Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 27 januari 2003, 01:06   #121
Doomy
Minister-President
 
Doomy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 januari 2003
Locatie: Westhouk, West-Vloandern
Berichten: 5.442
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Doomy
In de jaren 1970 vond Karel Dillen het ook nodig om het Spaans staatsnationalisme van de Spaanse ekstreem-rechtse diktator Franco te steunen in plaats van het Baskisch volksnationalisme.
Of dat zo was, weet ik niet. Het zou wel interessant zijn me daarover enkele verwijzingen te geven. En wat Karel Dillen ook gedaan of gedacht moge hebben, het was nooit het officieel standpunt van de partij. Ik hoef zijn overtuiging dan ook niet delen of mij van het VB te distanciëren omwille van een persoonlijke mening van een partijman. Het is niet omdat Karel Dillen graag spruitjes met een botersausje eet, dat dit ook bij mij in de smaak moet voelen.

Als Vlaams Blokker heb ik evenwel nooit enig band met Franco of zijn regime gevoeld. De Basken hebben altijd mijn sympathie weggedragen.
Dat was hetgeen Karel Dillen ooit zelf in een interview zei. Hij gaf toe dat hij het vanuit de strijd tegen het kommunisme nodig vond om het staatsnationalisme van Franco te steunen in plaats van het volksnationalisme van de Basken. Ik denk dat het ergens in de jaren 1980 in een uitzending van Panorama was.
__________________
Solidarnosc : "Typisch voor de meeste rechtse nationalisten. Als het gaat over de rechten van de Vlamingen ten opzichte van de Franstaligen (een arme minderheid, dus zeer dapper!), dan kan het nooit op en is het om 't er radicaalst. Maar als het gaat over de verdediging van de rechten van de Vlaamse werknemer ten opzichte van (buitenlands en binnenlands) kapitaal, dan is een mes in de rug het enigste wat ze die werknemers te bieden hebben.

westhoek.jpg
Doomy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 januari 2003, 01:09   #122
Doomy
Minister-President
 
Doomy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 januari 2003
Locatie: Westhouk, West-Vloandern
Berichten: 5.442
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Doomy
Dat doet mij eraan denken dat het Vlaams Blok en het VMO in de jaren 1970 en 1980 de stelling "Beter een rechts België dan een links Vlaanderen" huldigden.
Liegt u nu niet een beetje?

"Beter een rechts België...", een slogan van het Vlaams Blok? Nu had ik, als Vlaams Blokker, toch wel bijzonder graag die affiche gezien! Ik wacht met ongeduld.
Affiches hebben ze daar uiteraard nooit over uitgebracht, maar binnenskamers zeiden ze dit wel tegen elkaar. Dat we dit toch weten komt omdat er altijd mensen zijn die hun mond voorbijpraten.
__________________
Solidarnosc : "Typisch voor de meeste rechtse nationalisten. Als het gaat over de rechten van de Vlamingen ten opzichte van de Franstaligen (een arme minderheid, dus zeer dapper!), dan kan het nooit op en is het om 't er radicaalst. Maar als het gaat over de verdediging van de rechten van de Vlaamse werknemer ten opzichte van (buitenlands en binnenlands) kapitaal, dan is een mes in de rug het enigste wat ze die werknemers te bieden hebben.

westhoek.jpg
Doomy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 januari 2003, 01:19   #123
Doomy
Minister-President
 
Doomy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 januari 2003
Locatie: Westhouk, West-Vloandern
Berichten: 5.442
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe
Het Vlaams Blok heeft nooit een standpunt ingenomen over Zuid-Afrika; wel haar individuele leden en mandatarissen, maar dat is een andere zaak. U doet er goed aan partij- en persoonlijk standpunt niet met elkaar verwarren. Ook bij andere partijen gebeurt het dat leden en politici eigen meningen erop nahouden die ofwel niet gedeeld worden door de partijraad ofwel nooit een onderdeel waren van het partijprogramma.
Klopt helemaal niet! Het Vlaams Blok zegde wel degelijk zijn steun toe aan het apartheidsregime in Zuid-Afrika. Zie http://www.contrast.org/truth/html/belgium.html. Daarin staat te lezen:

Citaat:
An example of pro-apartheid support groups in Europe:

- The Flemish party Vlaams Blok/VB (Flemish Block) and its extremists front organisations as for example the former Vrienden van Zuid-Afrika (Friends of SA) & Voorpost (Outpost, the continuation of the banned paramilitary force VMO) are violent, racist, anti-migrants, pro-apartheid and maintain good relations with white right-wing extremist groups in South Africa, as the AWB, the Afrikaner Volksfront/AVF & the Boerestaat Party.

Roger Spinnewijn [VB; VMO/Voorpost; co-founder of the Belgian section of the World Anti-Communist League/WACL (named AKF); father of VB senator John Spinnewijn] and others recruited mercenaries (beginning 1990's) to fight for the creation of a white homeland. In South Africa these mercs had contacts with Monica Huggett (failed), Willie Lubbe (AWB, leader of the SA section of Voorpost), Robert van Tonder (Boerstaat Party), Manie Maritz & General Heever (AWB) .

