![]() |
Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting. |
![]() |
|
Discussietools |
![]() |
#121 | ||
Minister-President
Geregistreerd: 18 mei 2004
Locatie: Breda
Berichten: 5.228
|
![]() Citaat:
Citaat:
|
||
![]() |
![]() |
![]() |
#122 | |
Parlementslid
Geregistreerd: 16 november 2007
Locatie: Vlaanderen, lidstaat van de federale EU
Berichten: 1.545
|
![]() Citaat:
![]() 28% van de bevolking in Brussel heeft niet eens de nationaliteit?? Verder: we weten intussen wel hoe het Franstalig zijn gemeten wordt he. Als ze 'oui' en 'non' kunnen zeggen zijn ze franstalig. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#123 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 27 juli 2003
Locatie: Leiden, Lage Landen
Berichten: 11.997
|
![]() Als ik deze cijfers interpreteer is 28,1 % van buitenlandse nationaliteit en dus is 71,9% Nederlandstalige of Franstalige Brusselse Vlaming.
__________________
https://www.youtube.com/watch?v=ohv1HGkluFw |
![]() |
![]() |
![]() |
#124 |
Minister-President
Geregistreerd: 3 mei 2007
Locatie: Gents hoofdstedelijk gewest, Nederland
Berichten: 4.679
|
![]() We mogen natuurlijk niet vergeten dat heel wat mensen van allochtone origine reeds tot Belg genaturaliseerd zijn. Een heleboel mensen van deze groep hebben natuurlijk ook een andere moedertaal dan het Frans of het Nederlands. Toch worden deze mensen door de Franstalige demografen ook tot de groep van de "Franstaligen" gerekend.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#125 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 12 mei 2009
Locatie: Kraainem
Berichten: 29.678
|
![]() Citaat:
Meervoudige nationaliteiten gelden voor sommige statistici als 'Belg'. Ga er van uit dat tegen de 70 % van de Brusselaars van 'vreemde' herkomst is. Voeg daar elk jaar zo 1 % aan toe. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#126 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 8 juni 2005
Locatie: Brussel
Berichten: 21.945
|
![]() Dat is zeker niet onmogelijk...
__________________
Met democratie maak je van een paard, een Romeinse consul. |
![]() |
![]() |
![]() |
#127 |
Minister-President
Geregistreerd: 18 mei 2004
Locatie: Breda
Berichten: 5.228
|
![]() Niettemin kan men dan nog steeds spreken van ontvlaamsing, want het zijn niet-Vlamingen.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#128 |
Partijlid
Geregistreerd: 1 september 2010
Locatie: Schoerbeik
Berichten: 269
|
![]() Stelling: Ik geloof niet in verfransing zoals hier bedoeld wordt. Ik woon als nederlandstalige al heel mijn leven in Brussel, en ik ben nog niet verfranst! Verfransing bestond vroeger, toen nederlandstaligen het recht niet hadden om in het Nederlands naar school te gaan (geforceerd), of toen er thuis beslist werd dat de eigen taal maar een boerentaaltje was en Frans chiquer was (lage eigendunk).
Immigratie van franstaligen zal inderdaad zorgen voor een tweetalig worden van een eentalig gebied, maar zolang de nederlandstalige niet vlucht of emigreert zal het gebied hooguit tweetalig worden maar niet verfranst. Zolang de nederlandstalige zelf niet beslist om franstalig te worden zal hij niet verfransen. Met wat zoals Hollander zegt, de huidige demografie is er geen enkele reden meer tot angst voor verfransing. De hoofdstad is nu hoofdzakelijk franstalig (Frans = Lingua Franca) en dat is een feit, dat bestaat door de 1) VROEGERE geforceerde maar ook zelf gekozen verfransing van nederlandstaligen en 2) door de recente stadsvlucht van nederlandstaligen. 1) is geschiedenis en net zoals we nu niet meer kwaad hoeven te zijn op de Duitsers voor de WO hoeven we dit niet meer naar de franstaligen hun kop te blijven gooien. 2) is de fout van de nederlandstaligen zelve, velen zijn namelijk vertrokken hun huisje-tuintje en-autootje-in-de-file droom achterna. Als alle Catalanen uit Barcelona zouden vertrekken dan zou Barcelona dan ook een Castiliaans sprekende stad worden, tot ontsteltenis ven de Catalanen misschien? Nu, de huidige situatie is een feit en met feiten moet je leven. Mensen vandaag spreken de taal waar ze mee zijn opgegroeid, en als jij als franstalige opgroeit in een stad waar nog nauwelijks nederlandstaligen wonen, dan maakt dit, samen met het slechte onderwijs, het leren van nederlands voor franstaligen heel moeilijk. Ik heb zelf in verschillende landen gewoond, en geloof me een taal leren als het niet anders kan gaat (bijvoorbeeld in Spanje), maar daar waar je niet echt MOET (bijvoorbeeld in Noorwegen waar iedereen Engels kan en je in het Engels aanspreekt als je Noors probeert te praten - vglbare situatie met franstaligen die nederlands uitprberen