De langverwachte tekst van De Wever ! - Pagina 7

De gemuilkorfde · 17 oktober 2010, 17:40

Ik zie één groot gevaar : Bart Dewever heeft laten weten dat de tekst niet te nemen of te laten is.
Het is voorspelbaar wat er nu zal gebeuren.
Alle partijen zullen zeggen dat ze ofwel akkoord zijn (Vlaamse partijen), of dat de tekst een goede basis is om verder te onderhandelen.
En dan zullen ze proberen punt voor punt heel het evenwicht dat erin verwerkt zit onderuit te halen.
Ondertussen zal de deadline van de 18e weeral verstreken zijn, wat de Franstaligen heel goed uitkomt, natuurlijk.

van Maerlant · 17 oktober 2010, 17:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Dat zou me niets verbazen, die mannen zijn de zuidelijke tegenhanger van de N-VA.

Allez Bruno, neem snel uw Zyprexa en een Xanax en kruip in uw bedje. De opwinding van de dag wordt u duidelijk te veel.

solidarnosc · 17 oktober 2010, 17:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Le Soir deze avond:

Maingain : « Une note purement N-VA �* rejeter »

Wat had je verwacht van iemand die op het punt staat om electoraal van de aardbodem geveegd te worden als dit akkoord er komt. In Wallonië moeten ze niets van de man weten. In Brussel sterft zijn electoraat uit en diegenen die in Vlaanderen wonen verliest ie.

Zucht · 17 oktober 2010, 17:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

Ik vind het al bij al een evenwichtig akkoord.
Natuurlijk haalt Bart niet alles binnen, maar ze zaten dan ook met zevenen aan tafel.
Wat mij wel verwondert is dat bij splitsing van BHV die 6 faciliteitengemeenten mogen blijven voor Brusselse lijsten stemmen.
Wat is dan eigenlijk het nut van te splitsen, want dat was toch het grote onrecht dat moest weggewerkt worden ?

Het doorschuiven van de ultieme arbitrage voor balorige burgemeesters naar de Raad Van State vind ik niet slecht gezien.
Op die manier wordt er niet teveel gemorreld aan de bevoegdheid van de Vlaamse Regering om burgemeesters te benoemen, tegelijk kunnen ze dan niet meer janken dat ze door die stoute Vlamingen ten onrechte niet benoemd worden.

Het verschil is dat vroeger héél HV mocht stemmen op Brusselse lijsten, dat is dus de helft van Vlaams Brabant. Nu wordt dat beperkt tot de 6 faciliteitengemeenten, waar Franstaligen sowieso al "speciale" voorrechten hebben.
Ik heb zelf niets tegen zo'n principe, maar dan moeten Vlamingen in Wallonië gelijkaardige voorrechten krijgen vind ik. Dat voortgaande onevenwicht vind ik betreurenswaardig, maar Bart zegt zelf dat iedereen een punt zal vinden dat hem niet aanstaat. Van mij mag het voorstel een kans krijgen.

solidarnosc · 17 oktober 2010, 17:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

Ik zie één groot gevaar : Bart Dewever heeft laten weten dat de tekst niet te nemen of te laten is.
Het is voorspelbaar wat er nu zal gebeuren.
Alle partijen zullen zeggen dat ze ofwel akkoord zijn (Vlaamse partijen), of dat de tekst een goede basis is om verder te onderhandelen.
En dan zullen ze proberen punt voor punt heel het evenwicht dat erin verwerkt zit onderuit te halen.
Ondertussen zal de deadline van de 18e weeral verstreken zijn, wat de Franstaligen heel goed uitkomt, natuurlijk.

Tijd werkt in het nadeel van de Franstaligen. In 2007 had de NVA maar een paar stemmen en nu hebben ze er meer dan 30% en naarmate de crisis langer duurt zullen ze alleen maar meer stemmen halen.

stropdrager · 17 oktober 2010, 17:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

Ik vind het al bij al een evenwichtig akkoord.
Natuurlijk haalt Bart niet alles binnen, maar ze zaten dan ook met zevenen aan tafel.
Wat mij wel verwondert is dat bij splitsing van BHV die 6 faciliteitengemeenten mogen blijven voor Brusselse lijsten stemmen.
Wat is dan eigenlijk het nut van te splitsen, want dat was toch het grote onrecht dat moest weggewerkt worden ?

