Het Frans moet als een verplichte taal op school afgeschaft worden - Pagina 7

bgf324 · 6 april 2011, 21:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

Dat is nonsens. Zo werkt taalverwerving helemaal niet.

Dan ga je blijven zitten met de knoeiboel die we vandaag hebben.
Vlaming: "Welke wereldtalen spreek je? Duits of Frans?"
Pool: "Neen, enkel Engels en Spaans"
Deen: "En in Portugees en Italiaans"

Schaf dat stom gedoe af en leer iedereen 1 universele taal naast de moedertaal. Confronteer kinderen al vanaf de geboorte met die taal. (VB; tiktak in het esperanto), en breng dat vak al vanaf het 3de leerjaar (8 jaar).

Dan kunnen Polen, Denen, Vlamingen, Russen, Afghanen, Chinezen, ... perfect met mekaar communiceren voor alle doeleinden (toeristisch, economisch, of gewoon over het internet)

Steve_M · 6 april 2011, 22:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door bgf324

Dan ga je blijven zitten met de knoeiboel die we vandaag hebben.
Vlaming: "Welke wereldtalen spreek je? Duits of Frans?"
Pool: "Neen, enkel Engels en Spaans"
Deen: "En in Portugees en Italiaans"

Schaf dat stom gedoe af en leer iedereen 1 universele taal naast de moedertaal. Confronteer kinderen al vanaf de geboorte met die taal. (VB; tiktak in het esperanto), en breng dat vak al vanaf het 3de leerjaar (8 jaar).

Dan kunnen Polen, Denen, Vlamingen, Russen, Afghanen, Chinezen, ... perfect met mekaar communiceren voor alle doeleinden (toeristisch, economisch, of gewoon over het internet)

Bgf, dat proces is al volop aan de gang. Over de hele wereld worden mensen vet betaald om in landen zoals China, Indië, Oost-Europa en Afrika volwassenen Engels aan te leren. Ook in het gewone onderwijs in de hele wereld is het steeds meer vanzelfsprekend dat Engels op het programma staat. Maar dat is een proces van lange adem en het is helemaal geen probleem om kinderen en jongeren meerdere talen tegelijk aan te leren. Anders moet je jezelf eens informeren: ga naar google books en zoek op de trefwoorden: "multilingualism" of "language aquisition", dan vind je tonnen informatie over het onderwerp. Meerdere talen spreken en begrijpen is verrijkend.

En ik geef je een tip: als je naar Afghanistan zou trekken, dan reken je best niet te veel op je Engels, nu niet en binnen twintig jaar evenmin.

SDX · 6 april 2011, 22:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door bgf324

Dan ga je blijven zitten met de knoeiboel die we vandaag hebben.
Vlaming: "Welke wereldtalen spreek je? Duits of Frans?"
Pool: "Neen, enkel Engels en Spaans"
Deen: "En in Portugees en Italiaans"

Schaf dat stom gedoe af en leer iedereen 1 universele taal naast de moedertaal. Confronteer kinderen al vanaf de geboorte met die taal. (VB; tiktak in het esperanto), en breng dat vak al vanaf het 3de leerjaar (8 jaar).

Dan kunnen Polen, Denen, Vlamingen, Russen, Afghanen, Chinezen, ... perfect met mekaar communiceren voor alle doeleinden (toeristisch, economisch, of gewoon over het internet)

Schaf meteen alles af, verbiedt meteen alles en laten we met zn allen 1 grote, grijze eenheidsworst worden, hoera!

Wat zijn we toch goed bezig...

Scarabaeida · 6 april 2011, 22:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door SDX

Schaf meteen alles af, verbiedt meteen alles en laten we met zn allen 1 grote, grijze eenheidsworst worden, hoera!

Wat zijn we toch goed bezig...

Alles om de neutraliteit te vrijwaren. Zo moet seksualiteit ook afgeschaft worden en alle kinderen verwekt worden met kunstmatige inseminatie. Heteroseksualiteit is immers niet neutraal jegens andere geaardheden. Zo zijn Engels, Duits, Nederlands en Frans evenmin neutrale talen. Niet eerlijk voor elkaar onderling, en zeker oneerlijk tegenover arme niet-Westerlingen.

SDX · 6 april 2011, 22:12

Titel vd enquête:

Citaat:

Het frnas moet als een verplichte taal op school in Vlaanderen afgeschaft worden

Liefst niet nee, maar aan 't Nederlands mag best wat bijgeschaafd worden!

SDX · 6 april 2011, 22:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Scarabaeida

Alles om de neutraliteit te vrijwaren. Zo moet seksualiteit ook afgeschaft worden en alle kinderen verwekt worden met kunstmatige inseminatie. Heteroseksualiteit is immers niet neutraal jegens andere geaardheden.

