belgie een zielige vertoning

[Steve_M]

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

ahum, al die heisa over de uitdieping van de westerschelde waaruit vlaanderen vraagt aan nederland dat het zich eens haaste ermee maar het waren de zeeuwse milieugroeperingen en een vlaamse grondgrondbezitter het tegenhielden via de rechtbank.
dus vlaanderen moeit zich totaal niet met nederlandse binnenlandse aangelegenheden ...

Excuseer, internationale verdragen zijn geen 'binnenlandse aangelegenheden'.

[Shadowke]

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

Excuseer, internationale verdragen zijn geen 'binnenlandse aangelegenheden'.

maar waarom kon vlaanderen niet de juridische procedure afwachten in nederland?
waarom zette vlaanderen politieke druk op nederland om deze rechtzaak naast zich neer te leggen?
dat zijn wèl binnenlandse aangelegenheden.

[Shadowke]

Oorspronkelijk geplaatst door De Rotterdammer

Denk je dat niet of hoop je dat niet? Zijn er onderzoeken geweest, die erop wijzen dat een meerderheid een aansluiting wenst?

in mei 2008: tussen de 30-40 % was voorstander.
ik weet niet hoe het nu is. mss tegen de 50 %?

[De Rotterdammer]

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

sorry de rotterdammer, maar dan kan je enkele brusselse gemeenten beter 'turks' of 'marokaans' grondgebied noemen.
is dus niet aan de orde.

Dat ligt er natuurlijk maar aan hoe je de vraag stelt binnen het referendum
Ik vrees overigens dat die Turken en Marokkanen meestal het Frans beter machtig zijn dan het Nederlands en dan is dat gewoon een feit. Jammer voor Vlaanderen, maar wanneer een meerderheid zichzelf als Franstalig ziet, dan is dat autonmatisch gebiedsverlies. Juist door die stuitende territoriale vasthoudendheid bevindt Belgie zich in een patstelling waardoor ze dreigt te verdampen en bevindt het land zich in een regimecrisis.

Het kost wat kost aan die gebieden vasthouden,, is volgens mij tamelijk imperialistisch denken.
.

[Hollander]

het is natuurlijk uitgesloten dat Nederland en Vlaanderen, die al eeuwen naast elkaar gelegen zijn aan de monding van de Schelde zich compleet niet met elkaar zouden bemoeien. Zelfs al zouden sommige Belgicisten dat wensen. Overigens, ik heb geen enkel probleem als Vlaanderen of België zaken in Nederland bespreekt.

vice versa werkt dat echter kennelijk als een rode lap.

[De Rotterdammer]

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

maar waarom kon vlaanderen niet de juridische procedure afwachten in nederland?
waarom zette vlaanderen politieke druk op nederland om deze rechtzaak naast zich neer te leggen?
dat zijn wèl binnenlandse aangelegenheden.

Omdat het wel duidelijk was, dat de Nederlanders poepen op de economische belangen van Vlaanderen -en Belgie.

[Hollander]

Oorspronkelijk geplaatst door De Rotterdammer

Dat ligt er natuurlijk maar aan hoe je de vraag stelt binnen het referendum
Ik vrees overigens dat die Turken en Marokkanen meestal het Frans beter machtig zijn dan het Nederlands en dan is dat gewoon een feit. Jammer voor Vlaanderen, maar wanneer een meerderheid zichzelf Franstalig ziet, dan ist gebiedsverlies. Juist door die stuitende territoriale vasthoudendheid bevindt Belgie zich in een patstelling waardoor ze dreigt te verdampen en bevindt het land zich in een regimecrisis.
.

Mag Kleef zich bij Nederland aansluiten?

[Steve_M]

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

maar waarom kon vlaanderen niet de juridische procedure afwachten in nederland?
waarom zette vlaanderen politieke druk op nederland om deze rechtzaak naast zich neer te leggen?
dat zijn wèl binnenlandse aangelegenheden.

Nee hoor, maar we gaan hier off-topic. Doordat Nederland de gemaakte afspraken niet naleefde ondervond de Antwerpse haven daar problemen van. Je ziet zelf toch het verschil tussen diplomatieke betrekkingen over een internationaal verdrag dat niet nageleefd wordt of zich bemoeien met de staatsstructuur van een land. Nu goed, Hollander heeft inmiddels verduidelijkt dat het ging over samenwerking tussen universiteiten en zo, en daar is op zich natuurlijk niets mis mee.

[Shadowke]

Oorspronkelijk geplaatst door De Rotterdammer

Dat ligt er natuurlijk maar aan hoe je de vraag stelt binnen het referendum
Ik vrees overigens dat die Turken en Marokkanen meestal het Frans beter machtig zijn dan het Nederlands en dan is dat gewoon een feit. Jammer voor Vlaanderen, maar wanneer een meerderheid zichzelf als Franstalig ziet, dan is dat autonmatisch gebiedsverlies. Juist door die stuitende territoriale vasthoudendheid bevindt Belgie zich in een patstelling waardoor ze dreigt te verdampen en bevindt het land zich in een regimecrisis.

