Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Godsdienst en levensovertuiging
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Godsdienst en levensovertuiging In dit forum kan je discussiëren over diverse godsdiensten en levensovertuigingen.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 12 mei 2011, 12:32   #121
Johan Bollen
Secretaris-Generaal VN
 
Johan Bollen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
Standaard

De pretentie het bestaan te kunnen doorgronden is een menselijke zwakheid.
Johan Bollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 mei 2011, 12:41   #122
roger verhiest
Eur. Commissievoorzitter
 
roger verhiest's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 november 2007
Locatie: 2100 Meneghem
Berichten: 9.288
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus Bekijk bericht
Elk IETS is beperkt en eindig, maar het ZIJN in het algemeen is oneindig en eeuwig.

Elke bijzondere werkelijkheid eindigt ergens, maar de werkelijkheid in het algemeen (het ZIJN) eindigt nooit en is ook nooit begonnen, want het heeft geen grens.

Alles dat eindigt verandert in iets anders en dat gaat dan eindeloos zo voort, dus eindigt nooit en is terug in het verleden ook nooit begonnen.
Daarom is er ook nog nooit een grens gevonden aan de werkelijkheid, niet in de tijd en niet in de ruimte.
Wel denken velen ten onrechte dat het zo is.

Maar de waarheid is eeuwig en oneindig en niet begrensd.
Wat begrensd is is beperkt en onwaar.
Recent stelde men vast dat alles eindig is (relatief want een tijdspanne van 1.000.000·000.... jaar is voor ons begrip toch nogal oneindig.
Je kan het vergelijken met de niet-klassieke wiskundes die uitgaan van totaal tegengestelde axioma's van de klassieke euclidische wiskunde.

Je mag best in God geloven of in goden, maar pretendeer niet ze te begrijpen
de huidige "theorieën van alles" gaan ons "gezond verstand" gewoon te boven
bijgevolg is ook metafysica een zaak die onze pet te boven gaat.

Intussen heeft de mens een biologisch gefundeerde behoefte aan religie
tzz. een systeem om de wereld als individu te "begrijpen" - zelfs zgn. atheïsten zoals ikzelf belijden in feite een godsdienst.

dit is de paradox : ik respecteer alle godsdiensten, die echter op sommige gebieden strijdig zijn met het vreedzaam samenleven van de mensheid.
Ik betwist hun praktisch en theoretische wetenschappelijke waarde,
maar zou graag de dialoog bevorderen.
__________________


Tempo toleras
sed vero aperas
roger verhiest is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 mei 2011, 17:29   #123
harriechristus
Secretaris-Generaal VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 29.448
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen Bekijk bericht
De pretentie het bestaan te kunnen doorgronden is een menselijke zwakheid.
Ik ben het daarmede zeker niet eens.

God heeft de mens zijn Geest gegeven.

Lees daarvoor de filosofie van Hegel en ook mijn atoomtheorie.
harriechristus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 mei 2011, 17:41   #124
harriechristus
Secretaris-Generaal VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 29.448
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door roger verhiest Bekijk bericht
Recent stelde men vast dat alles eindig is
het is een willekeurige vaststelling zonder enig bewijs.
Het is veel logischer dat het bestaan eeuwig is, omdat ook de Logica als grondslag van het bestaan eeuwig is.
Zou het bestaan tijdelijk zijn dan zit je met een eeuwig NIETS opgescheept, waarvan het toch wel heel vreemd is dat daar slechts voor eenmaal een ZIJN uit tevoorschijn is gekomen en juist toevallig 13,7 miljard jaar geleden.

