Wanneer wordt Vlaanderen onafhankelijk?

[Hendrik de Stoute]

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

En hoe ga je in uw confederaal model bepalen wat voor de gemeenschappen is en wat voor de gewesten? Dat is het fundamentele probleem met artikel 35 hé, je kan onmogelijk de residuaire bevoegdheden toekennen aan de deelstaten zolang er twee soorten deelstaten zijn die elkaar overlappen.

Dat probleem stelt zich niet in Vlaanderen. Daar zijn Gewest en Gemeenschap één. En aan Franstalige kant is het éénvoudig : wat gemeenschapsmaterie is naar de Franse Gemeenschap en wat gewestmaterie is naar het Waals of het Brussels Gewest naargelang de locatie.

[Geert C]

Oorspronkelijk geplaatst door Hendrik de Stoute

Dat probleem stelt zich niet in Vlaanderen. Daar zijn Gewest en Gemeenschap één. En aan Franstalige kant is het éénvoudig : wat gemeenschapsmaterie is naar de Franse Gemeenschap en wat gewestmaterie is naar het Waals of het Brussels Gewest naargelang de locatie.

Het is heden de federale wet die bepaalt wat gemeenschapsmaterie en wat gewestmaterie is. Ik herhaal dus mijn vraag: hoe ga je in uw confederaal model bepalen welke residuaire bevoegdheden gemeenschapsmaterie of gewestmaterie zijn? Let wel, het zijn in uw confederaal model de deelstaten die de bevoegdheidsverdeling bepalen dus de federale staat kan niet tussenkomen.

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door Hendrik de Stoute

Dat probleem stelt zich niet in Vlaanderen. Daar zijn Gewest en Gemeenschap één. En aan Franstalige kant is het éénvoudig : wat gemeenschapsmaterie is naar de Franse Gemeenschap en wat gewestmaterie is naar het Waals of het Brussels Gewest naargelang de locatie.

De éénheid tussen de Vlaamse gemeenschap en Vlaams gewest is een politieke realiteit, juridisch en staatskundig is dat allemaal zeer betwisbaar. Het idee dat Brussel hoofstad is van Vlaanderen hoewel Vlaanderen er alleen bevoegd is voor de Vlaamse gemeenschap is staatskundig bijvoorbeeld pure onzin.

[Hendrik de Stoute]

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Het is heden de federale wet die bepaalt wat gemeenschapsmaterie en wat gewestmaterie is. Ik herhaal dus mijn vraag: hoe ga je in uw confederaal model bepalen welke residuaire bevoegdheden gemeenschapsmaterie of gewestmaterie zijn? Let wel, het zijn in uw confederaal model de deelstaten die de bevoegdheidsverdeling bepalen dus de federale staat kan niet tussenkomen.

Volgens de Grondwet komt dat toe aan de twee aparte taalgroepen in het federaal parlement om daarover te debatteren. Wat ze dan tesamen beslissen wat gemeenschappelijk wordt beheerd wordt dan federaal en de rest gaat automatisch naar Gemeenschappen en Gewesten naargelang het gaat om gemeenschaps of gewestmaterie.

In een confederale context zijn het niet de taalgroepen in het Belgisch parlement maar de vertegenwoordigers van de confederaties die dat onderhandelen ( dus de Vlaamse, de Waalse, de Franse,de Brusselse en de Duitstalige regeringen). Maar zoals je zegt maakt activatie van artikel 35 van België nog geen confederaal land. Dus het eerste scenario is het meest plausibele.

[Geert C]

Oorspronkelijk geplaatst door Hendrik de Stoute

Volgens de Grondwet komt dat toe aan de twee aparte taalgroepen in het federaal parlement om daarover te debatteren. Wat ze dan tesamen beslissen wat gemeenschappelijk wordt beheerd wordt dan federaal en de rest gaat automatisch naar Gemeenschappen en Gewesten naargelang het gaat om gemeenschaps of gewestmaterie.

Je negeert mijn vraag. Het is vandaag de federale wet die bepaalt wat gemeenschapsmaterie en wat gewestmaterie is, in een zuiver confederaal model zijn het de deelstaten die beslissen over de bevoegdheidsverdeling dus komen de taalgroepen in het federaal parlement er niet aan te pas. Stel dat het Brussels gewest zich bepaalde (residuaire) bevoegdheden toe-eigent die ook de Vlaamse gemeenschap opeist, aan wie wordt de bevoegdheid dan toegewezen?

[Kapitein Nemo]

15 mei 2018 om 13:53u.

