Groen! stapt niet in regering zonder kernuitstap

[drosophila]

Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal

TOT ze de rekening gepresenteerd krijgen... wedden dat ze nieuwe centrales gaan plannen dan.

In Duitsland hebben ze gewoon ook eens gekeken naar de werkelijke maatschappelijke kost. Intussen hebben ze daar wel door dat kernenergie in feite veel duurder is dan wat comical ali's en andere struisvogels (uzelf inbegrepen) ons willen voorhouden.

[Turkje]

Oorspronkelijk geplaatst door drosophila

In Duitsland hebben ze gewoon ook eens gekeken naar de werkelijke maatschappelijke kost.

Yep, de angstpsychose volgend op Fukushima en de nakende verkiezingen hebben vanzelfsprekend niets te maken met de plotse beslissing om in plaats van de oudste centrales 10 jaar langer open te houden, ze ineens te sluiten.

Of bedoelt u met maatschappelijke kost de talloze politie-agenten die de troepen eco-anarchisten van de sporen moeten houden bij de afvaltransporten?

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door drosophila

In Duitsland hebben ze gewoon ook eens gekeken naar de werkelijke maatschappelijke kost. Intussen hebben ze daar wel door dat kernenergie in feite veel duurder is dan wat comical ali's en andere struisvogels (uzelf inbegrepen) ons willen voorhouden.

en die berekening staat online ??

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door drosophila

In Duitsland hebben ze gewoon ook eens gekeken naar de werkelijke maatschappelijke kost. Intussen hebben ze daar wel door dat kernenergie in feite veel duurder is dan wat comical ali's en andere struisvogels (uzelf inbegrepen) ons willen voorhouden.

Hebben ze daar dan ook een Steve Verniet die beweert dat de zon voor niet schijnt? Tot de arme Vlaamse arbeider de rekening gepresenteerd kreeg natuurlijk.

[De schoofzak]

Misschien herhaal ik wat al eer in de draad stond (geen tijd en vooral geen goesting om alles te lezen ...), en ik weet ook al niet meer in welke krant het stond, maar:

zouden de Groenen op dit vlak niet in staat zijn om een compromis te sluiten ??

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door drosophila

In Duitsland hebben ze gewoon ook eens gekeken naar de werkelijke maatschappelijke kost. Intussen hebben ze daar wel door dat kernenergie in feite veel duurder is dan wat comical ali's en andere struisvogels (uzelf inbegrepen) ons willen voorhouden.

Zij hebben daar ook door dat men best tot zeventig jaar werkt, alvorens op pensioen te gaan.
Hetgeen men met het ene verliest, moet men nu eenmaal met het andere betalen (tenminste als we met echte euro's rekenen, en niet met denkbeeldige "maatschappelijke" euro's).

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Misschien herhaal ik wat al eer in de draad stond (geen tijd en vooral geen goesting om alles te lezen ...), en ik weet ook al niet meer in welke krant het stond, maar:

zouden de Groenen op dit vlak niet in staat zijn om een compromis te sluiten ??

Het zal voor de groenen wel een moeilijke beslissing geweest zijn, om met deze bewering, in volle formatietijd, naar voor te komen. Wil zoveel zeggen dat ze er niet erg op hopen om deel uit te maken, van de volgende regering.
Of zijn ze er van overtuigd dat er toch eerst verkiezingen komen.
De spa zwijgt daarentegen in alle talen.

[born2bewild]

het groene compromis mbt gif in de zenne:
vergif naar noordenAMAG
vergif naar zuiden:magni

[Raven]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Binnen 3 jaar zal de Belgische staatsschuld bij de middenmoot van Europa horen en dat zonder grote hervormingen. Dat van de VS is dacht ik al groter en dat van Japan is dubbel zo groot. Niemand in de VS of Japan heeft het echter over een grote staatshervorming om dat probleem op te lossen. Qua toename van de staatsschuld doet geen enkel land het overigens momenteel beter dan België. Wil dat zeggen dat ik problemen ontken. Integendeel maar die zijn in België niet groter of kleiner dan op de meeste andere plaatsen in de wereld en nergens stelt men een grote staatshervorming voor als magische oplossing.

Daarmee stelt u de dingen toch wat te rooskleurig voor. We hoeven maar te kijken naar bijvoorbeeld Duitsland of Nederland. Die laatste staat er bijvoorbeeld veel beter voor omdat zij al de pensioenen voor de huidige generatie aan de kant heeft. Voor Belgie is het zilverfonds een farce, al het geld vloeit nu rechtstreeks van de werkenden naar de gepensioneerden met een dalende actieve bevolking.

Moet daar een tekening bij? Het heeft echt wel een reden waarom Belgie het zo slecht doet op de leningen markt. Het gaat nu nog goed met Belgie, dat is een feit, maar men kan de pensioensleeftijd niet blijven optrekken om het totale falen van de sociale zekerheid uit te stellen.