The SAP arrested Huggett and others and some of the mercs. According to Belgian journalists the AWB receives also money of the Vlaams Blok and Eugene Terre Blanche has visited (even recently) his Belgian friends several times.
__________________
Solidarnosc : "Typisch voor de meeste rechtse nationalisten. Als het gaat over de rechten van de Vlamingen ten opzichte van de Franstaligen (een arme minderheid, dus zeer dapper!), dan kan het nooit op en is het om 't er radicaalst. Maar als het gaat over de verdediging van de rechten van de Vlaamse werknemer ten opzichte van (buitenlands en binnenlands) kapitaal, dan is een mes in de rug het enigste wat ze die werknemers te bieden hebben.

westhoek.jpg
Doomy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 januari 2003, 21:27   #124
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Doomy
Klopt helemaal niet! Het Vlaams Blok zegde wel degelijk zijn steun toe aan het apartheidsregime in Zuid-Afrika.
Jammer voor u, maar het citaatje waarmee u op de proppen komt bewijst nu eenmaal niets. Zo kan ik het ook. Ik steek de computer aan, schuif het toetsenbord voor me en begin te tikken: "De SP steunde in het verleden de volkssocialistische republieken in het Oostblok." En dan laat ik een reeks socialistisch-communistische organisaties volgen die dat deden.

Het lijkt me een beetje gemakkelijk rechtse organisaties te citeren om hun uitspraken vervolgens aan het Vlaams Blok toe te schrijven. Oneerlijke journalistiek, zoiets noemt men dat in het vakjargon.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 januari 2003, 21:29   #125
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Doomy
Affiches hebben ze daar uiteraard nooit over uitgebracht, maar binnenskamers zeiden ze dit wel tegen elkaar. Dat we dit toch weten komt omdat er altijd mensen zijn die hun mond voorbijpraten.
Alleen is het toch merkwaardig dat ik het nooit "binnenskamers" heb gehoord of vernomen, terwijl ik ook "binnenskamers" zat. Kortom, u kletst uit uw nek.

Enige bron voor uw bewering trouwens? Of voortgespruiten aan uw eigen verbeelding?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 januari 2003, 21:32   #126
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Doomy
... and its extremists front organisations as for example the former Vrienden van Zuid-Afrika (Friends of SA) ...
Dit is werkelijk om te gieren van het lachen. Hier wordt duidelijk dat wie die regels heeft geschreven gewoon niet weet wie er nu in de Vrienden van Zuid-Afrika zitten. De organisatie bestaat trouwens nog altijd en is enkele jaren geleden met een gelijkaardige Nederlandse vereniging versmolten. "Saamtrek" wordt nu door de twee verenigingen samen uitgegeven. De "Vrienden van Zuid-Afrika" hebben niets met het Vlaams Blok van doen. Geen enkel bestuurslid heeft een VB-lidkaart. En ik mag van ondervinding spreken: sedert 1986 tot op heden ben ik onafgebroken lid van de VZA.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 januari 2003, 03:13   #127
Doomy
Minister-President
 
Doomy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 januari 2003
Locatie: Westhouk, West-Vloandern
Berichten: 5.442
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Doomy
Klopt helemaal niet! Het Vlaams Blok zegde wel degelijk zijn steun toe aan het apartheidsregime in Zuid-Afrika.
Jammer voor u, maar het citaatje waarmee u op de proppen komt bewijst nu eenmaal niets. Zo kan ik het ook. Ik steek de computer aan, schuif het toetsenbord voor me en begin te tikken: "De SP steunde in het verleden de volkssocialistische republieken in het Oostblok." En dan laat ik een reeks socialistisch-communistische organisaties volgen die dat deden.

Het lijkt me een beetje gemakkelijk rechtse organisaties te citeren om hun uitspraken vervolgens aan het Vlaams Blok toe te schrijven. Oneerlijke journalistiek, zoiets noemt men dat in het vakjargon.
Beweren dat het Vlaams Blok als partij geen steun verleende aan het apartheidsregime van blanke inwijkelingen in Zuid-Afrika is totaal ongeloofwaardig en geschiedenisvervalsing. Maar ja, je zal het zoals gewoonlijk wel weer veel beter weten dan wij onwetende plebs, zeker? Geen wonder dat je kollega's op je vroeger werk in de Westhoek niet veel zin hadden om met je te praten.

(Vermanend wijsvingertje van Jan VDB gaat weer de lucht in)

PS: Je hebt trouwens niet geantwoord op mijn opmerking dat het Vlaams Blok samenwerkt met de staatsnationalist Jean-Marie Le Pen die lak heeft aan het Bretoense en Baskische volksnationalisme.
__________________
Solidarnosc : "Typisch voor de meeste rechtse nationalisten. Als het gaat over de rechten van de Vlamingen ten opzichte van de Franstaligen (een arme minderheid, dus zeer dapper!), dan kan het nooit op en is het om 't er radicaalst. Maar als het gaat over de verdediging van de rechten van de Vlaamse werknemer ten opzichte van (buitenlands en binnenlands) kapitaal, dan is een mes in de rug het enigste wat ze die werknemers te bieden hebben.