Ja, precies en laten we meteen de seksen dan ook maar afschaffen, dan kan er ook al geen sprake meer zijn van seksisme!

The hell, laten we onszelf afschaffen!

djimi · 6 april 2011, 22:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door SDX

Schaf meteen alles af, verbiedt meteen alles en laten we met zn allen 1 grote, grijze eenheidsworst worden, hoera!

Wat zijn we toch goed bezig...

Ik vraag me af welke wetten bepalen dat eenheidsworst groot én grijs moet zijn.

Me dunkt dat er plaats genoeg is voor véle kleine polychrome eenheidsworstjes.

SDX · 6 april 2011, 22:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Ik vraag me af welke wetten bepalen dat eenheidsworst groot én grijs moet zijn.

Me dunkt dat er plaats genoeg is voor véle kleine polychrome eenheidsworstjes.

Groot en grijs is vele saaier, vandaar eh...

djimi · 6 april 2011, 22:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door SDX

... laten we onszelf afschaffen!

"L'écriture du désastre"?

"L'esthétique de la disparition"?

"Les stratégies fatales"?

SDX · 6 april 2011, 22:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

"L'écriture du désastre"?

"L'esthétique de la disparition"?

"Les stratégies fatales"?

Oui! tout ça!

Eberhard Leclerc · 6 april 2011, 22:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

Ik wel, ja. Maar als je in Frankrijk rondloopt, dan heb je meestal Google translate niet bij de hand (tegenwoordig met je iPhone wel, maar dat levert wellicht uitermate grappige en bijzonder stroeve conversaties op).

Je had het over 'posts'

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

Al was het maar alleen om het praktische aspect: veel succes met je Nederlands/Engels als je naar Spanje, Italië, Frankrijk en de rest van de wereld buiten België, Nederland, Duitsland, Scandinavië en Noord-Amerika gaat.

Tsja wat heb je in China aan je NL/FR/It/Du/Sp? Of in Kazachstan? Turkije dan?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

Trouwens, hoe meer talen je spreekt, hoe gemakkelijker je nieuwe talen leert.

Het hangt er meer vanaf 1) Hoe verschillend die talen zijn , en 2) Op welke leeftijd deze zijn verworven (na je 13e levensjaar wordt het redelijk zinloos).

Iemand die uit Afghanistan via Iran naar Brussel komt op zijn tiende en naar de NL school gaat, zou vloeiend kunnen worden in NL, FR, Farsi, en Oezbeeks en heeft inderdaad een enorm voordeel.
Maar toch niet een huis-tuin -en keuken Vlaming die vanaf zijn 12e wat lesuurtjes Engels & Frans krijgt.

bgf324 · 6 april 2011, 22:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door SDX

Schaf meteen alles af, verbiedt meteen alles en laten we met zn allen 1 grote, grijze eenheidsworst worden, hoera!

Wat zijn we toch goed bezig...

Neen hoor. Men moet ook meer tijd steken in de moedertaal, zoals ik de vorige pagina al zei.

Kodo Kodo · 6 april 2011, 23:36

Beter het onderwijs privatiseren en iedereen laten kiezen wat hij wenst te leren. De overheid kan dan nog onderwijscheques uitdelen, maar laat de vrije markt toch bepalen wat onze leerlingen leren!

Steve_M · 6 april 2011, 23:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Maar toch niet een huis-tuin -en keuken Vlaming die vanaf zijn 12e wat lesuurtjes Engels & Frans krijgt.

Ik heb dan ook nergens gepleit om zo laat te beginnen.

Eberhard Leclerc · 6 april 2011, 23:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

Ik heb dan ook nergens gepleit om zo laat te beginnen.

Het experiment om Vlaamse peuters al onder te dompelen in het Frans is in Brussel al gevoerd van 1830 tot plusmin 1970.

Een beetje te goed geslaagd misschien...

Salvadorii · 7 april 2011, 01:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Het experiment om Vlaamse peuters al onder te dompelen in het Frans is in Brussel al gevoerd van 1830 tot plusmin 1970.

Een beetje te goed geslaagd misschien...

Inderdaad, ongelooflijk hoe slim kindjes die opgroeien in Vlaanderen zijn. Leg nu uit hoe dit niets te maken heeft met de socio-economische situatie in Vlaanderen dat bijzonder goed is, ondanks het feit dat we aan een gehandicapte (poltiek, socio-economisch) FRanstalig Belgie vasthangen? Het Blok en het FDF zouden misschien beweren dat het aan allochtonen ligt - gij ook?

Salvadorii · 7 april 2011, 01:12

Ivm Enquete:
Frnas moets nietesdelle als tals doceenteerdegenend wordellen dachtzig menne.