Grenzen worden altijd weer verlegd en veel logischer is dat het heelal eeuwig en oneindig is.
Citaat:
(relatief want een tijdspanne van 1.000.000·000.... jaar is voor ons begrip toch nogal oneindig.
zonder meer waar: die enorme getallen zijn onvoorstelbaar, nochtans een fractie in de eeuwigheid.
Citaat:
Je kan het vergelijken met de niet-klassieke wiskundes die uitgaan van totaal tegengestelde axioma's van de klassieke euclidische wiskunde.
axioma's blijven axioma's en bovendien kennen we juist in de wiskunde de oneindigheid.
Citaat:
Je mag best in God geloven of in goden, maar pretendeer niet ze te begrijpen
de huidige "theorieën van alles" gaan ons "gezond verstand" gewoon te boven
bijgevolg is ook metafysica een zaak die onze pet te boven gaat.
Het godsbegrip is geleverd in de filosofie van Hegel als absolute Geest en ook in mijn atoomtheorie als een oneindig aantal microwezentjes.
Citaat:
Intussen heeft de mens een biologisch gefundeerde behoefte aan religie
tzz. een systeem om de wereld als individu te "begrijpen" - zelfs zgn. atheïsten zoals ikzelf belijden in feite een godsdienst.
Het komt niet voort uit de biologie, maar uit de Geest van de mens, die de waarheid is.
Dus het is door God zelf gegeven om één met Hem te zijn.
Citaat:
dit is de paradox : ik respecteer alle godsdiensten, die echter op sommige gebieden strijdig zijn met het vreedzaam samenleven van de mensheid.
daar heeft de politiek en de wetenschap ook een handje van en is dus niks bijzonders.
Wel zijn de bestaande godsdiensten verouderd en daartoe dient mijn atoomtheorie.
Citaat:
Ik betwist hun praktisch en theoretische wetenschappelijke waarde,
maar zou graag de dialoog bevorderen.
Oké, dat is dan een lofwaardig streven, want ook de wetenschap aan de andere kant heeft echt niet de waarheid in pacht en laat de mens in de steek waar het om diepere problemen gaat.
Haar heelal is van het slechte soort: eindig en sterfelijk.
In God daarentegen is de eeuwigheid.
harriechristus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 mei 2011, 18:05   #125
Piero
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Piero's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 16.148
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen Bekijk bericht
De pretentie het bestaan te kunnen doorgronden is een menselijke zwakheid.
Dan is godsdienst een menselijke zwakheid. Feitelijk verwerpt godsdienst de realiteit van het menselijk bestaan. Het bestrijdt de existentiële angst met het dogma dat het bestaan eeuwig is.
Piero is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 mei 2011, 18:16   #126
harriechristus
Secretaris-Generaal VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 29.448
Standaard

De waarheid is eeuwig: de leugen is tijdelijk.

Het bestaan is een eindeloze voortzetting van eindigheden en de eeuwigheid is in de Geest van het denken als grondslag van de eindeloosheid van het bestaan.

Nooit is er ergens een definitieve grens gevonden, noch in de tijd, noch in de ruimte.
Ook is nooit bewezen dat het bestaan bij de dood zou eindigen, temeer daar alles wat sterft verandert in iets anders.
Dat is zo op materieel niveau en waarom zou dat ook niet op geestelijk niveau zo zijn?

De wetenschap denkt veel te bekrompen en maakt de mensen wijs dat ze haar dogma's en axioma's en hypotheses allemaal kan bewijzen en dat ze de laatste definitieve waarheid zou hebben gevonden.
Ze begint maar pas en is nog zo klein.
De waarheid is de oneindigheid.

Laatst gewijzigd door harriechristus : 12 mei 2011 om 18:16.
harriechristus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 mei 2011, 23:27   #127
Piero
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Piero's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 16.148
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door koppijn Bekijk bericht
hariechristus heeft al de deeltjesfysica verneukt, nu is de ontologie aan de beurt:
Wat is Ontologie?
Ontologie, ook wel zijnsleer genoemd, is een tak in de filosofie. Hierbinnen denkt men na over de vraag; Wat is zijn?. Ontologie valt onder metafysica wat volgens wikipedia beschouwd wordt als ‘de spil van de filosofie’. Metafysica bestudeert thema’s als; wat betekent zijn, waardoor is er en waarvoor, en wat voor verschillende soorten zijn, zijn er.
Metafysica met ontologie zijn één van de, of misschien wel dé oudste filosofische stromingen. Dit is natuurlijk niet echt meetbaar, aangezien filosofie pas in de klassieke oudheid op papier gezet werd. Een van de eersten die over het zijn nadacht was denk ik Plato met zijn ideeënleer.
Dat heb je goed gezien koppijn.