westhoek.jpg
Doomy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 januari 2003, 06:16   #128
Doomy
Minister-President
 
Doomy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 januari 2003
Locatie: Westhouk, West-Vloandern
Berichten: 5.442
Standaard

Dit stuk op http://www.resistances.be/dewinter.html is interessant om te lezen:

Citaat:
Janvier 1994 : le VB-Antwerpen rejette Dewinter, le Brugeois
Le journal satirique "'t Pallieterke" (appartenant �* la même branche nationaliste que celle du VB), nous apprend que sa désignation comme tête de liste �* Anvers pour les élections communales (du mois d'octobre 1994) est contestée par... les piliers historiques de la section anversoise du Vlaams Blok ! En effet, ces derniers sont radicalement opposés �* Dewinter. Ils le considèrent comme un opportuniste de premier ordre et en plus un "étranger" �* la métropole portuaire ; puisqu'il vient en droite ligne de Bruges. Il s'est installé �* Anvers uniquement dans le but d'y devenir un jour ou l'autre son bourgmestre. Pourquoi l�* ? Anvers est le fief historique de l'extrême droite nationaliste flamande, avec un réservoir d'électeurs de plus en plus acquis aux thèses du Blok.
Hihihi... O ironie van het lot! Toch niet zo etnisch homogeen, dat unitaire Vlaanderen?
__________________
Solidarnosc : "Typisch voor de meeste rechtse nationalisten. Als het gaat over de rechten van de Vlamingen ten opzichte van de Franstaligen (een arme minderheid, dus zeer dapper!), dan kan het nooit op en is het om 't er radicaalst. Maar als het gaat over de verdediging van de rechten van de Vlaamse werknemer ten opzichte van (buitenlands en binnenlands) kapitaal, dan is een mes in de rug het enigste wat ze die werknemers te bieden hebben.

westhoek.jpg
Doomy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 januari 2003, 12:05   #129
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Doomy
Beweren dat het Vlaams Blok als partij geen steun verleende aan het apartheidsregime van blanke inwijkelingen in Zuid-Afrika is totaal ongeloofwaardig en geschiedenisvervalsing. Maar ja, je zal het zoals gewoonlijk wel weer veel beter weten dan wij onwetende plebs, zeker?
Inderdaad, in alle bescheidenheid mag ik stellen dat mijn kennis over deze zaak de uwe overtreft, rekening houdend met datgene wat u hier beweert. Geef mij nu eens één concreet voorbeeld waarmee duidelijk wordt dat het Vlaams Blok steun verleende aan het apartheidsregime. Eén voorbeeld volstaat, concreet voorbeeld.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 januari 2003, 12:27   #130
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Doomy
PS: Je hebt trouwens niet geantwoord op mijn opmerking dat het Vlaams Blok samenwerkt met de staatsnationalist Jean-Marie Le Pen die lak heeft aan het Bretoense en Baskische volksnationalisme.
Het is inderdaad zo dat Le Pen zelf niet echt iets voelt voor het "regionalisme" zoals dat in Frankrijk wordt genoemd. Dat betekent evenwel niet dat de plaatselijke afdelingen allemaal gelijkaardig denken en op dezelfde manier handelen. Enkele jaren geleden is er vanuit een linkse groep een beweging opgericht "non �* la récupération", nadat gebleken was dat het FN een niet onbelangrijke aanhang had kunnen verwerven onder de Bretoense nationalisten (die traditioneel altijd rechts stemden, in tegenstelling tot de Basken die hoofdzakelijk links van het politieke spectrum staan) en een deel van de Occitaanse beweging. Blijkbaar hebben de mensen ter plaatse dan toch een ietwat andere kijk op de zaak dan wij vanuit het verre Vlaanderen...

Maar goed, wat verstaat u onder samenwerking tussen VB en FN? Dat ze in dezelfde "fractie" zetelen op Europees niveau. Dan hebt u wel een probleempje: er is geen gemeenschappelijke fractie in strikte zin van het woord. Er is alleen een soort restgroep waar parlementsleden die bij de andere fracties geen thuis vonden allemaal in zetelen. Het gaat hier om de zogenaamde "niet ingeschrevenen"; van een echt samenwerkingsverband is er evenwel geen sprake. Daar zitten inderdaad ook FN-leden, naast MPR, de Padaniapartij, de Oostenrijkse vrijheidspartij, maar ook - en lees maar goed! - een afgevaardige van de Baskische onafhankelijkheidspartij Euskal Herritarrok. Jawel!
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 januari 2003, 04:51   #131
Doomy
Minister-President
 
Doomy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 januari 2003
Locatie: Westhouk, West-Vloandern
Berichten: 5.442
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Doomy
Beweren dat het Vlaams Blok als partij geen steun verleende aan het apartheidsregime van blanke inwijkelingen in Zuid-Afrika is totaal ongeloofwaardig en geschiedenisvervalsing. Maar ja, je zal het zoals gewoonlijk wel weer veel beter weten dan wij onwetende plebs, zeker?
Inderdaad, in alle bescheidenheid mag ik stellen dat mijn kennis over deze zaak de uwe overtreft, rekening houdend met datgene wat u hier beweert. Geef mij nu eens één concreet voorbeeld waarmee duidelijk wordt dat het Vlaams Blok steun verleende aan het apartheidsregime. Eén voorbeeld volstaat, concreet voorbeeld.
OK, dan geef ik hier een bloemlezing uit twee boeken van Hugo Gijsels over het Vlaams Blok. Ik raad iedereen die iets meer over de verborgen geschiedenis van het Vlaams Blok wil weten aan die eens in de plaatselijke biblioteek te gaan uitlenen.

