Vanavond op Canvas: Arm Wallonie - Pagina 7

Txiki · 6 januari 2010, 12:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sidharta

Noemt u dat geluk ,om als slaaf behandeld te worden in je eigen land

Nee, dat noemt hij niet "geluk". Eerlijk blijven in de discussie, he.

azert · 6 januari 2010, 12:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sidharta

Noemt u dat geluk ,om als slaaf behandeld te worden in je eigen land

Geld was toen het enige wat geluk kon brengen hoor. Het was dat of omkomen van de honger.
Nu is er ook crisis maar weinigen die daardoor met een lege maag naar bed moeten.
Mijn grootvader heeft vaak verteld over het arme Vlaanderen; ze hadden zelfs geen geld om genoeg dekens te kopen; ze sliepen in deze periode van het jaar onder de dakpannen met alle kleren die ze bezaten als bescherming tegen de kou.
's morgens kon hij zijn broek rechtop zetten wegens bevroren.

Sidharta · 6 januari 2010, 12:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

Dit is nu eens een uitspraak die ik zelf ook wel eens doe in gesprekken. De term "allochtonen" vervang ik dan wel door "nieuwkomers en hun nazaten".

Waren de Vlamingen dan allochtonen in Wallonie?

Txiki · 6 januari 2010, 12:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sidharta

Waren de Vlamingen dan allochtonen in Wallonie?

Uiteraard. Maar het gaat in feite niet over het concept waarmee je een groep migranten benoemt.

giserke · 6 januari 2010, 12:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Geld was toen het enige wat geluk kon brengen hoor. Het was dat of omkomen van de honger.
Nu is er ook crisis maar weinigen die daardoor met een lege maag naar bed moeten.
Mijn grootvader heeft vaak verteld over het arme Vlaanderen; ze hadden zelfs geen geld om genoeg dekens te kopen; ze sliepen in deze periode van het jaar onder de dakpannen met alle kleren die ze bezaten als bescherming tegen de kou.
's morgens kon hij zijn broek rechtop zetten wegens bevroren.

Neen, de door Franstalig gedomineerde Belgische staat wilde geen sollidariteit met Vlaamse steden.

Of gaan we nog eens Rogiers citeren?

azert · 6 januari 2010, 12:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sidharta

Waren de Vlamingen dan allochtonen in Wallonie?

In die tijd was Wallonië ver van VL hoor; je reed niet even over en weer zoals nu.
Vlaamse tv en radio beluisteren kon niet wegens: er was geen of te ver.

Enkel via de krant kon men nog wat contact houden met zijn thuisregio.
Normaal dat men dan vlug de taal van de streek overneemt.

Nu kan een allochtoon via tv, internet in BE wonen maar met zijn hoofd nog elders wonen als het ware.

Txiki · 6 januari 2010, 12:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

Neen, de door Franstalig gedomineerde Belgische staat wilde geen sollidariteit met Vlaamse steden.

Of gaan we nog eens Rogiers citeren?

Dat neemt nog niet weg dat de getuigenis van Azert's grootvader als dusdanig juist is, he. Hoe die armoede is ontstaan, is weer één aspect van de discussie, hoe de mensen die armoede beleefd en ervaren hebben, nog een andere.

Sidharta · 6 januari 2010, 12:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

Neen, de door Franstalig gedomineerde Belgische staat wilde geen sollidariteit met Vlaamse steden.

Of gaan we nog eens Rogiers citeren?

Wat deed de regering in die tijd voor Vlaanderen.
Zorgden ze niet voor industrie in Vlaanderen?
Nederland kreeg in die tijd ook een staalfabriek aan de kust.

azert · 6 januari 2010, 12:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

Neen, de door Franstalig gedomineerde Belgische staat wilde geen sollidariteit met Vlaamse steden.

Of gaan we nog eens Rogiers citeren?

solidariteit stond toen nog in zijn kinderschoenen, gelukkig is men vooral in de Waalse mijnen beginnen opkomen voor zijn rechten en zijn dezelfde wetten en rechten ook in VL van kracht geworden; wegens Belgische wetten.

Sidharta · 6 januari 2010, 12:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

In die tijd was Wallonië ver van VL hoor; je reed niet even over en weer zoals nu.
Vlaamse tv en radio beluisteren kon niet wegens: er was geen of te ver.

Enkel via de krant kon men nog wat contact houden met zijn thuisregio.
Normaal dat men dan vlug de taal van de streek overneemt.

Nu kan een allochtoon via tv, internet in BE wonen maar met zijn hoofd nog elders wonen als het ware.

En nu is Vlaanderen ver van Wallonie?

Txiki · 6 januari 2010, 12:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sidharta

Wat deed de regering in die tijd voor Vlaanderen.
Zorgden ze niet voor industrie in Vlaanderen?
Nederland kreeg in die tijd ook een staalfabriek aan de kust.