Het filosofisch idealisme is een leer die de wereld verklaart, uitgaande van de geest. Volgens die leer is het denken het oorspronkelijke en het hoofdbeginsel; het denken brengt het zijn voort. Met andere woorden, de geest brengt de stof voort. Dit is de eerste vorm van het idealisme en ze kwam tot volle ontwikkeling in de godsdiensten, die leren dat God, de 'zuivere geest', de stof geschapen heeft. De godsdienst is de directe en logische belichaming van de idealistische filosofie.

Hiertegenover staat de materialistische filosofie die de natuur en de wereld verklaart zonder God en zonder schepping. De godsdienst en de idealistische filosofen wringen zich in alle bochten om aan het materialisme het hoofd te bieden. Het toppunt daarvan is zonder twijfel de atoomtheorie van Harriechristus.
Piero is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 mei 2011, 10:30   #128
harriechristus
Secretaris-Generaal VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 29.448
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Piero Bekijk bericht
Dat heb je goed gezien koppijn.

Het filosofisch idealisme is een leer die de wereld verklaart, uitgaande van de geest. Volgens die leer is het denken het oorspronkelijke en het hoofdbeginsel; het denken brengt het zijn voort.
Nee: de Logica brengt het Zijn voort, en wel uit het Niets, want het Niets IS.
(Dat is overigens geen tijdsgebeuren, maar een eeuwige logische grondslag.)
Het denken is zelf al ZIJN en wel in de hogere vorm van het BEWUSTZIJN.
Citaat:
Met andere woorden, de geest brengt de stof voort.
Fout: de Geest omvat al reeds de Stof.
De stof is eeuwig evenals de Geest.
Beiden horen bij elkaar als innerlijk en uiterlijk.
Dus het is niet zo dat er eerst de Geest was en toen de stof.
Wel wordt het bestaan van de stof verklaard in de Logica.
Dus niet de Geest, maar de Logica is de grondslag van de stof.
En de Logica wordt van zichzelf bewust in de Geest als denkende Logica.
Citaat:
Dit is de eerste vorm van het idealisme en ze kwam tot volle ontwikkeling in de godsdiensten, die leren dat God, de 'zuivere geest', de stof geschapen heeft. De godsdienst is de directe en logische belichaming van de idealistische filosofie.
Zo is het, maar met de onjuiste voorstelling dat er ooit een begin is geweest, maar de stof, de realiteit is eeuwig evenals God, de Geest zelf.
Citaat:
Hiertegenover staat de materialistische filosofie die de natuur en de wereld verklaart zonder God en zonder schepping.
Dus geen geestelijke, lees: Logische verklaring heeft. Dus eigenlijk niks verklaart.
Wat Hegel wel doet met zijn Logica van de eenheid van Zijn en Niets.
Citaat:
De godsdienst en de idealistische filosofen wringen zich in alle bochten om aan het materialisme het hoofd te bieden. Het toppunt daarvan is zonder twijfel de atoomtheorie van Harriechristus.
Ik wring me helemaal niet in allerlei bochten, want mijn atoomtheorie is de hogere synthese van godsdienst en wetenschap.

Met mijn atoomtheorie kan ik het bestaan van God bewijzen en tevens de wetenschap van haar meest ellendig heelal afhelpen.