uit "Het verdriet van Vlaanderen" van Hugo Gijsels en Jos Vander Velpen (1989):
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door bladzijde 135
Na al het voorgaande zal het niemand verbazen dat het Vlaams Blok het blanke minderheidsregime in Zuid-Afrika een warm hart toedraagt. In de Grondbeginselen wordt die sympathie als volgt verwoord:

"Zuid-Afrika neemt voor het Vlaams Blok een bijzondere plaats in. Het Vlaams Blok beklemtoont uitdrukkelijk de solidariteit met blank Zuid-Afrika, in de eerste plaats omdat het Afrikanervolk in zo sterke mate stamverwant is met ons Nederlandse volk, in de tweede plaats omdat de blanken in Zuid-Afrika ook levensrecht en dus zelfbeschikkingsrecht hebben, verder omdat Zuid-Afrika van levensbelang is voor de vrijheid en verdediging van Europa".

Over het zelfbeschikkingsrecht en de vrijheid van de autochtone Zuidafrikaanse zwarten vindt men in dit manifest geen woord. Wel wordt in het eisenpakket van de partij de eis geformuleerd tot stopzetting van de "hetze tegen de blanken in Zuid-Afrika" en de hervatting van de culturele betrekkingen met het apartheidsregime.

Voor het Vlaams Blok blijft deze stellingname geen dode letter. Naast de onvermijdelijke racistische pro-apartheidsbetogingen en dito propaganda, was en is de stamverwantschap met de blanke Zuidafrikanen ook aanleiding tot het voeren van een mercantiele propaganda voor Zuidafrikaanse wijnen en fruit, reizen naar de Kaap en het werven van werknemers ten behoeve van het Zuidafrikaanse bedrijfsleven.

(Bronnen: Partijblad Vlaams Blok, jaargangen 1984,1985,1986, 1987, 1988, 1989)
Over Vlaamsblokker Rob Verreycken schreef Hugo Gijsels:

uit "Het Vlaams Blok" van Hugo Gijsels (1992):
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door bladzijde 267
Op 18 december 1991 publiceerde het weekblad Solidair een foto waarop Rob Verreycken te zien is tijdens een aanval op anti-apartheidsdemonstranten in mei 1988 in Borsbeek.
Gewelddadige aanvallen van Vlaamsblokkers op anti-apartheidsdemonstraties waren niet ongewoon. Daar werden zelfs ooit beelden van op het TV-nieuws uitgezonden. Als voorbeeld haalt Hugo Gijsels ook de Vlaamsblokker Joris Feremans aan (die begin de jaren 1990 voor het Vlaams Blok in de Antwerpse gemeenteraad zat):

uit "Het Vlaams Blok" van Hugo Gijsels (1992):
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door bladzijde 284
Toen het Vlaams Blok in 1989 betrokken was bij verschillende aanvallen op anti-apartheidsmilitanten die actie voerden rond enkele warenhuizen in Antwerpen, stelde Joz Wijninckx (SP-fractieleider in de Antwerpse gemeenteraad) dat ook Joris Feremans daarbij betrokken was.
Nog meer voorbeelden:

uit "Het Vlaams Blok" van Hugo Gijsels (1992):
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door bladzijde 195
Helemaal verwerpelijk is volgens beide Vlaams-Blokkers (bedoeld worden Filip Dewinter en Jan Penris) ten slotte ook de steun aan AKZA (Aktiecomité Zuidelijk Afrika): "AKZA verbergt zijn sympathieën voor bepaalde extreem-linkse bevrijdingsorganisaties niet. Deze organisatie is immers de motor tot de huidige anti-apartheidshetze die openlijk steun betuigt aan het ANC-terrorisme.

(Bron: "Over de desinformatie van 11.11.11 en de alternatieve ontwikkelingshulppolitiek van de VBJ" van Filip Dewinter en Jan Penris (1989)
Merk op dat ze zelf toegeven dat de anti-apartheidsorganizaties in Zuid-Afrika "bevrijdingsbewegingen" waren. Hoe durven die ondankbare zwarten voor hun rechten op te komen? Weten zij dan niet dat de blanke geschapen is om over hen te heersen? Zelfbeschikkingsrecht? Alleen voor henzelf en alleen als het hen goed uitkomt! Maar er is nog meer:

uit "Het Vlaams Blok" van Hugo Gijsels (1992):
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door bladzijde 246
Dillen publiceerde een hagiografie van VMO-leider Wim Maes en hij vertaalde ook Apartheid, a challenge van J.E. Holloway (Apartheid, een uitdaging).
En dan hebben we het nog niet gehad over de mantelorganizaties van het Vlaams Blok:

