"Vrouwendag!" Worden jullie dat nog niet beuµ? - Pagina 7

fantoom · 10 maart 2012, 12:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Dat heeft uiteraard niets te maken met ongelijkheid, maar wel fysieke verschillen..of zijn mannen ongelijk omdat ze niet kunnen baren?

Inderdaad.

artisjok · 10 maart 2012, 14:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fantoom

Inderdaad.

Jij weet zelfs niet waarover de vrouwendag gaat.
Het gaat niet over "gelijk zijn", maar over gelijke rechten en kansen.

“Sociaal en feministisch engagement”. Het is de ondertitel van het boek dat vorig jaar verscheen over het leven van Jeanne Vercheval, een van de grote figuren van het feminisme in ons land.

http://www.pvda.be/nieuws/artikel/in...rtalnewsletter

De traditie van de Internationale Vrouwendag is ontstaan op 8 maart 1910. Toen deed de communistische vrouwenrechtenactiviste Clara Zetkin tijdens de tweede internationale conferentie van socialistische vrouwen in Kopenhagen het voorstel om elk jaar te betogen voor het vrouwenstemrecht, voor de gelijkheid tussen man en vrouw en voor het socialisme.
Vanaf 1911 geven een miljoen vrouwen in Oostenrijk-Hongarije, Denemarken, Zwitserland en Duitsland een gevolg aan de oproep van Zetkin. In de daaropvolgende jaren sloten vrouwen uit steeds meer landen zich daarbij aan.

In 1977 riepen de Verenigde Naties 8 maart officieel uit tot Internationale Vrouwendag. Leuke anekdote: in die periode – het was volop Koude Oorlog – was er tussen de socialistische en de kapitalistische landen heel wat polemiek rond de oorsprong van die datum van 8 maart. De Amerikanen claimden dat die dag de herdenking was van een staking van textielvrouwen op 8 maart 1957 in New York. Maar volgens onderzoeken heeft die staking toen nooit plaats gevonden.

De Internationale Vrouwendag is een moment om de strijd van de vrouwen en de internationale solidariteit tussen alle vrouwen zichtbaar te maken. Het is een moment om een balans op te maken en de afgelegde weg te evalueren. Maar het is ook een moment om de vrouweneisen te benadrukken en te versterken. Het is een gelegenheid om de noodzaak te onderlijnen van de invoering van een daadwerkelijke politiek die de noden van de vrouw ter harte neemt.

http://www.pvda.be/nieuws/artikel/in...p-8-maart.html

fantoom · 10 maart 2012, 15:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Jij weet zelfs niet waarover de vrouwendag gaat.
Het gaat niet over "gelijk zijn", maar over gelijke rechten en kansen.

“Sociaal en feministisch engagement”. Het is de ondertitel van het boek dat vorig jaar verscheen over het leven van Jeanne Vercheval, een van de grote figuren van het feminisme in ons land.

http://www.pvda.be/nieuws/artikel/in...rtalnewsletter

De traditie van de Internationale Vrouwendag is ontstaan op 8 maart 1910. Toen deed de communistische vrouwenrechtenactiviste Clara Zetkin tijdens de tweede internationale conferentie van socialistische vrouwen in Kopenhagen het voorstel om elk jaar te betogen voor het vrouwenstemrecht, voor de gelijkheid tussen man en vrouw en voor het socialisme.
Vanaf 1911 geven een miljoen vrouwen in Oostenrijk-Hongarije, Denemarken, Zwitserland en Duitsland een gevolg aan de oproep van Zetkin. In de daaropvolgende jaren sloten vrouwen uit steeds meer landen zich daarbij aan.

In 1977 riepen de Verenigde Naties 8 maart officieel uit tot Internationale Vrouwendag. Leuke anekdote: in die periode – het was volop Koude Oorlog – was er tussen de socialistische en de kapitalistische landen heel wat polemiek rond de oorsprong van die datum van 8 maart. De Amerikanen claimden dat die dag de herdenking was van een staking van textielvrouwen op 8 maart 1957 in New York. Maar volgens onderzoeken heeft die staking toen nooit plaats gevonden.

De Internationale Vrouwendag is een moment om de strijd van de vrouwen en de internationale solidariteit tussen alle vrouwen zichtbaar te maken. Het is een moment om een balans op te maken en de afgelegde weg te evalueren. Maar het is ook een moment om de vrouweneisen te benadrukken en te versterken. Het is een gelegenheid om de noodzaak te onderlijnen van de invoering van een daadwerkelijke politiek die de noden van de vrouw ter harte neemt.

http://www.pvda.be/nieuws/artikel/in...p-8-maart.html

Ik ben dan ook geen allesweter hé.

Maar m.i. hebben gelijke rechten en kansen wel iets te maken met 'gelijk zijn'.
Want bij het hoogspringen hebben de vrouwen toch evenveel rechten en kansen (of kunnen ze die m.i. op het eerste verzoek krijgen).

alice · 10 maart 2012, 15:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fantoom

Inderdaad.

Tja, tegen zulke domme uitspraken kan ik als vrouw niet op hoor!

Niet kunnen baren wanneer je fysiek daaarvoor de eigenschappen mist heeft met verschillen en niet met ongelijkheden te maken, vraag eens aan uw vrouw! ( of mamma mag ook!

)

artisjok · 10 maart 2012, 15:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fantoom

Ik ben dan ook geen allesweter hé.

Je start er wel een topic over op.

Citaat:

Maar m.i. hebben gelijke rechten en kansen wel iets te maken met 'gelijk zijn'.

Nee, hoor. Waar haal je dat vandaan?