Een heelal dat eindig is en onder zal gaan.
harriechristus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 mei 2011, 10:52   #129
Piero
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Piero's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 16.148
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus Bekijk bericht
Nee: de Logica brengt het Zijn voort, en wel uit het Niets, want het Niets IS.
(Dat is overigens geen tijdsgebeuren, maar een eeuwige logische grondslag.)
Voortbrengen is altijd een gebeurtenis. Je knoeit met de taal om onzinnige opvattingen te verklaren. De Logica brengt niets voort want het is geen entiteit.

Hiervoor zei je dat het heelal niet uit het niets is voortgekomen en nu is toch het zijn uit het niets gekomen. Het is allemaal betekenisloos wat je beweert.

Overigens, 'zijn' heeft altijd betrekking op iets. Het Zijn op zich bestaat niet.
Piero is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 mei 2011, 11:41   #130
harriechristus
Secretaris-Generaal VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 29.448
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Piero Bekijk bericht
Voortbrengen is altijd een gebeurtenis.
het is geen gebeurtenis in de tijd, maar een innerlijke Logica dat met het Niets ook het Zijn is gegeven.
In ons is dat dan een gebeuren als wij dat zo denken.
Maar wezenlijk is het een eeuwige eenheid.
Citaat:
Je knoeit met de taal om onzinnige opvattingen te verklaren. De Logica brengt niets voort want het is geen entiteit.
Dat zeg ik ook: de Logica is de eeuwige grondslag.
Maar ook alles wat gebeurt, berust op een innerlijke Logica, die zelf eeuwig is en geen uiterlijk gebeuren.
Maar niet zo dat er eens helemaal Niets was, waaruit het Zijn zou zijn voortgekomen.
Beiden waren altijd al een eenheid in alle eeuwigheid.
Citaat:
Hiervoor zei je dat het heelal niet uit het niets is voortgekomen en nu is toch het zijn uit het niets gekomen. Het is allemaal betekenisloos wat je beweert.
Ik heb gezegd dat het geen tijdsgebeuren is, dus je moet wel goed lezen: het is een innerlijke Logica die eeuwig is.
Citaat:
Overigens, 'zijn' heeft altijd betrekking op iets. Het Zijn op zich bestaat niet.
Het Zijn op zich bestaat in het denken van de Geest.
Wij kunnen het denken.
Het zogenaamde IETS als uiterlijk bestaan daarvan is weer een verdere ontwikkeling van het ZIJN.
Het IETS is een bepaald en beperkt bestaan, dus ook als eenheid van Zijn en Niets.
harriechristus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 mei 2011, 11:47   #131
harriechristus
Secretaris-Generaal VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 29.448
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Piero Bekijk bericht
Voortbrengen is altijd een gebeurtenis.
het is geen tijdsgebeuren, maar wezenlijk een eeuwig en innerlijk gebeuren, dat wil zeggen een WORDEN van het ene in het andere.

En de eenheid van Niets en Zijn is ook het WORDEN.

Alles wat in de tijd gebeurt, dus uiterlijk, heeft zijn grondslag in een eeuwig en innerlijk gebeuren.
Het is het begrip van het gebeuren zelf, het gebeuren als begrip dat eeuwig is.
En hier krijgt ook de taal een diepere betekenis, namelijk dat de begrippen daarvan tijdloos en ook eeuwig zijn.

Het zijn eeuwige Ideeën (Plato).
harriechristus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 mei 2011, 12:19   #132
Piero
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Piero's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 16.148
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus Bekijk bericht
Het zijn eeuwige Ideeën (Plato).
Fout: het zijn geeuwige ideeën van Plato.
Piero is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 mei 2011, 17:57   #133
harriechristus
Secretaris-Generaal VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 29.448
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Piero Bekijk bericht
Fout: het zijn geeuwige ideeën van Plato.
als je te dom bent om dat te begrijpen, dan kan je beter gaan voetballen.