U gaat tezamen met Wallonie in het huidige belgie daar niets aan kunnen veranderen. Hun overheidseconomie is net gesteund op de solidariteitsstroom komende van Vlaanderen. Ofwel moet men daarom hervormen... ofwel blijft men op dezelfde ramkoers waar we al sinds de vorige verkiezingen op zitten toen de CD&V (en dat zijn dan nog tsjeven) met de plak zwaaiden.

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door Raven

Daarmee stelt u de dingen toch wat te rooskleurig voor. We hoeven maar te kijken naar bijvoorbeeld Duitsland of Nederland. Die laatste staat er bijvoorbeeld veel beter voor omdat zij al de pensioenen voor de huidige generatie aan de kant heeft. Voor Belgie is het zilverfonds een farce, al het geld vloeit nu rechtstreeks van de werkenden naar de gepensioneerden met een dalende actieve bevolking.

Moet daar een tekening bij? Het heeft echt wel een reden waarom Belgie het zo slecht doet op de leningen markt. Het gaat nu nog goed met Belgie, dat is een feit, maar men kan de pensioensleeftijd niet blijven optrekken om het totale falen van de sociale zekerheid uit te stellen.

U gaat tezamen met Wallonie in het huidige belgie daar niets aan kunnen veranderen. Hun overheidseconomie is net gesteund op de solidariteitsstroom komende van Vlaanderen. Ofwel moet men daarom hervormen... ofwel blijft men op dezelfde ramkoers waar we al sinds de vorige verkiezingen op zitten toen de CD&V (en dat zijn dan nog tsjeven) met de plak zwaaiden.

Uiteraard doen Duitsland en Nederland het op veel opzichten beter dan België maar daarmee is het aantal landen dat het echt beter doet dan België bijna op. Ten andere. Europa ligt bezaait met de stoffelijke overschotten van landen die het beter deden dan België. De werkloosheid in Denemarken met haar geroemde arbeidsmarktbeleid ligt bijvoorbeeld hoger dan in België met haar arbeidsmarktbeleid dat in Vlaanderen zwaar wordt afgebroken.

[Txiki]

Oorspronkelijk geplaatst door Raven

Daarmee stelt u de dingen toch wat te rooskleurig voor. We hoeven maar te kijken naar bijvoorbeeld Duitsland of Nederland. Die laatste staat er bijvoorbeeld veel beter voor omdat zij al de pensioenen voor de huidige generatie aan de kant heeft. Voor Belgie is het zilverfonds een farce, al het geld vloeit nu rechtstreeks van de werkenden naar de gepensioneerden met een dalende actieve bevolking.

Moet daar een tekening bij? Het heeft echt wel een reden waarom Belgie het zo slecht doet op de leningen markt. Het gaat nu nog goed met Belgie, dat is een feit, maar men kan de pensioensleeftijd niet blijven optrekken om het totale falen van de sociale zekerheid uit te stellen.

U gaat tezamen met Wallonie in het huidige belgie daar niets aan kunnen veranderen. Hun overheidseconomie is net gesteund op de solidariteitsstroom komende van Vlaanderen. Ofwel moet men daarom hervormen... ofwel blijft men op dezelfde ramkoers waar we al sinds de vorige verkiezingen op zitten toen de CD&V (en dat zijn dan nog tsjeven) met de plak zwaaiden.

Het gaat goed met België? man man man...

[Txiki]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Uiteraard doen Duitsland en Nederland het op veel opzichten beter dan België maar daarmee is het aantal landen dat het echt beter doet dan België bijna op. Ten andere. Europa ligt bezaait met de stoffelijke overschotten van landen die het beter deden dan België. De werkloosheid in Denemarken met haar geroemde arbeidsmarktbeleid ligt bijvoorbeeld hoger dan in België met haar arbeidsmarktbeleid dat in Vlaanderen zwaar wordt afgebroken.

Ik vraag me af in welke opzichten je bedoelt...

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door drosophila

In Duitsland hebben ze gewoon ook eens gekeken naar de werkelijke maatschappelijke kost. Intussen hebben ze daar wel door dat kernenergie in feite veel duurder is dan wat comical ali's en andere struisvogels (uzelf inbegrepen) ons willen voorhouden.

Ge moet als jong gepensionneerde eens op reis gaan (buiten het seizoen) naar pakweg Turkije, naar pakweg Spanje ... en dan zie je wat die Duitsers, vaak lawaaierig enz., aan ekonomische kracht kunnen opbrengen.
Die gasten hebben hogere pensioenen dan wij, veel hogere !! (en dan heb ik het over gewone postbodes, metaalarbeiders ...)

[Raven]

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

Het gaat goed met België? man man man...

Belgie heeft het geluk dat jullie ouders & grootouders (ik kan mij daar niet meerekenen) altijd zoveel hebben gespaard waardoor er nog héél véél geld zit op de spaarboekjes. Dat is zelfs nu nog altijd zo dankzij het solidaire systeem die voorkwam dat die spaarboekjes moeten opbranden (zoals door het betalen van een eigen pensioen, een periode van werkloosheid zelf te financieren, enz...)

