De blunders van de NMBS - Pagina 7

bgf324 · 9 juni 2011, 14:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door the_dude

het is spijtig genoeg redelijk typerend voor 'onze' media dat zij werkende beroepen afschilderen als niks doen. In uw artikel lees ik :
"'Toen ik op mijn twaalfde dagelijks met de trein van Erembodegem naar school in Ninove reed, leerde ik conducteurs en machinisten kennen. Ik vertelde hen over mijn fascinatie en uiteindelijk lieten ze me toe in hun cabine. Zo kon ik de rit perfect volgen. Na een jaartje werd het nog leuker: ze stelden me voor om zelf eens te rijden.'

'Zo moeilijk is het allemaal niet, hoor. Eigenlijk heb je slechts één hendel nodig, waarmee je gas geeft of remt. Daarnaast is er nog één knop die je moet indrukken wanneer je de seinen passeert. En dat is het zowat. Och, mijn geluk kon niet op. Toen we het café van mijn moeder aan het station in Erembodegem passeerden, mocht ik telkens toeteren. Zo wist ze: Onze Wim zit weer in de cabine. Schitterend toch?'
--------------------------------------

weinig meer dan een warme samenleving waar mensen waar mogelijk de dromen van elkaar pogen waar te maken. (aub niet hysterisch doen er was dus ten allen tijde een opgeleide treinbestuurder aanwezig)
Maar ja, dat mag dus blijkbaar niet... we moeten afgunstig staan tegen over elkaar. Triestige reacties vind ik dat.

Zo abnormaal is dat niet. Praktisch iedereen uit de NMBS-kliek die ik ken heeft al eens op dienst met een trein gereden. Ik ben zelf verwonderd dat men er zulke zaak van maakt.

Descartes Jr · 6 augustus 2011, 07:39

Weer treinen door het rood

Maar geen nood ! "Wij weten dat en er wordt zéér hard aan gewerkt" dixit De Scheemaecker & zijn cheerleadende sossenbende.

bgf324 · 7 augustus 2011, 17:01

Er rijden alle dagen treinen door het rood. In 99,999% van de gevallen is er geen gevaar voor de veiligheid.

groentje · 7 augustus 2011, 17:06

Alle dagen is een beetje overdreven, hoor, maar het gebeurt toch regelmatig, ja. Meestal zonder veel gevaar, maar goed, het blijft een risico. Pas op, een metertje door het sein is ook erdoor, hé. En die bestuurder moet ook ter plaatse vervangen worden.
Met het nieuwe TBL1+-systeem zou het beter moeten gaan, we gaan dan eindelijk op het veiligheidsniveau zitten waar Nederland op zit sinds de jaren 60...

bgf324 · 7 augustus 2011, 17:22

Ik snap niet hoe je daar kan over zitten. Deze week nog meegereden in de cabine van een klassiekske op de CR naar Zottegem met bestuurder die ik ken.
Rode seinen zie je genoeg op voorhand, en ze worden vooraf gegaan door een oranje (= max 40 per uur).

Descartes Jr · 7 augustus 2011, 17:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door groentje

Met het nieuwe TBL1+-systeem zou het beter moeten gaan, we gaan dan eindelijk op het veiligheidsniveau zitten waar Nederland op zit sinds de jaren 60...

Ja, we zijn Dhr Schouppe echt wel véél respect verschuldigd. En nu gaat hij zich eens inspannen om het aantal verkeersborden (waarvan iedereen wil dat er klaarheid in het bos komt en dus vermindert) nog eens omhoog jagen. Ik wou echt dat hij eens moest blazen om dan met dezelfde treurmars te mogen afdruipen zoals zijn vroegere senaatscollega Flor Koninckx ...

groentje · 7 augustus 2011, 18:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door bgf324

Ik snap niet hoe je daar kan over zitten. Deze week nog meegereden in de cabine van een klassiekske op de CR naar Zottegem met bestuurder die ik ken.
Rode seinen zie je genoeg op voorhand, en ze worden vooraf gegaan door een oranje (= max 40 per uur).