uit "Het Vlaams Blok" van Hugo Gijsels (1992):
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door bladzijde 68
Volksunievoorzitter Hugo Schiltz zal omwille van het opkrassen van de VMO allicht niet getreurd hebben. Hij was die "schoonmoeders", zoals hij ze noemde, meer dan beu. De VMO was inderdaad niet de enige schoonmoeder van de Volksunie. Were Di en Voorpost speelden ten aanzien van de Volksunie -en later ook ten aanzien van het Vlaams Blok- een gelijkaardige, maar meer ideologische rol.
En wat weet Hugo Gijsels over deze mantelorganizaties van het Vlaams Blok te vertellen?:

uit "Het verdriet van Vlaanderen" van Hugo Gijsels en Jos Vander Velpen (1989):
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door bladzijde 91
Samen met de VMO organiseerde Voorpost betogingen tegen de migranten en pro-Apartheid in Zuid-Afrika. Voorpost is overigens ook de motor achter de campagne pro-Zuidafrikaans fruit en de organisatie verstoort ook geregeld de anti-apartheidsacties van het AKZA en Oxfam.
uit "Het Vlaams Blok" van Hugo Gijsels (1992):
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door bladzijde 73
Inzake Zuid-Afrika verklaart Were Di zich onvoorwaardelijk voorstander van de apartheid en de gescheiden ontwikkeling, wat "de enige werkelijk menselijke politiek" wordt genoemd.
Zoals je ziet is het totaal ongeloofwaardig als het Vlaams Blok haar pro-apartheidsverleden ontkent. Het apartheidsregime in Zuid-Afrika was het ideaal van het Vlaams Blok en aanverwanten. Langs de ene kant roept ze "eigen volk eerst", maar langs de andere kant steunde ze de onderdrukking en diskriminatie van de oorspronkelijke zwarte bevolking door een minderheid van blanke inwijkelingen en hun nakomelingen. Wat hadden die blanken volgens hun "eigen volk eerst"-logika eigenlijk in zwart Afrika te zoeken? Het apartheidsregime is na de val van het Ijzeren Gordijn tussen West- en Oost-Europa samen met die stalinistische Oost-Europese regimes ten onder gegaan aan haar eigen onleefbaarheid en inkonsekwentie. Het Vlaams Blok wordt blijkbaar niet meer graag aan dit verleden herinnerd. Meer zelfs, nu zit Filip Dewinter en zijn Vlaams Blok te roepen dat de migranten hier bij ons een apartheid aan het invoeren zijn. Totaal ongeloofwaardig vanuit de mond van mensen die het apartheidsregime ooit als een ideaal verdedigden.
__________________
Solidarnosc : "Typisch voor de meeste rechtse nationalisten. Als het gaat over de rechten van de Vlamingen ten opzichte van de Franstaligen (een arme minderheid, dus zeer dapper!), dan kan het nooit op en is het om 't er radicaalst. Maar als het gaat over de verdediging van de rechten van de Vlaamse werknemer ten opzichte van (buitenlands en binnenlands) kapitaal, dan is een mes in de rug het enigste wat ze die werknemers te bieden hebben.

westhoek.jpg
Doomy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 januari 2003, 05:26   #132
Doomy
Minister-President
 
Doomy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 januari 2003
Locatie: Westhouk, West-Vloandern
Berichten: 5.442
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe
Maar goed, wat verstaat u onder samenwerking tussen VB en FN?
Het is misschien eens interessant om te weten wat Filip dewinter zelf van dat onderscheid tussen volksnationalisme en staatsnationalisme denkt?

Uit "In het Blok" - diverse auteurs (1992)
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door bladzijde 83
Volksvertegenwoordiger Dewinter vergroot aldus niet alleen zijn greep op het Vlaams Blok. Hij heeft ook Europese ambities: "De discussie tussen volks- en staatsnationalisten zal minder belangrijk worden naarmate Europa bedreigd wordt door problemen van migranten en onveiligheid in het algemeen. Vandaar dat wij de nationale rechtse partijen op Europees niveau moeten samenbrengen," aldus nog Dewinter.
Uit "In het Blok" - diverse auteurs (1992)
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door bladzijde 78
Hoe dan ook valt het op dat het Vlaams Blok sinds de opkomst van Dewinter een grotere vreemdelingenhaat manifesteert. Filip Dewinter zelf, die bovendien een alliantie met het Franse Front National van Jean-Marie Le Pen en dus een ander type nationalisme dan dat van het Blok bijtreedt, ontkent die koerswijziging niet. "Het Vlaams Blok" zegt hij, "is voorstander van een Europa der volkeren en regio's, terwijl het Front National de bestaande staatsstrukturen wil behouden." Hij noemt dat een interessant maar enigszins steriel debat als morgen het aantal immigranten in Europa verdubbelt.
Met andere woorden: Filip Dewinter vindt dit onderscheid tussen volks- en staatsnationalisme zelf niet zo belangrijk als zijn ekstreemrechts en racistisch maatschappelijk programma. Zijn zogezegd volksnationalisme zal in een onafhankelijk Vlaanderen al vlug een staatsnationalisme blijken te zijn, want hij wil een unitaire en centralistische Vlaamse staat waarin geen plaats is voor welke vorm van autonomie dan ook voor de deelgebieden. Geen autonomie voor Limburgers en West-Vlamingen, en geen erkenning van hun streektalen. Alleen een betuttelende Vlaamse overheid als bemoeizieke schoonmoeder.
__________________
Solidarnosc : "Typisch voor de meeste rechtse nationalisten. Als het gaat over de rechten van de Vlamingen ten opzichte van de Franstaligen (een arme minderheid, dus zeer dapper!), dan kan het nooit op en is het om 't er radicaalst. Maar als het gaat over de verdediging van de rechten van de Vlaamse werknemer ten opzichte van (buitenlands en binnenlands) kapitaal, dan is een mes in de rug het enigste wat ze die werknemers te bieden hebben.

