Atheïsten zijn "weeral" nazi's - Pagina 7

Steve_M · 19 september 2010, 12:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht

En wanneer was dat?

1992, hoewel ik niet goed begrijp waarom dat relevant is.

xrc · 19 september 2010, 12:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

Dat 900 mensen een daad stellen die geen enkele concrete impact heeft, maar een symbolische strakke afwijzing van de kerk betreft, vind je blijkbaar onbelangrijk. Dat de kerken zondag na zondag leeg blijven blijkbaar ook. Je doet maar.

Vergeef mij als ik de wenkbrauwen frons wanneer ik hoor spreken van massale ontdopingen, wanneer dat er in werkelijkheid slechts enkele honderden zijn.

Bovendien zie ik bij steeds meer jonge mensen terug een goesting om naar de kerk te gaan, of daar op zijn minst het nut van in te zien.
De tridentijnse mis elke eerste zondag van de maand in de Snt-Jacobskerk in Antwerpen barst zowat uit zijn voegen. De kapel zit er elke keer weer boordevol (met jonge mensen nota bene).
Natuurlijk zijn de kerken in het verleden voor een groot stuk leeggelopen. Dat was een tijd van het wereldburgerschap en het streven naar geluk. Die romantische droom is ondertussen voorbij en je merkt steeds meer een vraag en interesse naar de traditie bij jonge mensen.

Tegen die tendens, die ik zowat dagelijks opmerk, enkele honderden ontdopingen en lege kerken tijdens de zondagse misdienst volgens "Koembaja-ritus" zetten, creëert een reëler beeld van de situatie.

Steve_M · 19 september 2010, 12:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door xrc

Vergeef mij als ik de wenkbrauwen frons wanneer ik hoor spreken van massale ontdopingen, wanneer dat er in werkelijkheid slechts enkele honderden zijn.

Bovendien zie ik bij steeds meer jonge mensen terug een goesting om naar de kerk te gaan, of daar op zijn minst het nut van in te zien.
De tridentijnse mis elke eerste zondag van de maand in de Snt-Jacobskerk in Antwerpen barst zowat uit zijn voegen. De kapel zit er elke keer weer boordevol (met jonge mensen nota bene).
Natuurlijk zijn de kerken in het verleden voor een groot stuk leeggelopen. Dat was een tijd van het wereldburgerschap en het streven naar geluk. Die romantische droom is ondertussen voorbij en je merkt steeds meer een vraag en interesse naar de traditie bij jonge mensen.

Tegen die tendens, die ik zowat dagelijks opmerk, enkele honderden ontdopingen en lege kerken tijdens de zondagse misdienst volgens "Koembaja-ritus" zetten, creëert een reëler beeld van de situatie.

Zeven procent. Dat is het reële beeld van de situatie. Zeven.

rikbe · 19 september 2010, 12:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door xrc

Vergeef mij als ik de wenkbrauwen frons wanneer ik hoor spreken van massale ontdopingen, wanneer dat er in werkelijkheid slechts enkele honderden zijn.

Bovendien zie ik bij steeds meer jonge mensen terug een goesting om naar de kerk te gaan, of daar op zijn minst het nut van in te zien.
De tridentijnse mis elke eerste zondag van de maand in de Snt-Jacobskerk in Antwerpen barst zowat uit zijn voegen. De kapel zit er elke keer weer boordevol (met jonge mensen nota bene).
Natuurlijk zijn de kerken in het verleden voor een groot stuk leeggelopen. Dat was een tijd van het wereldburgerschap en het streven naar geluk. Die romantische droom is ondertussen voorbij en je merkt steeds meer een vraag en interesse naar de traditie bij jonge mensen.

Tegen die tendens, die ik zowat dagelijks opmerk, enkele honderden ontdopingen en lege kerken tijdens de zondagse misdienst volgens "Koembaja-ritus" zetten, creëert een reëler beeld van de situatie.

50 jaar geleden waren alle kerken voor de zondagmis stampvol in Vlaanderen. Zo'n 80 - 90% van de mensen geloofden (of deed alsof). Nu minder dan 10%.

respublica · 19 september 2010, 12:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

En het omgekeerde komt natuurlijk niet voor. Ik ben bij de (katholieke) scouts buiten getreiterd toen nadat ik als enige mijn communie niet had gedaan.