Halle-Vilvoorde bestaat uit 35 gemeenten. In al die 35 gemeenten konden Franstalige Brusselaars en Walen (voor de verkiezingen van de Senaat en het Europees parlement) stemmen ronselen. Met het voorstel van De Wever blijft dit beperkt tot 6 gemeenten. Voor mij persoonlijk zijn dit nog steeds 6 gemeenten te veel, maar het is toch een begin.

EddyBal · 17 oktober 2010, 17:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

Ik vind het al bij al een evenwichtig akkoord.
Natuurlijk haalt Bart niet alles binnen, maar ze zaten dan ook met zevenen aan tafel.
Wat mij wel verwondert is dat bij splitsing van BHV die 6 faciliteitengemeenten mogen blijven voor Brusselse lijsten stemmen.
Wat is dan eigenlijk het nut van te splitsen, want dat was toch het grote onrecht dat moest weggewerkt worden ?

Het doorschuiven van de ultieme arbitrage voor balorige burgemeesters naar de Raad Van State vind ik niet slecht gezien.
Op die manier wordt er niet teveel gemorreld aan de bevoegdheid van de Vlaamse Regering om burgemeesters te benoemen, tegelijk kunnen ze dan niet meer janken dat ze door die stoute Vlamingen ten onrechte niet benoemd worden.

Even duidelijk stellen:

BHV =/= BrusselHG + faciliteitengemeentes. BHV is een pak groter.

E. Gidius · 17 oktober 2010, 17:45

Op het eerste zicht:

- Minder dan de helft van personenbelasting naar de gewesten.
- Buiten justitie en werkgelegenheidsbeleid geen volledige bevoegdheidspakketten naar de gewesten en gemeenschappen.
- De restbevoegdheden blijven bij de federale staat.
- Honderden miljarden extra naar Brussel zonder enige vorm van compensatie of controle.
- Geen verbetering van de taaltoestand in Brussel.
- Versterking van het zgn. Brussels gewest, geen co-beheer.
- Uitbreiding van de faciliteiten in de zes.
- Afbouw van de Vlaamse voogdij in de Rand.

Dit is een projet belgicain, geen copernicaanse revolutie. Vergeleken met het N-VA programma, is dit eigenlijk een achteruitgang. Voor zoiets hadden we al de CD&V. Ik stem dus nee.

Jazeker · 17 oktober 2010, 17:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door sjarel

Idd, de kern van de zaak is nu afblokken dat dit een "vertrekpunt van nieuwe onderhandelingen" is...
Te nemen of te laten.

Helaas pindakaas...

Citaat:

'Precair evenwicht moet bewaard blijven'

'De tekst is niet te nemen of te laten. De partijen mogen amendementen indienen, maar het precair evenwicht van de compromistekst moet bewaard blijven.' Dat zei Bart De Wever vanmiddag over zijn nota over de staatshervorming die hij vanmiddag aan de zeven onderhandelingspartijen bezorgde.

Bron: DS Online

BWarrior · 17 oktober 2010, 17:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door van Maerlant

Allez Bruno, neem snel uw Zyprexa en een Xanax en kruip in uw bedje. De opwinding van de dag wordt u duidelijk te veel.

Ik dacht dat persoonlijke aanvallen niet toegelaten waren.

De schoofzak · 17 oktober 2010, 17:47

Spijtig dat de senaat niet volledig afgeschaft wordt; maar tegenprestatie: geen bakkes over een federale kieskring.

Oberon · 17 oktober 2010, 17:48

Beste allen,

Bart Dewever heeft het zeer slim aan boord gelegd. 120 dagen zonder tekst waarbij men stelde dat de N-VA niet tot een compromis bereid was.