westhoek.jpg
Doomy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 januari 2003, 13:30   #133
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Doomy
Met andere woorden: Filip Dewinter vindt dit onderscheid tussen volks- en staatsnationalisme zelf niet zo belangrijk als zijn ekstreemrechts en racistisch maatschappelijk programma. Zijn zogezegd volksnationalisme zal in een onafhankelijk Vlaanderen al vlug een staatsnationalisme blijken te zijn, want hij wil een unitaire en centralistische Vlaamse staat waarin geen plaats is voor welke vorm van autonomie dan ook voor de deelgebieden. Geen autonomie voor Limburgers en West-Vlamingen, en geen erkenning van hun streektalen. Alleen een betuttelende Vlaamse overheid als bemoeizieke schoonmoeder.
Neen, dat staat er nu eenmaal niet. Filip Dewinter zegt alleen dat we een rangorde in onze prioriteiten moeten plaatsen en dat we tegenover de bestaande gevaren en problemen gezamenlijk moeten durven optreden, dus ook samenwerken met wie slechts enkele punten delen maar over andere dan weer een andere mening hebben. Het migrantenvraagstuk is een nijpend probleem en dus lijkt het noodzakelijk dat we dat eerst aanpakken, zonder dat dit betekent dat we van onze andere standpunten moeten afwijken.

Ja natuurlijk is het uiteindelijke doel van ieder volksnationalisme een "staats"nationalisme te worden, m.a.w. de voltooiing van het volksnationalistisch streven zit in de staat. D�*t is juist de grote betrachting van iedere vorm van volksnationalisme. Maar in tegenstelling tot de staatsnationalisme van heterogene staten dat verdrukkend en onderdrukkend werkt, streeft het volksnationalisme naar een staat die samenvalt met het gebied waarin het eigen volk leeft. Het staatsnationalisme streeft echter naar het vormen van een natie binnen de bestaande grenzen waarbij het niet schuwt minderheidsvolkeren hard aan te pakken om aldus tot een natie te komen.

Autonomie voor de West-Vlamingen en de Limburgers? En? Hebben de Oost-Vlamingen daar dan geen recht op? En de Brabanders ook niet? En de Antwerpenaars ook niet? Het doet immers nog steeds alsof Oost-Vlamingen, Brabanders en Antwerpenaars samenspannen om een Vlaamse staat te creeëren en daarbij West-Vlamingen en Limburgers onder de knoet houden. Wat een karikatuur! Natuurlijk is dat niet zo: bewuste Vlamingen/Vlaamsgezinden vindt men niet alleen in Oost-Vlaanderen, Antwerpen of Brabant, maar ook in West-Vlaanderen en Limburg.

Limburgers en West-Vlamingen zijn trouwens Vlamingen net als Brabanders, Antwerpenaren en Oost-Vlamingen dat zijn. En het taalmedium dat ze gebruiken is nu eenmaal een Nederlands medium.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 januari 2003, 13:43   #134
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Doomy
OK, dan geef ik hier een bloemlezing uit twee boeken van Hugo Gijsels over het Vlaams Blok. Ik raad iedereen die iets meer over de verborgen geschiedenis van het Vlaams Blok wil weten aan die eens in de plaatselijke biblioteek te gaan uitlenen.
Mag het u een troost zijn dat ik de boeken van Hugo Gijsels al lange tijd geleden heb gelezen, en het me onmiddellijk duidelijk werd dat Gijsels allerlei feiten door elkaar gooit om toch maar te bewijzen dat het Vlaams Blok dit en dat is. Geloofwaardig is het boek op geen enkele plaats.

U gaat trouwens voorbij aan de vraag die gesteld werd: bewijs dat het Vlaams Blok (als partij natuurlijk) het apartheidsregime heeft gesteund. Dat was de vraag, en jammer genoeg komt u niet met concrete bewijzen op tafel. Wat u wel doet is citeren uit een boek dat op zijn beurt verschillende elementen aanhaalt uit niet-VB-bladen en -tijdschriften, of VB'ers aanvoert die uit persoonlijke naam aan acties deelnamen die niet door het Vlaams Blok waren georganiseerd. Laat ik onmiddellijk maar met een vergelijking beginnen: is Agalev nu voor of tegen het behoud van het Lappersfortbos te Brugge? Als ik slechts zou kijken naar de aanwezigheid van sommige Agalev'ers bij een aantal manifestaties, dan moet ik bevestigend antwoorden. Echter, andere Agalev'ers hebben in de Brugse gemeenteraad het plan van de Vlaamse regering en het Brugse schepencollege goedgekeurd (een plan dat voorzag in het aanleggen van een grote parking op de plaats van het Lappersfortbos). De vraag was eenvoudig: "Heeft het Vlaams Blok steun verleent aan het apartheidsregime?" Tot nu toe is het antwoord vrij simpel: "neen".