Dat veroordeel ik uiteraard ook en ik heb zeker niet gezegd dat dat ook niet voorkomt. In het huidige Europa is dat echter veel zeldzamer, in de VS bestaat het nog.

Inno · 19 september 2010, 12:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Scherven A. Mok

Het langzaamaan sterven van god (de evolutie van ons bewustzijn) gaat gepaard met miljoenen en zelfs miljarden doden. Dat heeft Nietzsche voorspelt.

De degeneratie van het bewustzijn zul je bedoelen.

Inno · 19 september 2010, 12:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Ik vind dat je gelovigen niet moet beschimpen en aanvallen omwille van hun geloof; Iedereen gelooft wat hij wil. Maar je mag toch wel kritiek geven op hun daden en uitspraken.
Godsdienst mag onderwezen worden; maar niet op kosten van de overheid.

Zedenleer dan ook niet?

Inno · 19 september 2010, 12:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Niet enkel de Kerk kent ethische normen.
Anderzijds zijn niet alle normen, die de kerk uitvaardigt zo ethisch.

Het zou mooi zijn mocht de Paus eindelijk eens een debat aangaan met de gelovigen en de lagere clerus.

Ik denk dat de reactie goed zal zijn. De paus is enorm populair. Enkel de clerus die commentaar heeft op de Paus komen in de kranten. Enkele pipo's.

Steve_M · 19 september 2010, 12:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Inno

Zedenleer dan ook niet?

Krijgen kinderen tijdens de lessen zedenleer dan een religie ingepompt? Bij ons was dat toch niet het geval.

xrc · 19 september 2010, 14:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

Zeven procent. Dat is het reële beeld van de situatie. Zeven.

Als jij uw visie op de samenleving wil baseren op een percentage dan moet jij dat weten, maar verwacht nu niet dat iedereen even kritiekloos te werk gaat.

xrc · 19 september 2010, 14:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

Krijgen kinderen tijdens de lessen zedenleer dan een religie ingepompt? Bij ons was dat toch niet het geval.

Niet direct wat jij een religie zal noemen, maar deslaniettemin een doctrine over romantische idealen van gelijkheid en vrijheid, die je meestal zonder veel vragen moet doorslikken.

Steve_M · 19 september 2010, 14:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door xrc

Als jij uw visie op de samenleving wil baseren op een percentage dan moet jij dat weten, maar verwacht nu niet dat iedereen even kritiekloos te werk gaat.

Niet echt, hoor. Onze samenleving wordt wel degelijk gebaseerd op percentages. Waarom jij dat niet leuk vindt is wel heel erg duidelijk.

xrc · 19 september 2010, 14:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

Niet echt, hoor. Onze samenleving wordt wel degelijk gebaseerd op percentages. Waarom jij dat niet leuk vindt is wel heel erg duidelijk.

Straf. Ik baseer mijn visie meestal niet op percentages. Toch niet op percentages zonder meer, "droge percentages" dus.
Onze "samenleving" doet dat ook niet.

Steve_M · 19 september 2010, 14:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door xrc

Straf. Ik baseer mijn visie meestal niet op percentages. Toch niet op percentages zonder meer, "droge percentages" dus.
Onze "samenleving" doet dat ook niet.

Spijtig genoeg heb je gelijk. Zo betaalt ook 100% van de bevolking jaarlijks 590 miljoen euro voor de hobby van 7%. Spijtige zaak.

Inno · 19 september 2010, 14:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

Spijtig genoeg heb je gelijk. Zo betaalt ook 100% van de bevolking jaarlijks 590 miljoen euro voor de hobby van 7%. Spijtige zaak.

We betalen voor zoveel waar wij geen deel van uit maken of nooit in contact komen, dat is geen goede reden. Dan kun je zeggen: mensen die nooit ziek worden hoeven niet bij te dragen aan de sociale zekerheid want ze nemen geen deel daaraan.