Na 10 dagen legt hij een tekst op tafel waarover nog te onderhandelen valt, zegt betrokkene zelf op zijn persconferentire, maar het evenwicht moet bewaard worden. M.a.w quid pro quo voor elke toegeving van de ene moet er een toegeving komen van de andere.

Aangezien het voorstel niet te slikken is voor de franstaligen zullen de onderhandelingen nu vlug stuklopen en komt Bart er als de grote overwinnaar uit.
Flink gedaan maar na de volgende verkiezingen zijn we geen stap verder.

sjarel · 17 oktober 2010, 17:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

Ik zie één groot gevaar : Bart Dewever heeft laten weten dat de tekst niet te nemen of te laten is.
Het is voorspelbaar wat er nu zal gebeuren.
Alle partijen zullen zeggen dat ze ofwel akkoord zijn (Vlaamse partijen), of dat de tekst een goede basis is om verder te onderhandelen.
En dan zullen ze proberen punt voor punt heel het evenwicht dat erin verwerkt zit onderuit te halen.
Ondertussen zal de deadline van de 18e weeral verstreken zijn, wat de Franstaligen heel goed uitkomt, natuurlijk.

Lijkt mij fout, ma bon als de tekst niet genomen wordt, toch maar BHV via parlementaire weg in gang steken.

BWarrior · 17 oktober 2010, 17:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Op het eerste zicht:

- Minder dan de helft van personenbelasting naar de gewesten.
- Buiten justitie en werkgelegenheidsbeleid geen volledige bevoegdheidspakketten naar de gewesten en gemeenschappen.
- De restbevoegdheden blijven bij de federale staat.
- Honderden miljarden extra naar Brussel zonder enige vorm van compensatie of controle.
- Geen verbetering van de taaltoestand in Brussel.
- Versterking van het zgn. Brussels gewest, geen co-beheer.
- Uitbreiding van de faciliteiten in de zes.
- Afbouw van de Vlaamse voogdij in de Rand.

Dit is een projet belgicain, geen copernicaanse revolutie. Vergeleken met het N-VA programma, is dit eigenlijk een achteruitgang. Voor zoiets hadden we al de CD&V. Ik stem dus nee.

Een projet belgicain

die is goed.

EddyBal · 17 oktober 2010, 17:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Tijd werkt in het nadeel van de Franstaligen. In 2007 had de NVA maar een paar stemmen en nu hebben ze er meer dan 30% en naarmate de crisis langer duurt zullen ze alleen maar meer stemmen halen.

Het belangrijkste is dat eigenlijk geen enkele Vlaming gaat zeggen dat het een slecht voorstel is. Als dit op een njet botst van de andere kant, dan zal de stemmenwinst voor NVA idd weer groot zijn. Wat de CD&V kan winnen zal afhangen van hun houding, en tot nu toe valt daar weinig op aan te merken.

EddyBal · 17 oktober 2010, 17:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Een projet belgicain

die is goed.

Ach, voor sommige mensen kan je nooit goed doen he.

djimi · 17 oktober 2010, 17:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

De communautarisering van de filmkeuring vind ik maar vreemd. Men kan toch in Brussel moeilijk zeggen dat sommige films toegankelijk zijn voor Vlamingen (onder de 16) en andere niet en omgekeerd.

Hoogstwaarschijnlijk gaat het om 'de postjes' en de daaraan verbonden 'extra-legale voordelen' in de Filmkeuringscommissie.

Al zou het kunnen dat de verschillende 'culturen' ook een rol spelen, u weet wel: de bekrompen uiterst-rechtse narcistische kerktoren-Vlamingen tegenover de open, tolerante en kosmopolitische Franstalige Belgen.

Ik vind het wel een leuke gedachte dat ik straks zal kunnen zien wélke films van wie wélke beoordeling krijgen.

De gemuilkorfde · 17 oktober 2010, 17:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door sjarel

Lijkt mij fout, ma bon als de tekst niet genomen wordt, toch maar BHV via parlementaire weg in gang steken.