Het kost wat kost aan die gebieden vasthouden,, is volgens mij tamelijk imperialistisch denken.
.

omdat het in vlaanderen ligt en de franstaligen hebben het niet te claimen.

[Steve_M]

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

het is natuurlijk uitgesloten dat Nederland en Vlaanderen, die al eeuwen naast elkaar gelegen zijn aan de monding van de Schelde zich compleet niet met elkaar zouden bemoeien. Zelfs al zouden sommige Belgicisten dat wensen. Overigens, ik heb geen enkel probleem als Vlaanderen of België zaken in Nederland bespreekt.

vice versa werkt dat echter kennelijk als een rode lap.

Zoals ik al schreef is het nogal evident dat er samengewerkt wordt. Maar met de toch al delicate staatsstructuur van België/Vlaanderen heeft Nederland niets te maken.

[Shadowke]

Oorspronkelijk geplaatst door De Rotterdammer

Omdat het wel duidelijk was, dat de Nederlanders poepen op de economische belangen van Vlaanderen -en Belgie.

nope.

[De Rotterdammer]

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

Mag Kleef zich bij Nederland aansluiten?

Als de Bundesrepublik Deutschland zich in een regimecrisis zou bevinden, de Beieren zich onafhankelijk hebben verklaard en de DDR in het oosten weer zou zijn opgericht, dan heb ik er geen bezwaar tegen....

[De Rotterdammer]

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

nope.

Sterk argument....

[Shadowke]

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

Maar met de toch al delicate staatsstructuur van België/Vlaanderen heeft Nederland niets te maken.

daar zeggen ze ook niets over.

[Zwartengeel]

Oorspronkelijk geplaatst door De Rotterdammer

Welnu, ik denk dat dat een relevant punt is. Een Vlaamse gemeente mag zich pas automatisch een Vlaamse gemeente noemen, wanneer < 60% van de bevolking zichzelf Vlaams voelt. Als dat Vlaamse aandeel tussen tussen 40 en 59% bedraagt moet een referendum het Vlaams-zijn bepalen. Als een van de faciliteitengemeenten ondertussen reeds "Franstalig" geworden is, dan is dat pech gehad voor Vlaanderen en moet zij aan gebied inboeten. Liever een "homogeen" Vlaams gebied, dan je kont branden omdat je je billen op een paar twistappels hebt gezet.

Gemeenten hebben in principe geen zelfbeschikkingsrecht. Zie Kosovo, waar gemeenten met een Servische meerderheid zich uiteindelijk niet bij Servië mochten aansluiten. Geprojecteerd op Vlaanderen komt daarbij ook nog eens dat Vlaamse gemeenten onder voogdij vallen van de Vlaamse Overheid (die de Vlaamse burgemeesters benoemt en kan schorsen) wat een referendum voor aansluiting bij een ander gewest of land evenzeer onwettelijk maakt. Een goede zaak, gezien afwijken hiervan een precedent zou kunnen vormen dat aanleiding zou kunnen geven tot zeer schadelijke uitwassen. We hebben bijvoorbeeld in de Bosnische burgeroorlog begin jaren negentig genoeg kunnen vaststellen hoe de verschillende strijdende partijen op grote schaal etnische zuiveringen doorvoerden met als voornaamste doel beslag te kunnen leggen op bepaald grondgebied.

[De Rotterdammer]

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

omdat het in vlaanderen ligt en de franstaligen hebben het niet te claimen.

Dat is dus precies het krampachtige territoriale denken, waardoor jij je land kapot maakt, Shadowke. Die mensen kunnen zelf wel bepalen waarbij ze behoren en als de meerderheid Franstalig is en geen zin hebben om bij Vlaanderen te behoren, dan horen ze er niet bij.

[Steve_M]

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

daar zeggen ze ook niets over.

Hollander had het over de PVV.

http://www.medium4you.be/Geert-Wilde...Nederland.html

[Hollander]

Oorspronkelijk geplaatst door De Rotterdammer

Als de Bundesrepublik Deutschland zich in een regimecrisis zou bevinden, de Beieren zich onafhankelijk hebben verklaard en de DDR in het oosten weer zou zijn opgericht, dan heb ik er geen bezwaar tegen....

zeg nooit nooit

[Alboreto]

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

in mei 2008: tussen de 30-40 % was voorstander.

Dat geloof je toch zelf niet?

[Shadowke]

Oorspronkelijk geplaatst door De Rotterdammer

Dat is dus precies het krampachtige territoriale denken, waardoor jij je land kapot maakt, Shadowke. Die mensen kunnen zelf wel bepalen waarbij ze behoren en als de meerderheid Franstalig is en geen zin hebben om bij Vlaanderen te behoren, dan horen ze er niet bij.

wie zegt dat in brussel geen meerderheid is om bij vlaanderen te zijn?