Maar naarmate ons solidaire systeem onbetaalbaar wordt als gevolg van de pensioenering van de zogenaamde baby-boom generatie (tussen 2010 - 2020), gaat die beschermende regel niet meer op.

Men hekelt soms de hogere tarieven voor de leningen die Belgie moet betalen... maar met bovenstaande in het vooruitzicht, is dat toch maar normaal dat je ervanuit gaat dat Belgie moeilijker gaat kunnen terugbetalen en hogere % moet aanbieden alvorens ze nog beleggers warm kan krijgen.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Uiteraard doen Duitsland en Nederland het op veel opzichten beter dan België maar daarmee is het aantal landen dat het echt beter doet dan België bijna op. Ten andere. Europa ligt bezaait met de stoffelijke overschotten van landen die het beter deden dan België. De werkloosheid in Denemarken met haar geroemde arbeidsmarktbeleid ligt bijvoorbeeld hoger dan in België met haar arbeidsmarktbeleid dat in Vlaanderen zwaar wordt afgebroken.

In Belgie zitten niet alle werklozen in de statistieken. De rva heeft meer dan een miljoen klanten. Het officiele werkloosheidscijfer ligt op iets meer dan de helft. Verder heeft Belgie ne hoop meer ambtenaren. Uiteindelijk vergelijkt men veel beter de werkenden (waarvan men dan nog de ambtenaren zou moeten aftrekken).
Komt daarbij nog dat er zeer grote verschillen zijn, in werkloosheid tussen de verschillende regio's. Wallonie zit zeker niet goed, en Brussel is hopeloos.
Komt daarbij dat Wallonie geen echt plan heeft, om hier effectief iets aan te doen.

[Txiki]

Oorspronkelijk geplaatst door Raven

Belgie heeft het geluk dat jullie ouders & grootouders (ik kan mij daar niet meerekenen) altijd zoveel hebben gespaard waardoor er nog héél véél geld zit op de spaarboekjes. Dat is zelfs nu nog altijd zo dankzij het solidaire systeem die voorkwam dat die spaarboekjes moeten opbranden (zoals door het betalen van een eigen pensioen, een periode van werkloosheid zelf te financieren, enz...)

Maar naarmate ons solidaire systeem onbetaalbaar wordt als gevolg van de pensioenering van de zogenaamde baby-boom generatie (tussen 2010 - 2020), gaat die beschermende regel niet meer op.

Men hekelt soms de hogere tarieven voor de leningen die Belgie moet betalen... maar met bovenstaande in het vooruitzicht, is dat toch maar normaal dat je ervanuit gaat dat Belgie moeilijker gaat kunnen terugbetalen en hogere % moet aanbieden alvorens ze nog beleggers warm kan krijgen.

En dus gaat het goed met België?

[Sfax]

Oorspronkelijk geplaatst door toccata

bron


bron

Eindelijk een zinnig breekpunt in onderhandelingen gekenmerkt door onnozelheid

Zinnig?

Als er één partij wel de meest zinloze, idiote en ridicule standpunten inneemt mbt energievoorzieningen, dan is het groen wel (ja, zelfs nog ridiculer dan een Freya VDB)...

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

In Belgie zitten niet alle werklozen in de statistieken. De rva heeft meer dan een miljoen klanten. Het officiele werkloosheidscijfer ligt op iets meer dan de helft. Verder heeft Belgie ne hoop meer ambtenaren. Uiteindelijk vergelijkt men veel beter de werkenden (waarvan men dan nog de ambtenaren zou moeten aftrekken).
Komt daarbij nog dat er zeer grote verschillen zijn, in werkloosheid tussen de verschillende regio's. Wallonie zit zeker niet goed, en Brussel is hopeloos.
Komt daarbij dat Wallonie geen echt plan heeft, om hier effectief iets aan te doen.

En in andere landen zitten al die werklozen wel in de statistieken? Nederland scoort bijvoorbeeld zo goed omdat een pak mensen in de invaliditeit zitten en door de massale deeltijdse arbeid met name van vrouwen. De VS scoorde goed omdat ze 2 miljoen mensen in de bak steken.

[freelancer]

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax

Zinnig?

Als er één partij wel de meest zinloze, idiote en ridicule standpunten inneemt mbt energievoorzieningen, dan is het groen wel (ja, zelfs nog ridiculer dan een Freya VDB)...

Dat is moeilijk te geloven...

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

En in andere landen zitten al die werklozen wel in de statistieken? Nederland scoort bijvoorbeeld zo goed omdat een pak mensen in de invaliditeit zitten en door de massale deeltijdse arbeid met name van vrouwen. De VS scoorde goed omdat ze 2 miljoen mensen in de bak steken.

Daarom dat men beter het aantal werkenden (en hiervan de ambtenaren nog afgetrokken) vergelijkt.