Maar dat is het nu net.
De Franstaligen zullen niet zeggen dat ze de tekst niet aanvaarden tegen de 18e, ze zullen zeggen dat het een goede basis is om te onderhandelen.
Ze zullen enkele "verduidelijkingen" vragen, en op die manier zal de 18e passeren zonder stemming.
Nadien zal beetje bij beetje blijken dat ze de tekst willen onderuit halen.
Maar Dewever kan moeilijk de 18e over BHV stemmen als iedereen zegt dat er verder onderhandeld moet worden "over punten en komma's".

van Maerlant · 17 oktober 2010, 17:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Ik dacht dat persoonlijke aanvallen niet toegelaten waren.

Rapporteer mij dan maar. Dan zal ik u ook nog eens rapporteren voor dubbelaccount nummer 1000. En dan kunnen we allebei lachen.

EddyBal · 17 oktober 2010, 17:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Helaas pindakaas...

Bron: DS Online

Nief lief??

17 oktober 2010, 17:45	#128
E. Gidius Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 14 november 2008 Locatie: Belgisch-Congo, oeps -Vlaanderen Berichten: 24.436	Op het eerste zicht: - Minder dan de helft van personenbelasting naar de gewesten. - Buiten justitie en werkgelegenheidsbeleid geen volledige bevoegdheidspakketten naar de gewesten en gemeenschappen. - De restbevoegdheden blijven bij de federale staat. - Honderden miljarden extra naar Brussel zonder enige vorm van compensatie of controle. - Geen verbetering van de taaltoestand in Brussel. - Versterking van het zgn. Brussels gewest, geen co-beheer. - Uitbreiding van de faciliteiten in de zes. - Afbouw van de Vlaamse voogdij in de Rand. Dit is een projet belgicain, geen copernicaanse revolutie. Vergeleken met het N-VA programma, is dit eigenlijk een achteruitgang. Voor zoiets hadden we al de CD&V. Ik stem dus nee. __________________ Georges-Louis Bouchez: "Wie zijn zij om te denken dat ze morele waarden hebben die superieur zijn aan die van ons?" Laatst gewijzigd door E. Gidius : 17 oktober 2010 om 17:46.

17 oktober 2010, 17:47	#131
De schoofzak Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 4 juli 2004 Berichten: 82.096	Spijtig dat de senaat niet volledig afgeschaft wordt; maar tegenprestatie: geen bakkes over een federale kieskring. __________________ Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)

17 oktober 2010, 17:40	#121
De gemuilkorfde Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 24 maart 2010 Berichten: 16.699	Ik zie één groot gevaar : Bart Dewever heeft laten weten dat de tekst niet te nemen of te laten is. Het is voorspelbaar wat er nu zal gebeuren. Alle partijen zullen zeggen dat ze ofwel akkoord zijn (Vlaamse partijen), of dat de tekst een goede basis is om verder te onderhandelen. En dan zullen ze proberen punt voor punt heel het evenwicht dat erin verwerkt zit onderuit te halen. Ondertussen zal de deadline van de 18e weeral verstreken zijn, wat de Franstaligen heel goed uitkomt, natuurlijk.

17 oktober 2010, 17:48	#132
Oberon Partijlid Geregistreerd: 15 juli 2008 Berichten: 254	Beste allen, Bart Dewever heeft het zeer slim aan boord gelegd. 120 dagen zonder tekst waarbij men stelde dat de N-VA niet tot een compromis bereid was. Na 10 dagen legt hij een tekst op tafel waarover nog te onderhandelen valt, zegt betrokkene zelf op zijn persconferentire, maar het evenwicht moet bewaard worden. M.a.w quid pro quo voor elke toegeving van de ene moet er een toegeving komen van de andere. Aangezien het voorstel niet te slikken is voor de franstaligen zullen de onderhandelingen nu vlug stuklopen en komt Bart er als de grote overwinnaar uit. Flink gedaan maar na de volgende verkiezingen zijn we geen stap verder.