trouwens) is het voor anderstaligen HEEL moeilijk om een taal te leren. Dus gegeven de huidige situatie is het onrealistisch te verwachten dat alle Brusselaars vloeiend zijn in het Nederlands. De nederlandstaligen vragen te veel: EN weggaan uit de regio, EN verwachten dat iedereen hen in het nederlands kan helpen. Wil je Brussel terug tweetalig, kom er dan terug wonen. Wil je de rand niet voor 85% franstalig, dan moet je je grond maar niet verkopen aan rijke franstaligen. Zo eenvoudig is het. Ik pleit voor een groot twee of drietalig Brussels Hoofdstedelijk Gewest dat reikt tot ver in Vlaams Brabant en ook nog een paar deelgemeentes uit Waals Brabant erbij neemt, m.a.w de economische invloedssfeer van Brussel in het gewest inbouwen. Dus MET nederlandstaligen erbij. Over de vernederlandsing van een gewest gesproken. |
![]() |
![]() |
![]() |
#129 | |
Minister
Geregistreerd: 1 december 2004
Locatie: Puerto de la Cruz, Tenerife
Berichten: 3.312
|
![]() Citaat:
![]() ![]() ![]() daarvoor zijn er de faciliteiten. Van die Franstaligen zal dat respect er nooit komen. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#130 |
Partijlid
Geregistreerd: 1 september 2010
Locatie: Schoerbeik
Berichten: 269
|
![]() Wallonie heeft immersie onderwijs dat echte tweetaligen zal opleveren. Vlaanderen niet.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#131 |
Vreemdeling
Geregistreerd: 30 augustus 2010
Locatie: het reservaat
Berichten: 12
|
![]() vrijdag de .3e,
deze weekend ik zal hoor in nokke aan de mère voor de vitrin, twee vlaamsche blonde jonge dames : - 't is gij asjetee den boutik ? - moi pas assee de geld. - en de karte van de mari ? - de mari is dans "le meeting". - den dimanche ??? - non, non met solange. vlaamse versie beschkbaar. strelnikov. |
![]() |
![]() |
![]() |
#132 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 12 mei 2009
Locatie: Kraainem
Berichten: 29.678
|
![]() Citaat:
Het Nederlandse onderwijs in Brussel wordt voor meer dan 80 % gevuld met anderstaligen. Dat is dus het echte immersie onderwijs. Niet dat dat heel veel oplevert voor de NL gemeenschap, want de loyaliteit van veel van deze leerlingen, én de taal waarin ze écht leven blijft Frans. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#133 | |
Minister-President
Geregistreerd: 27 mei 2003
Locatie: Brussels
Berichten: 4.978
|
![]() Citaat:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#134 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 27 juli 2003
Locatie: Leiden, Lage Landen
Berichten: 11.997
|
![]() De Vlamingen in Brussel zijn al eerder van taal gewisseld, dus zo loyaal zullen ze ook niet aan het frans zijn, uiteindelijk.
__________________
https://www.youtube.com/watch?v=ohv1HGkluFw |
![]() |
![]() |
![]() |
#135 | |
Partijlid
Geregistreerd: 1 september 2010
Locatie: Schoerbeik
Berichten: 269
|
![]() Citaat:
Maar juist, de anderstaligen die afstuderen aan het Nederlandstalig Onderwijs spreken wel vloeiend Nederlands, ze zullen waarschijnlijk zelfs meer fouten maken bij het schrijven van hun moedertaal. Toch ben ik van mening dat je nog completere meertaligen uit het immersieonderwijs haalt want daar is alles net geconcentreerd op het grondig onder de knie hebben van beide talen. Hoe meer talen je grondig kent hoe sterker je talenknobbel wordt. Exponentieel! |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#136 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 27 juli 2003
Locatie: Leiden, Lage Landen
Berichten: 11.997
|
![]() Citaat:
__________________
https://www.youtube.com/watch?v=ohv1HGkluFw |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#137 |
Partijlid
Geregistreerd: 1 september 2010
Locatie: Schoerbeik
Berichten: 269
|
![]() Lees dit krantenartikel: http://www.nieuwsblad.be/article/det...leid=G632UID4F
En 'jump to conclusions' met deze scriptie: http://lib.ugent.be/fulltxt/RUG01/00...10_0001_AC.pdf - 250 scholen in Wallonie - immersieleerlingen scoren ook beter op andere vakken, zoals wiskunde |
![]() |
![]() |
![]() |
#138 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 27 juli 2003
Locatie: Leiden, Lage Landen
Berichten: 11.997
|
![]() Citaat:
__________________
https://www.youtube.com/watch?v=ohv1HGkluFw |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#139 |
Minister-President
Geregistreerd: 27 mei 2003
Locatie: Brussels
Berichten: 4.978
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#140 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 27 juli 2003
Locatie: Leiden, Lage Landen
Berichten: 11.997
|
![]() Citaat:
![]()
__________________
https://www.youtube.com/watch?v=ohv1HGkluFw |
|
![]() |
![]() |