Wat nu dat citaat betreft uit de grondbeginselen ontbreekt het blijkbaar u aan de nodige zin voor realiteit. Er staat: "solidariteit met blank Zuid-Afrika". Anno 2003 ben ik, samen met vele andere Vlamingen, nog steeds solidair met de Afrikaners. Ben ik dan voor apartheid? Afrikaners behoren nu eenmaal tot een sterk aanverwant volk voor wie ik een grote sympathie koester. Een half jaar geleden had ik Dan Roodt nog op bezoek, een man die zich speciaal inzet voor het Afrikaans. Ben ik dan plotseling een supporter van de apartheid? Neen, Dan was een uitgesproken tegenstander van de apartheid en werd indertijd zelf uit het land gezet. Nu woont hij weer in Zuid-Afrika en neemt het op voor het Afrikaans (dat trouwens niet alleen door de Afrikaners wordt gesproken, dit tussen haakjes) en alle Afrikaanssprekenden. Dan heeft me al vele malen verteld hoe Afrikaans (net zoals trouwens de andere Afrikaanse talen) in een pletwals zijn terechtgekomen en dat het al Engels is wat de klokt tegenwoordig slaat. Daar komt hij nu tegen op. Ook de Afrikaanstaligen hebben recht op respect en eerbied voor hun taal.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 januari 2003, 23:50   #135
Doomy
Minister-President
 
Doomy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 januari 2003
Locatie: Westhouk, West-Vloandern
Berichten: 5.442
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe
Autonomie voor de West-Vlamingen en de Limburgers? En? Hebben de Oost-Vlamingen daar dan geen recht op? En de Brabanders ook niet? En de Antwerpenaars ook niet?
Uiteraard. Doen! Ze hebben mijn steun.
__________________
Solidarnosc : "Typisch voor de meeste rechtse nationalisten. Als het gaat over de rechten van de Vlamingen ten opzichte van de Franstaligen (een arme minderheid, dus zeer dapper!), dan kan het nooit op en is het om 't er radicaalst. Maar als het gaat over de verdediging van de rechten van de Vlaamse werknemer ten opzichte van (buitenlands en binnenlands) kapitaal, dan is een mes in de rug het enigste wat ze die werknemers te bieden hebben.

westhoek.jpg
Doomy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 januari 2003, 00:02   #136
Doomy
Minister-President
 
Doomy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 januari 2003
Locatie: Westhouk, West-Vloandern
Berichten: 5.442
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe
U gaat trouwens voorbij aan de vraag die gesteld werd: bewijs dat het Vlaams Blok (als partij natuurlijk) het apartheidsregime heeft gesteund. Dat was de vraag, en jammer genoeg komt u niet met concrete bewijzen op tafel
OK, dan schrijf ik het hier nog eens neer:

Citaat:
Voor het Vlaams Blok blijft deze stellingname geen dode letter. Naast de onvermijdelijke racistische pro-apartheidsbetogingen en dito propaganda, was en is de stamverwantschap met de blanke Zuidafrikanen ook aanleiding tot het voeren van een mercantiele propaganda voor Zuidafrikaanse wijnen en fruit, reizen naar de Kaap en het werven van werknemers ten behoeve van het Zuidafrikaanse bedrijfsleven.
Dit valt allemaal terug te vinden in oude publikaties van het Vlaams Blok zelf, die het blanke apartheidsregime in Zuid-Afrika het ideaal vond en er openlijk propaganda voor voerde. Daarnaast werden daar in de jaren 1980 ook nog TV-reportages over gemaakt. Je kan natuurlijk blijven het bestaan van het licht van de zon ontkennen, maar de feiten zijn wat ze zijn. Als het Vlaams Blok nu haar pro-apartheidsverleden ontkent omdat het haar vandaag niet meer goed uitkomt is dit zand strooien in de ogen van de mensen. Maar dat verbaast mij eigenlijk niet van een partij die in haar eigen rangen negationisten die de Holocaust ontkennen telt en haar eigen fascistisch verleden ontkent. Het is als met die mensen die erop betrapt werden dat ze een stinkende scheet gelaten hebben en dan maar zeggen dat het niet van hen maar van een ander was.
__________________
Solidarnosc : "Typisch voor de meeste rechtse nationalisten. Als het gaat over de rechten van de Vlamingen ten opzichte van de Franstaligen (een arme minderheid, dus zeer dapper!), dan kan het nooit op en is het om 't er radicaalst. Maar als het gaat over de verdediging van de rechten van de Vlaamse werknemer ten opzichte van (buitenlands en binnenlands) kapitaal, dan is een mes in de rug het enigste wat ze die werknemers te bieden hebben.

westhoek.jpg
Doomy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 februari 2003, 13:24   #137
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Ach, men moet zich blijkbaar in alle bochten wringen om toch maar te kunnen bewijzen dat het Vlaams Blok aan het apartheidsregime steun heeft verleend.