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door Hendrik de Stoute

Dat probleem stelt zich niet in Vlaanderen. Daar zijn Gewest en Gemeenschap één. En aan Franstalige kant is het éénvoudig : wat gemeenschapsmaterie is naar de Franse Gemeenschap en wat gewestmaterie is naar het Waals of het Brussels Gewest naargelang de locatie.

Het is maar wat je eenvoudig noemt...
De facto is de Franse Gemeenschap grotendeels gesplitst. Zij heeft het grootste deel van haar bevoegdheden overgedragen aan de CoCoF en aan het Waals Gewest.
Door de Lambermont- en Lombardakkoorden kregen de gewesten een zekere fiscale autonomie (extra inkomsten, dus) en daarbovenop kreeg het Brussels Hoofdstedelijk Gewest (toen al verhoudingsgewijs massaal bevoordeeld t.o.v. de twee autonome gewesten) via de BelIrisconstructie extra geld. De Franstaligen wilden echter vooral geld voor hun onderwijs. Dus transfereerde de Franse Gemeenschap het grootste deel van haar bevoegdheden naar het Waals Gewest en naar de CoCoF. De CoCoF, die normaal enkel hoort gefinancierd te worden door de Franse Gemeenschap, krijgt echter ook geld van het BHG (80% voor de CoCoF, 20% voor de VGC).

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Stel dat het Brussels gewest zich bepaalde (residuaire) bevoegdheden toe-eigent die ook de Vlaamse gemeenschap opeist, aan wie wordt de bevoegdheid dan toegewezen?

Het Brussels Hoofdstedelijk Gewest heeft zelfs niet de bevoegdheid om zichzelf te organiseren. Zij heeft geen constitutieve autonomie. (Enkel de Vlaamse Overheid, de Franse Gemeenschap en het Waals Gewest hebben dat.)

De Bruxello-provincialisten begrijpen heel goed de impact van die constitutieve autonomie, en dat is één van hun stokpaardjes. De rest van Vlaanderen is zich onvoldoende bewust van de impact daarvan.

[Kodo Kodo]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

België is allang onafhankelijk.
Meerbepaald sinds de dag dat we de Hollanders buitengebonjourd hebben.

Aha, Henri, jij was dus één van die onverlaten die in 1830 het land hebben verraden. Ik zal daar gezien je eerbiedwaardige leeftijd maar geen onvertogen woord over spreken...

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

België is allang onafhankelijk.
Meerbepaald sinds de dag dat we de Hollanders buitengebonjourd hebben.

''Jullie'' hebben de Hollanders helemaal niet buitengebonjourd. De Hollanders gingen zélf weg toen de grote broer van de Walen, Frankrijk genaamd, dreigde binnen te vallen. Dat is nauwelijks buitenbonjouren te noemen. Uw historisch inzicht is die van een Belgische bonbon.

[Kodo Kodo]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

''Jullie'' hebben de Hollanders helemaal niet buitengebonjourd. De Hollanders gingen zélf weg toen de grote broer van de Walen, Frankrijk genaamd, dreigde binnen te vallen. Dat is nauwelijks buitenbonjouren te noemen. Uw historisch inzicht is die van een Belgische bonbon.

Ach, Liberalist, je zou eens moeten weten wat wij daarover op de lagere school te leren kregen... Achteraf heb ik beseft dat de belgicistische versie van het verhaal één en al propaganda was. Niet dat de orangisten en flaminganten het altijd zo nauw namen met de feiten, maar de belgicisten hebben het echt bont gemaakt, en doordat nogal wat flaminganten in WOII fout waren geweest (en foute Belgen die niet Vlaamsgezind waren niet op aangekeken werden op hun collaboratie) ondervond de België-propaganda weinig concurrentie van Vlaamsgezinde zijde. Eigenlijk ironisch: uit afkeer van de Duitsers werden de Nederlanders zwart gemaakt, terwijl Nederland toch véél en véél meer onder de Duitse bezetting geleden had dan België. Wat ons had moeten verbinden, werd een extra splijtzwam. Het is maar één voorbeeldje van hoe de nasleep van 1830 de geesten blijft verzieken in België. Maar de propaganda slaat minder en minder aan; ik weet niet wat de schoolkinderen nu leren over 1830. Ik vraag me soms zelfs af of ze nog ergens iets over leren...