Steve_M · 19 september 2010, 15:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Inno

We betalen voor zoveel waar wij geen deel van uit maken of nooit in contact komen, dat is geen goede reden. Dan kun je zeggen: mensen die nooit ziek worden hoeven niet bij te dragen aan de sociale zekerheid want ze nemen geen deel daaraan.

Met dat verschil dat iedereen wel het risico loopt om ziek te worden, terwijl die 97% effectief geen enkele boodschap heeft aan kerken en dergelijke.

Vandaag trouwens nog een giller gehoord: vorige week is de grootmoeder van mijn vriendin begraven. Voor de mis moesten ze de pastoor 250 euro betalen. Toen mijn vader overleed, verzorgde iemand van de vrijzinnige beweging gratis de plechtigheid, inclusief een gesprek vooraf dat twee uur duurde. Nochtans krijgen de vrijzinnigen maar een fractie van wat de kerk ontvangt. Uiteraard kwamen ze tijdens de begrafenismis ook nog twee keer bedelen om geld.

Inno · 19 september 2010, 15:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

Met dat verschil dat iedereen wel het risico loopt om ziek te worden, terwijl die 97% effectief geen enkele boodschap heeft aan kerken en dergelijke.

Vandaag trouwens nog een giller gehoord: vorige week is de grootmoeder van mijn vriendin begraven. Voor de mis moesten ze de pastoor 250 euro betalen. Toen mijn vader overleed, verzorgde iemand van de vrijzinnige beweging gratis de plechtigheid, inclusief een gesprek vooraf dat twee uur duurde. Nochtans krijgen de vrijzinnigen maar een fractie van wat de kerk ontvangt. Uiteraard kwamen ze tijdens de begrafenismis ook nog twee keer bedelen om geld.

Wel dan kan ik ook zeggen dat iedereen 'risico' loopt om gelovig te worden.

Tuurlijk zullen die vrijzinnigen meer moeite doen zolang ze maar mensen weg kunnen lokken van de Kerk.

Steve_M · 19 september 2010, 15:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Inno

Wel dan kan ik ook zegen dat iedereen 'risico' loopt om gelovig te worden.

Nee.

Citaat:

Tuurlijk zullen die vrijzinnigen meer moeite doen zolang ze maar mensen weg kunnen lokken van de Kerk.

Hoezo, 'weglokken'? Geloof jij nu echt dat een gelovige zich gaat afkeren van de kerk omdat de begrafenisdienst daar goedkoper is? Toont eigenlijk wel dat je er een bijzonder zieke visie op de samenleving op nahoudt: wanneer niet-gelovigen iets kostenloos doen waarvoor gelovigen koude poen vragen, dan doen die niet-gelovigen dat om de kerk aan te vallen. Cynisme ten top.

Inno · 19 september 2010, 15:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

Nee.

Hoezo, 'weglokken'? Geloof jij nu echt dat een gelovige zich gaat afkeren van de kerk omdat de begrafenisdienst daar goedkoper is? Toont eigenlijk wel dat je er een bijzonder zieke visie op de samenleving op nahoudt: wanneer niet-gelovigen iets kostenloos doen waarvoor gelovigen koude poen vragen, dan doen die niet-gelovigen dat om de kerk aan te vallen. Cynisme ten top.

Dat komt omdat in onlangs paar dingen heb gezien over vrijzinnigen en die hadden hun plezier in ontdopingen en pedoschandalen.

Nu het is goed dat ze ongelovigen helpen.

Een gelovige laat zijn mensen begraven door de Kerk, dus het is niet het weglokken van gelovigen maar de vrijzinnigen genieten wel van het crisisje in de Kerk.

Steve_M · 19 september 2010, 15:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Inno

Dat komt omdat in onlangs paar dingen heb gezien over vrijzinnigen en die hadden hun plezier in ontdopingen en pedoschandalen.

Nu het is goed dat ze ongelovigen helpen.

Een gelovige laat zijn mensen begraven door de Kerk, dus het is niet het weglokken van gelovigen maar de vrijzinnigen genieten wel van het crisisje in de Kerk.

Sommige vrijzinnigen wel. Er zijn er ook andere.