Rr00ttt · 7 april 2011, 01:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Met Frans én Engels kom je nog veel verder...

Dat klopt. Maar toch twee opmerkingen daarbij die mijns insziens de plaats van Frans als verplicht vak in twijfel stellen.

1: Het klopt dat een redelijk # vlamingen nu nog hun voordeel doen met Frans te kennen. Maar om hoeveel vlamingen zou het eigenlijk gaan? Heel veel vlamingen wonen niet in de rand, werken niet in Brussel. Moeten mensen die tegen de Hollandse grens aanwonen echt nog verplicht frans hebben? Zou dat niet beter een keuzevak zijn? Tweede taal en derde taal vrij te kiezen uit Engels-Frans-Duits lijkt me voor een niet onaanzienlijk deel vrij interessant.

2: Daar komt nog bij dat je niet zozeer naar NU moet kijken, maar eerdernaar wat er binnen 15-20 jaar van belang gaat zijn, i.e. als de jongeren van nu afstuderen. En als je 15-20 jaar verder denkt dan is het mijns insziens nog veel twijfelachtiger hoe nuttig dat Frans nog gaat zijn. Veel mensen zullen dan beter af zijn met Spaans, Arabisch en Chinees dan met Frans.

SDX · 7 april 2011, 01:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Salvadorii

Ivm Enquete:
Frnas moets nietesdelle als tals doceenteerdegenend wordellen dachtzig menne.

Draa bennig ikkes ut meedegenend eenszig!

kelt · 7 april 2011, 05:08

Ondanks het onderwijs Frans gaat de praktische kennis van deze taal er al decennialang op achteruit.Dit omdat deze taal in het professionele leven van de meeste mensen geen enkele relevantie heeft en over de schoolgeneraties heen zien we een desinteresse.De Vlaming kan geen Frans meer en verstaat het steeds slechter.Ikzelf communiceer overigens al vele jaren bij voorkeur in het Engels met Franse bedrijven,als een Deen of een Oezbeek daarmee weg komt,dan kelt ook,néh...Er is overigens in "de markt" al vele jaren geleden een praktisch besluit gevallen over een "tussentaal"...en dat is het Engels.....Spreek thuis wat je wil,maar communiceer met andere mensen in de wereldwijde "tussentaal"...en dat is NIET het Frans.

Eigenlijk kun je het "verplichte" onderwijs in de Franse taal beschouwen als een verbrassen van Vlaams overheidsgeld...

Bekijk resultaten enquête: Het frnas moet als een verplichte taal op school in Vlaanderen afgeschaft worden
ja	61	49,59%
nee	62	50,41%
Aantal stemmers: 123. Je mag niet stemmen in deze enquête

6 april 2011, 23:36	#133
Kodo Kodo Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 9 april 2009 Berichten: 8.624	Beter het onderwijs privatiseren en iedereen laten kiezen wat hij wenst te leren. De overheid kan dan nog onderwijscheques uitdelen, maar laat de vrije markt toch bepalen wat onze leerlingen leren! __________________ Harry Truman, 1941: “If we see that Germany is winning we ought to help Russia and if Russia is winning we ought to help Germany, and that way let them kill as many as possible" Henry Kissinger: “To be an enemy of America can be dangerous, but to be a friend is fatal.”

7 april 2011, 01:12	#137
Salvadorii Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 2 juni 2010 Locatie: Onafhankelijk Vlaanderen Berichten: 8.424	Ivm Enquete: Frnas moets nietesdelle als tals doceenteerdegenend wordellen dachtzig menne. __________________ derp wegens derp want politics.be. Want derp en derp en derp, zei 'iemand'. Laatst gewijzigd door Salvadorii : 7 april 2011 om 01:12.

7 april 2011, 05:08	#140
kelt Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 29 juli 2004 Berichten: 35.706	Ondanks het onderwijs Frans gaat de praktische kennis van deze taal er al decennialang op achteruit.Dit omdat deze taal in het professionele leven van de meeste mensen geen enkele relevantie heeft en over de schoolgeneraties heen zien we een desinteresse.De Vlaming kan geen Frans meer en verstaat het steeds slechter.Ikzelf communiceer overigens al vele jaren bij voorkeur in het Engels met Franse bedrijven,als een Deen of een Oezbeek daarmee weg komt,dan kelt ook,néh...Er is overigens in "de markt" al vele jaren geleden een praktisch besluit gevallen over een "tussentaal"...en dat is het Engels.....Spreek thuis wat je wil,maar communiceer met andere mensen in de wereldwijde "tussentaal"...en dat is NIET het Frans. Eigenlijk kun je het "verplichte" onderwijs in de Franse taal beschouwen als een verbrassen van Vlaams overheidsgeld... Laatst gewijzigd door kelt : 7 april 2011 om 05:14.