In principe moet de bestuurder maar afremmen zodra hij een oranje (=dubbel geel) sein ziet, om te kunnen stoppen aan het volgende sein. Maar zonder TBL blijft alles volledig afhankelijk van een bestuurder die dat seinbeeld moet onthouden, naast controle van alle metertjes op zijn stuurpost, andere indicaties zoals snelheidsborden opvolgen, stoppen waar het hoort,... Als je een dubbel geel tegenkomt, en je moet daarna stoppen aan een halte, moet je nadien nog weten dat het volgende sein rood (=gesloten) kan staan. Veel handelingen zijn ook enorm repetitief, en dat is altijd gevaarlijk om iets te vergeten. De bestuurder kan zich ook wat misrekenen, bij regenweer of vallende blaadjes is de remafstand veel langer.
Er kan ook op het seinhuis iets misgaan. Het zou de eerste keer niet zijn dat een bestuurder plots van groen op rood rijdt, omdat op het laatste moment het seinhuis beslist dat een andere trein toch eerst zal rijden, of dat de gekozen wissels niet de juiste zijn.
En tenslotte kan er ook een technische storing zijn, waardoor het sein terugvalt op het veiligste beeld: verboden te rijden. Als dat gebeurt wanneer een treinbestuurder niet meer kan stoppen, dan zal die door het sein zitten.
Maar of het nu de fout van die bestuurder is of niet, hij zal altijd vervangen worden. Is het zijn fout niet, dan mag hij kort daarna gewoon terug aan de slag, maar wil men vermijden dat hij door de stress later die dienst wel een fout maakt door verstrooidheid, is het wel zijn verantwoordelijkheid, dan volgt eerst een grondig psycho-medisch onderzoek, en wordt hij grondig getest op zijn kennis van de reglementering.

born2bewild · 7 augustus 2011, 20:46

wanneer wordt johan-sabena/nmbs/zilverfonds-vandelanotte trouwens eens ter verantwoording geroepen?

Descartes Jr · 7 augustus 2011, 20:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door born2bewild

wanneer wordt johan-sabena/nmbs/zilverfonds-vandelanotte trouwens eens ter verantwoording geroepen?

Je verwacht toch niet dat Elio Camelio dit doet ? Die mannen hebben hun minimax gevonden (minimale arbeid en maximale verdienste). En nu zijn ze nog ingedut ook.

Alleen directe democratie kan nog helpen. De particratie heeft zijn overbodigheid en lethargie bewezen. De kopstukken hebben hun melkbronnen gevonden ... après eux, les mouches ...

born2bewild · 7 augustus 2011, 21:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Descartes Jr

Alleen directe democratie kan nog helpen.

en hoe ga je die bekomen?

Descartes Jr · 7 augustus 2011, 21:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door born2bewild

en hoe ga je die bekomen?

We laten België overnemen door SGS. Een Zwitserse investeringsmaatschappij. 't Zal rap gedaan zijn met al die surrealistische zever.

giserke · 7 augustus 2011, 22:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Descartes Jr

Je verwacht toch niet dat Elio Camelio dit doet ? Die mannen hebben hun minimax gevonden (minimale arbeid en maximale verdienste). En nu zijn ze nog ingedut ook.

Alleen directe democratie kan nog helpen. De particratie heeft zijn overbodigheid en lethargie bewezen. De kopstukken hebben hun melkbronnen gevonden ... après eux, les mouches ...

De grootste bulderbak haalt dan zijn slag binnen.
Reden: er lopen teveel papzakken rond in Vlaanderen

giserke · 7 augustus 2011, 22:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Descartes Jr

We laten België overnemen door SGS. Een Zwitserse investeringsmaatschappij. 't Zal rap gedaan zijn met al die surrealistische zever.

Idd, dat soort maatschappijen die Sabena zo goed heeft bestuurd.

Het eerste wat een zwitser denkt: hoe kunnen we uw zakken lichter maken.

Descartes Jr · 8 augustus 2011, 07:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

Idd, dat soort maatschappijen die Sabena zo goed heeft bestuurd.

Het eerste wat een zwitser denkt: hoe kunnen we uw zakken lichter maken.

Zie je dan een verschil met onze politici ??

Zwitser · 11 augustus 2011, 08:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door groentje

Er kan ook op het seinhuis iets misgaan. Het zou de eerste keer niet zijn dat een bestuurder plots van groen op rood rijdt, omdat op het laatste moment het seinhuis beslist dat een andere trein toch eerst zal rijden, of dat de gekozen wissels niet de juiste zijn.