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo

Ach, Liberalist, je zou eens moeten weten wat wij daarover op de lagere school te leren kregen... Achteraf heb ik beseft dat de belgicistische versie van het verhaal één en al propaganda was. Niet dat de orangisten en flaminganten het altijd zo nauw namen met de feiten, maar de belgicisten hebben het echt bont gemaakt, en doordat nogal wat flaminganten in WOII fout waren geweest (en foute Belgen die niet Vlaamsgezind waren niet op aangekeken werden op hun collaboratie) ondervond de België-propaganda weinig concurrentie van Vlaamsgezinde zijde. Eigenlijk ironisch: uit afkeer van de Duitsers werden de Nederlanders zwart gemaakt, terwijl Nederland toch véél en véél meer onder de Duitse bezetting geleden had dan België. Wat ons had moeten verbinden, werd een extra splijtzwam. Het is maar één voorbeeldje van hoe de nasleep van 1830 de geesten blijft verzieken in België. Maar de propaganda slaat minder en minder aan; ik weet niet wat de schoolkinderen nu leren over 1830. Ik vraag me soms zelfs af of ze nog ergens iets over leren...

[Tron]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

De Vlaamse eisen....

Weet U, ik heb al een respectabele leeftijd en ik kan eigenlijk niet anders dan vaststellen dat er een "bepaalde soort" Vlaming is die, laat ons duidelijk zijn nooit tot de meerderheid van de Vlamingen heeft behoord, zich slecht voelen op de dag dat ze niets meer te emmeren, janken, zagen of kankeren hebben.

Nu kankert, jammert, klaagt en zaagt dit type Vlaming over de Walen, maar dat is maar een tijdelijk fenomeen, want de lijst is ellenlang waar ze in het verleden al serieël over gekankert, gejammerd, geklaagd en gezaagd hebben.

Als het item "Walen" wordt overschaduwd door een ander en misschien nieuw "item" zullen deze Vlamingen daar dan weer over kankeren, jammeren, klagen en zagen.

ok, laat ons inderdaad eens duidelijk zijn, wordt eens concreet alstublieft. u post altijd in dezelfde vaagheid. alleen maar, jawel, gekanker en geëmmer over vlaams nationalisten heb ik van u gelezen

ik denk dat ik nog nooit echt een argument pro belgië heb gelezen van uw hand. Ik nodig u uit. overtuig mij.

[Anna List]

2014

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

__________________
90 % van wat ik schrijf is waar, ... misschien overdrijf ik een beetje

U zou uw handtekening wat moeten bijstellen. In de zin van:

__________________
"10% van wat ik schrijf is waar. En zelfs dan overdrijf ik meer dan een beetje."

[VerenigdeNederlanden]

vlaanderen wordt onafhankelijk van belgie en deel van groot-nederland op de dag dat de gewone vlaming het gedoe van de franstalige politici zat is. en op die dag zal men anders dan in 1830 de nederlanders binnen halen als bevrijders.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door VerenigdeNederlanden

vlaanderen wordt onafhankelijk van belgie en deel van groot-nederland op de dag dat de gewone vlaming het gedoe van de franstalige politici zat is. en op die dag zal men anders dan in 1830 de nederlanders binnen halen als bevrijders.

U praat als een klein kind dat blijft zeuren als het zijn ijsje niet krijgt.

Splitsen van een land vereist een 2/3 meerdeheid, die zal er nooit komen.

Roei dus met de riemen die je hebt en probeer de structuur leefbaar te maken.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door VerenigdeNederlanden

vlaanderen wordt onafhankelijk van belgie en deel van groot-nederland op de dag dat de gewone vlaming het gedoe van de franstalige politici zat is. en op die dag zal men anders dan in 1830 de nederlanders binnen halen als bevrijders.

Iedereen heeft het recht om te dromen natuurlijk.




Alice in wonderland.

[VerenigdeNederlanden]

maar wanneer krijg ik mijn ijsje dan ??

ok een gedeelte is overdreven van die post ( dat binnenhalen als bevrijders). maar u bent overtuigd dat als de franstaligen NON blijven zeggen dat vlaanderen dat blijft pikken en dan maar toegeeft?? de vlamingen zullen de geldkraan dichtdraaien als men slim is. Het gevolg zal zijn dat de walen belgie ook niet meer moeten, ze gaan wel bij frankrijk aankloppen voor geld.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door VerenigdeNederlanden

maar wanneer krijg ik mijn ijsje dan ??

ok een gedeelte is overdreven van die post ( dat binnenhalen als bevrijders). maar u bent overtuigd dat als de franstaligen NON blijven zeggen dat vlaanderen dat blijft pikken en dan maar toegeeft?? de vlamingen zullen de geldkraan dichtdraaien als men slim is. Het gevolg zal zijn dat de walen belgie ook niet meer moeten, ze gaan wel bij frankrijk aankloppen voor geld.

Zolang geen 2/3 van Vlaanderen België wil verlaten blijft de staats structuur zoals ze is.

Of gaat U een nieuwe Kristallnacht organiseren en dan de macht grijpen ?