Ik stel voor dat je toch nog eens wat lectuur gaat verorberen over die bewuste periode. Diverse lectuur, he, zodat je misschien een breder beeld ervan krijgt. Dit is allerminst neerbuigend bedoeld, m'n beste, wel integendeel. Ik hoop dat je door dat programma en door deze discussie de honger naar meer informatie voelt.

Txiki · 6 januari 2010, 12:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sidharta

En nu is Vlaanderen ver van Wallonie?

Wat is de relevantie van deze vraag?

Sidharta · 6 januari 2010, 12:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

Dat neemt nog niet weg dat de getuigenis van Azert's grootvader als dusdanig juist is, he. Hoe die armoede is ontstaan, is weer één aspect van de discussie, hoe de mensen die armoede beleefd en ervaren hebben, nog een andere.

Ja hoe is het ontstaan?
Hoe is na 1830 en na de industriele revolutie ,het regeringsbeleid in Belgie geweest?

giserke · 6 januari 2010, 12:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sidharta

Wat deed de regering in die tijd voor Vlaanderen.
Zorgden ze niet voor industrie in Vlaanderen?
Nederland kreeg in die tijd ook een staalfabriek aan de kust.

De Belgische regering heeft bitter weinig voor industrie gezorgd.
Vandaar dat Vlaanderen een KMO (familiebedrijven) land is en geen land met multinationals.

In de omringende landen hadden opkomende bedrijven vanaf 1920 veel voorsprong op Vlaamse opkomende industrie. Juist om de reden dat de staat niet investeerde in Vlaamse industrie.

Sidharta · 6 januari 2010, 12:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

Wat is de relevantie van deze vraag?

Omdat de werkelozen uit Wallonie nog steeds niet in Vlaanderen kunnen werken ,terwijl de arbeidsomstandigheden nu toch vele malen beter zijn dan 100 jaar geleden.

giserke · 6 januari 2010, 13:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

solidariteit stond toen nog in zijn kinderschoenen, gelukkig is men vooral in de Waalse mijnen beginnen opkomen voor zijn rechten en zijn dezelfde wetten en rechten ook in VL van kracht geworden; wegens Belgische wetten.

de sociale strijd is bijlange niet begonnen in Wallonie, maar in de Vlaamse textielnijverheid. In steden zoals Gent - Aalst.

Sidharta · 6 januari 2010, 13:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

Ik stel voor dat je toch nog eens wat lectuur gaat verorberen over die bewuste periode. Diverse lectuur, he, zodat je misschien een breder beeld ervan krijgt. Dit is allerminst neerbuigend bedoeld, m'n beste, wel integendeel. Ik hoop dat je door dat programma en door deze discussie de honger naar meer informatie voelt.

Ik kijk daarom naar de programma's van Canvas.Daar zijn ze toch voor bedoeld om een beeld te geven van die tijd.
Voor mij is er maar een conclusie mogelijk.
De Vlamingen zijn in Wallonie en door de Belgische staat vreselijk behandeld,mensonwaardig.
Hopelijk gaat de Vlaamse jeugd begrijpen dat het VLaams-Nationalisme niet uit de lucht is komen vallen.

Mr. Orange · 6 januari 2010, 13:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Geld was toen het enige wat geluk kon brengen hoor. Het was dat of omkomen van de honger.
Nu is er ook crisis maar weinigen die daardoor met een lege maag naar bed moeten.
Mijn grootvader heeft vaak verteld over het arme Vlaanderen; ze hadden zelfs geen geld om genoeg dekens te kopen; ze sliepen in deze periode van het jaar onder de dakpannen met alle kleren die ze bezaten als bescherming tegen de kou.
's morgens kon hij zijn broek rechtop zetten wegens bevroren.

[Godwin's law] Kan je deze gedachtengang dan ook toepassen op de collaboratie tijdens de tweede wereldoorlog?[/Godwin's law]

Txiki · 6 januari 2010, 13:03

Beste mensen, het was me een aangenaam gesprek. Bedankt daarvoor. Meer van dat! Ik ga jullie laten, want ik moet nog wat studeren ook.

Txiki · 6 januari 2010, 13:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sidharta

Ik kijk daarom naar de programma's van Canvas.Daar zijn ze toch voor bedoeld om een beeld te geven van die tijd.

Ik juich honger naar kennis altijd toe!

6 januari 2010, 13:03	#139
Txiki Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 11 september 2007 Locatie: Killucan Berichten: 57.743	Beste mensen, het was me een aangenaam gesprek. Bedankt daarvoor. Meer van dat! Ik ga jullie laten, want ik moet nog wat studeren ook. __________________ I have a total irreverence for anything connected with society except that which makes the roads safer, the beer stronger, the food cheaper and the old men and old women warmer in the winter and happier in the summer.