Normaal gezien is dat niet mogelijk. Je kan een ingelegde rijweg toch niet opeens weer opheffen als er al een trein over aan het rijden is? De technolgie die verhindert dat een seingever zulke fouten maakt bestaat al meer dan een eeuw...

groentje · 12 augustus 2011, 00:14

Deze kunnen steeds overruled worden. Je moet soms tegen het systeem liegen, maar het is technisch zeker mogelijk om een wisselstraat af te breken, ook met een trein in aantocht of zelfs op de wissels. Reglementair mag het natuurlijk niet, en mag je dat pas doen als je de zekerheid hebt dat de trein nog probleemloos zal kunnen stoppen, of anders minstens 15 minuten wachten (na 10 minuten moet een bestuurder het volgende sein automatisch als gesloten beschouwen).
Een sein kan ook bewust dichtgezet worden, om een gevaarlijke situatie te vermijden, zonder de wissels los te leggen. Maar ook hier kan de trein al te dicht genaderd zijn om nog voor het sein te kunnen stoppen. Daarom mogen de wissels niet los gelegd worden, en kunnen dus ook geen andere kruisende bewegingen ingelegd worden. Maar voor de bestuurder maakt het niet veel uit, die zal vervangen worden.

Frost · 27 augustus 2011, 08:13

Weeral twee politieke benoemingen bij de NMBS. Sven Audenaert en gewezen vakbondsman Michel Bovy zijn benoemd tot directeur-generaal. Ze zijn daar weer goed bezig. 'k Vraag me af wat die competenties zijn van die mensen? Die Audenaert komt uit Belgacom en kent niets van de spoorwegen. Bovy is een vakbondsman die naar het schijnt nog geen universitair diploma op zak heeft en zijn carrière enkel aan zijn syndicaat heeft te danken. Dat ze toch eens bekwame mensen en mensen met kennis van zaken aan de top plaatsen van een overheidsbedrijf.

guido 007 · 27 augustus 2011, 09:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Frost

Weeral twee politieke benoemingen bij de NMBS. Sven Audenaert en gewezen vakbondsman Michel Bovy zijn benoemd tot directeur-generaal. Ze zijn daar weer goed bezig. 'k Vraag me af wat die competenties zijn van die mensen? Die Audenaert komt uit Belgacom en kent niets van de spoorwegen. Bovy is een vakbondsman die naar het schijnt nog geen universitair diploma op zak heeft en zijn carrière enkel aan zijn syndicaat heeft te danken. Dat ze toch eens bekwame mensen en mensen met kennis van zaken aan de top plaatsen van een overheidsbedrijf.

En dat moet de werkman verdedigen

lombas · 27 augustus 2011, 11:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Frost

Weeral twee politieke benoemingen bij de NMBS. Sven Audenaert en gewezen vakbondsman Michel Bovy zijn benoemd tot directeur-generaal. Ze zijn daar weer goed bezig. 'k Vraag me af wat die competenties zijn van die mensen? Die Audenaert komt uit Belgacom en kent niets van de spoorwegen. Bovy is een vakbondsman die naar het schijnt nog geen universitair diploma op zak heeft en zijn carrière enkel aan zijn syndicaat heeft te danken. Dat ze toch eens bekwame mensen en mensen met kennis van zaken aan de top plaatsen van een overheidsbedrijf.

Ehm, en waar komt Descheemaecker vandaan? Sinds wanneer moet je een sectorexpertise hebben om een managementpositie te krijgen?

born2bewild · 27 augustus 2011, 19:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Frost

Dat ze toch eens bekwame mensen en mensen met kennis van zaken aan de top plaatsen van een overheidsbedrijf.

awel bouvry zit toch in de core business van de nmbs (staken)

7 augustus 2011, 17:06	#124
groentje Minister-President Geregistreerd: 12 september 2002 Locatie: Land van Kokanje Berichten: 5.318	Alle dagen is een beetje overdreven, hoor, maar het gebeurt toch regelmatig, ja. Meestal zonder veel gevaar, maar goed, het blijft een risico. Pas op, een metertje door het sein is ook erdoor, hé. En die bestuurder moet ook ter plaatse vervangen worden. Met het nieuwe TBL1+-systeem zou het beter moeten gaan, we gaan dan eindelijk op het veiligheidsniveau zitten waar Nederland op zit sinds de jaren 60... __________________ Ik heb geen auto, ik heb zelfs geen bewijs om ermee te mogen rijden, maar ik heb nog nooit een vrouw horen klagen dat ik te laat gekomen ben. Dat vinden ze meestal leuk, een man die meer dan zeven minuten over de rit doet. Beetje tragisch grappig eigenlijk hoe sneller de mensheid wil vooruit raken, hoe meer ze vast komt te zitten in zichzelf en files en te dikke puree. Jeroen Boone