Wie niet begrijpt wat is de Geest, die is geen mens, maar een beest.
harriechristus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 mei 2011, 23:29   #134
Piero
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Piero's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 16.148
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus Bekijk bericht
als je te dom bent om dat te begrijpen, dan kan je beter gaan voetballen.
Dat begrijp ik niet.
Piero is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 mei 2011, 13:12   #135
Supe®Staaf
Secretaris-Generaal VN
 
Supe®Staaf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 juni 2002
Berichten: 43.125
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus Bekijk bericht
Wie niet begrijpt wat is de Geest, die is geen mens, maar een beest.
Waf!!!
__________________
Voor Vorstelijke salarissen..Voor Vrijheid van meningsuiting En Voor Rechtstreekse democratie
Supe®Staaf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 mei 2011, 14:49   #136
harriechristus
Secretaris-Generaal VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 29.448
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Piero Bekijk bericht
Dat begrijp ik niet.
daarom kun je ook beter gaan voetballen: daarvoor behoef je niks te begrijpen.
harriechristus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 mei 2011, 21:57   #137
Piero
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Piero's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 16.148
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus Bekijk bericht
daarom kun je ook beter gaan voetballen: daarvoor behoef je niks te begrijpen.
Dat dacht ik niet. Ik denk dat jij niets begrijpt van voetbal.
Piero is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 mei 2011, 08:21   #138
harriechristus
Secretaris-Generaal VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 29.448
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Piero Bekijk bericht
Dat dacht ik niet. Ik denk dat jij niets begrijpt van voetbal.
zonder meer: daar begrijp ik ook helemaal niets van.

Wel van veel hogere dingen, met name het eeuwige ZIJN.

Uiterlijke als het BESTAAN.

En innerlijke als BEWUSTZIJN.

Als Persoon is deze GOD.

En God is GOED en het Goede is zijn Schepping.

Maar de Mens die het meent zonder God te kunnen stellen is het BOZE.

Door Jezus lijden aan het kruis verzoend tot de Heilige Geest.

Verder ontwikkeld en geopenbaard in de filosofie van Hegel en mijn atoomtheorie.

Amen....
harriechristus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 mei 2011, 10:13   #139
Piero
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Piero's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 16.148
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus Bekijk bericht
zonder meer: daar begrijp ik ook helemaal niets van.

Wel van veel hogere dingen, met name het eeuwige ZIJN.

Uiterlijke als het BESTAAN.

En innerlijke als BEWUSTZIJN.

Als Persoon is deze GOD.

En God is GOED en het Goede is zijn Schepping.

Maar de Mens die het meent zonder God te kunnen stellen is het BOZE.

Door Jezus lijden aan het kruis verzoend tot de Heilige Geest.

Verder ontwikkeld en geopenbaard in de filosofie van Hegel en mijn atoomtheorie.

Amen....
Als de vinger Gods jou in de steek laat Harrie, dan moet jij dit allemaal zelf maar eens in stenen tafelen beitelen; en daarna een plaag uitstorten over de feestende mensheid, bijvoorbeeld de pest.
Piero is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 mei 2011, 12:00   #140
harriechristus
Secretaris-Generaal VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 29.448
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Piero Bekijk bericht
Als de vinger Gods jou in de steek laat Harrie, dan moet jij dit allemaal zelf maar eens in stenen tafelen beitelen; en daarna een plaag uitstorten over de feestende mensheid, bijvoorbeeld de pest.
De mensheid is al hard bezig alle ellende over zichzelf uit te storten.

Ik vrees dat daar al weinig meer aan is te doen.

Wel kan ik op mijn grafsteen laten beitelen: "atomen bestaan uit ruimteschepen", met daaronder: "harriechristus".

En als er dan in de verre toekomst een andere en betere beschaving van een andere planeet op aarde nederdaalt, dan zullen ze ontdekken dat er tenminste één was met verstand.

Dat is mijn laatste troost...
harriechristus is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 02:57.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be