Niet alleen gooit men elementen door elkaar (zo voert men allerlei rechtse organisaties ten tonele alsof die allemaal maar "mantelorganisaties" zijn van het VB, terwijl bijna alle aangehaalde organisaties al bestonden lang voor er van het Vlaams Blok sprake was), beweert men dat het allemaal te lezen valt in oude VB-publicaties. Alleen is er dan nog steeds dat prangende probleem: ik bezit heel veel oud materiaal van het Vlaams Blok zelf, maar partijsteun aan het apartheidsregime heb ik nergens gevonden. Maar misschien moet "Doomy" dan zijn stellingen eens gaan staven. Deze keer niet met een of ander citaat uit de reeds aangehaalde werken, maar met citaten uit het originele werk. Geef ons dan eens bewijzen uit die oude publicaties waarover u het heeft en waar u blijkbaar over beschikt daar u toch met grote stelligheid beweert dat het er te lezen valt (ik veronderstel dan ook dat u de teksten waarover sprake zelf heb kunnen inzien).

Niemand ontkent dat er mensen in VB-kringen zijn of waren die sympathiek stonden tegenover het apartheidsregime, maar dat is hier niet aan de orde. Onder de socialisten zijn er ook mensen die nog een verborgen sympathie koester(d)en voor bepaalde socialistische "paradijzen" op deze wereldbol. Wordt hun persoonlijk standpunt dan het partijstandpunt? Neen toch. Of geldt de redenering weer eens voor het Vlaams Blok alleen?

Die mensen waren er. Daar is geen discussie over. Wel, blijft het zo dat het Vlaams Blok als partij nooit het apartheidsregime als dusdandig heeft gesteund.

En het argument dat er wel eens publiciteit werd gemaakt voor Kaapse wijnen of zo (die publiciteit was trouwens niet door het Vlaams Blok geplaatst, maar betrof een betalende reclame door een wijnhandelaar uit Antwerpen), is natuurlijk wel belachelijk. Als dat al steun betekent aan een regime... Diezelfde mensen beseffen immers niet dat dergelijke boycotten (zoals nu onlangs tegen Israëlitische producten) eigenlijk in de eerste plaats de arbeiders treffen. En in Zuid-Afrika werken, naast en met de blanken, heel veel zwarten op het veld. Een boycott heeft dus een omgekeerd effect: men treft juist diegenen voor wie de actie positieve gevolgen hadden moeten hebben. Ook nu stellen we hetzelfde vast: Palestijnse arbeiders op de Israëlitische plantage worden ontslagen omdat de boycott zich laat voelen.

Een product koop ik omdat het goed is, niet omdat het door x of y werd gemaakt. Dat is het recht van iedere consument, een vrijheid waarvan niemand me uit ideologische redenen afstand zal doen nemen.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 maart 2014, 17:47   #138
mauste
Provinciaal Gedeputeerde
 
Geregistreerd: 3 november 2005
Berichten: 975
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Ach, men moet zich blijkbaar in alle bochten wringen om toch maar te kunnen bewijzen dat het Vlaams Blok aan het apartheidsregime steun heeft verleend.
Omwille van haar nationalisme nam Zuid-Afrika onder de apartheidspolitiek een belangrijke plaats in bij het VB. In de Grondbeginselen (art 7 o.a.) benadrukte het Vlaams Blok destijds haar solidariteit met "blank Zuid-Afrika".
mauste is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 maart 2014, 18:31   #139
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 46.835
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Jammer voor u, maar het citaatje waarmee u op de proppen komt bewijst nu eenmaal niets. Zo kan ik het ook. Ik steek de computer aan, schuif het toetsenbord voor me en begin te tikken: "De SP steunde in het verleden de volkssocialistische republieken in het Oostblok." En dan laat ik een reeks socialistisch-communistische organisaties volgen die dat deden.

Het lijkt me een beetje gemakkelijk rechtse organisaties te citeren om hun uitspraken vervolgens aan het Vlaams Blok toe te schrijven. Oneerlijke journalistiek, zoiets noemt men dat in het vakjargon.
Uw stichtend voorzitter, wijlen Karel Dillen, had nochtans hechte banden met het apartheidsregime van Suid-Afrika. Meer nog, Dillen was één van de stichtende leden van Protea. En dat zegt genoeg.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 maart 2014, 18:32   #140
mauste
Provinciaal Gedeputeerde
 
Geregistreerd: 3 november 2005
Berichten: 975
Standaard

http://www.demorgen.be/dm/nl/989/Bin...partheid.dhtml

Over de VB-sympathieën t.a.v. het Apartheidsregime.
Wie die actieve sympathie loochent, pleegt geschiedenisvervalsing en pleit zodoende zijn eigen geweten vrij van alle smet.
mauste is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 16:23.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be