12 augustus 2011, 00:14	#136
groentje Minister-President Geregistreerd: 12 september 2002 Locatie: Land van Kokanje Berichten: 5.318	Deze kunnen steeds overruled worden. Je moet soms tegen het systeem liegen, maar het is technisch zeker mogelijk om een wisselstraat af te breken, ook met een trein in aantocht of zelfs op de wissels. Reglementair mag het natuurlijk niet, en mag je dat pas doen als je de zekerheid hebt dat de trein nog probleemloos zal kunnen stoppen, of anders minstens 15 minuten wachten (na 10 minuten moet een bestuurder het volgende sein automatisch als gesloten beschouwen). Een sein kan ook bewust dichtgezet worden, om een gevaarlijke situatie te vermijden, zonder de wissels los te leggen. Maar ook hier kan de trein al te dicht genaderd zijn om nog voor het sein te kunnen stoppen. Daarom mogen de wissels niet los gelegd worden, en kunnen dus ook geen andere kruisende bewegingen ingelegd worden. Maar voor de bestuurder maakt het niet veel uit, die zal vervangen worden. __________________ Ik heb geen auto, ik heb zelfs geen bewijs om ermee te mogen rijden, maar ik heb nog nooit een vrouw horen klagen dat ik te laat gekomen ben. Dat vinden ze meestal leuk, een man die meer dan zeven minuten over de rit doet. Beetje tragisch grappig eigenlijk hoe sneller de mensheid wil vooruit raken, hoe meer ze vast komt te zitten in zichzelf en files en te dikke puree. Jeroen Boone

27 augustus 2011, 08:13	#137
Frost Provinciaal Gedeputeerde Geregistreerd: 19 mei 2008 Berichten: 821	Weeral twee politieke benoemingen bij de NMBS. Sven Audenaert en gewezen vakbondsman Michel Bovy zijn benoemd tot directeur-generaal. Ze zijn daar weer goed bezig. 'k Vraag me af wat die competenties zijn van die mensen? Die Audenaert komt uit Belgacom en kent niets van de spoorwegen. Bovy is een vakbondsman die naar het schijnt nog geen universitair diploma op zak heeft en zijn carrière enkel aan zijn syndicaat heeft te danken. Dat ze toch eens bekwame mensen en mensen met kennis van zaken aan de top plaatsen van een overheidsbedrijf. __________________ “Every generation needs a new revolution.” Laatst gewijzigd door Frost : 27 augustus 2011 om 08:15.

6 augustus 2011, 07:39	#122
Descartes Jr Banneling Geregistreerd: 24 november 2002 Locatie: Vielsalm Berichten: 9.794	Weer treinen door het rood Maar geen nood ! "Wij weten dat en er wordt zéér hard aan gewerkt" dixit De Scheemaecker & zijn cheerleadende sossenbende.

7 augustus 2011, 17:01	#123
bgf324 Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 1 december 2008 Locatie: Rijks-Vlaanderen Berichten: 21.724	Er rijden alle dagen treinen door het rood. In 99,999% van de gevallen is er geen gevaar voor de veiligheid.

7 augustus 2011, 17:22	#125
bgf324 Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 1 december 2008 Locatie: Rijks-Vlaanderen Berichten: 21.724	Ik snap niet hoe je daar kan over zitten. Deze week nog meegereden in de cabine van een klassiekske op de CR naar Zottegem met bestuurder die ik ken. Rode seinen zie je genoeg op voorhand, en ze worden vooraf gegaan door een oranje (= max 40 per uur).

7 augustus 2011, 20:46	#128
born2bewild Banneling Geregistreerd: 18 februari 2006 Locatie: 2000 Berichten: 21.703	wanneer wordt johan-sabena/nmbs/zilverfonds-vandelanotte trouwens eens ter verantwoording geroepen?