Citaat:

Want bij het hoogspringen hebben de vrouwen toch evenveel rechten en kansen (of kunnen ze die m.i. op het eerste verzoek krijgen).

Ze hebben niet evenveel kansen, omdat ze een andere fysiek hebben.
O.a. daardoor hebben ze ook minder kansen op de arbeidsmarkt. Een baas neemt liever een man in dienst omdat die zeker nooit zal bevallen.

fantoom · 10 maart 2012, 15:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Je start er wel een topic over op.

Nee, hoor. Waar haal je dat vandaan?

Ze hebben niet evenveel kansen, omdat ze een andere fysiek hebben.
O.a. daardoor hebben ze ook minder kansen op de arbeidsmarkt. Een baas neemt liever een man in dienst omdat die zeker nooit zal bevallen.

Maar ze zouden wel evenveel moeten verdienen... zelfs al springen ze een halve meter minder hoog?
Of wat?

Vele vrouwen zijn tijdens hun 'carrière' wegens bevallingsverlof en al wat daar kan aan gelinkt worden 2 �* 3 jaar afwezig maar ze eisen wel dezelfde 'rechten' op...

Mij niet gelaten hé (zolang ik ze niet moet betalen)...

fantoom · 10 maart 2012, 15:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Tja, tegen zulke domme uitspraken kan ik als vrouw niet op hoor!

Niet kunnen baren wanneer je fysiek daaarvoor de eigenschappen mist heeft met verschillen en niet met ongelijkheden te maken, vraag eens aan uw vrouw! ( of mamma mag ook!

)

Domme mensen hebben hopelijk ook recht op een mening.

(hebben die in feite wel dezelfde rechten en kansen als... ?)

artisjok · 10 maart 2012, 15:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fantoom

Maar ze zouden wel evenveel moeten verdienen... zelfs al springen ze een halve meter minder hoog?
Of wat?

Vele vrouwen zijn tijdens hun 'carrière' wegens bevallingsverlof en al wat daar kan aan gelinkt worden 2 �* 3 jaar afwezig maar ze eisen wel dezelfde 'rechten' op...

Mij niet gelaten hé (zolang ik ze niet moet betalen)...

De baas moet die "2 a 3 jaar" afwezigheid niet betalen. Dat doen we solidair samen.
Gelukkig mag de man nu ook een deel van die afwezigheid op zich nemen.

Natuurlijk eisen vrouwen dezelfde rechten en kansen.
Waarom niet?

Inno · 10 maart 2012, 16:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Natuurlijk eisen vrouwen dezelfde rechten en kansen.
Waarom niet?

die hebben ze toch al

fantoom · 10 maart 2012, 16:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

De baas moet die "2 a 3 jaar" afwezigheid niet betalen. Dat doen we solidair samen.
Gelukkig mag de man nu ook een deel van die afwezigheid op zich nemen.

Natuurlijk eisen vrouwen dezelfde rechten en kansen.
Waarom niet?

Veronderstel dat de baas niets moet betalen, hoe gaat hij het oplossen als hij geen competente vervanger vindt?

Wie gaat dat 'productieverlies' betalen? De vrouwenbond?

artisjok · 10 maart 2012, 16:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fantoom

Veronderstel dat de baas niets moet betalen, hoe gaat hij het oplossen als hij geen competente vervanger vindt?

Wie gaat dat 'productieverlies' betalen? De vrouwenbond?

Ik weet het, er scheelt nog het één en ander aan ons kapitalistisch systeem.

artisjok · 10 maart 2012, 21:49

Nu een interessant debat op Nederland 2
Momenteel over de meerwaarde van mannen in de créche, in de kinderopvang, als kleuterleider, als leerkracht,...

Tavek · 10 maart 2012, 22:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Je start er wel een topic over op.

Nee, hoor. Waar haal je dat vandaan?

Ze hebben niet evenveel kansen, omdat ze een andere fysiek hebben.
O.a. daardoor hebben ze ook minder kansen op de arbeidsmarkt. Een baas neemt liever een man in dienst omdat die zeker nooit zal bevallen.

Ten eerste, hebben vrouwen zeer goede capaciteiten.

"Kijk ik kan 30 kilo liften !"

Stoer hoor...beetje een primatengedrag, niet ? Fysieke kracht is irrelevant in deze omstandigheden aangezien het in veel gevallen compleet geautomatiseerd kan worden.

In onze kennismaatschappij zijn andere dingen zeer belangrijk. Vrouwen zijn steeds beter opgeleid, halen betere cijfers en meer diplomas als mannen. Ergo, ze zullen steeds een belangrijkere rol op de arbeidsmarkt vervullen.

En wat zijn die 2 keer 4 maand zwangerschapsverlof nu op een carriere van 45 jaar ?

Mam · 10 maart 2012, 23:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Ze hebben niet evenveel kansen, omdat ze een andere fysiek hebben.
O.a. daardoor hebben ze ook minder kansen op de arbeidsmarkt. Een baas neemt liever een man in dienst omdat die zeker nooit zal bevallen.

Bwa, veel vrouwen mikken ook zelf niet zo hoog op gebied van carrière. Ik er die hun job in een bedrijf hebben opgeven om een "vrouwvriendelijkere" job als leerkracht te kunnen beoefenen (zodat ze aan kinderen kunnen beginnen, etc)

artisjok · 10 maart 2012, 23:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mam

Bwa, veel vrouwen mikken ook zelf niet zo hoog op gebied van carrière. Ik er die hun job in een bedrijf hebben opgeven om een "vrouwvriendelijkere" job als leerkracht te kunnen beoefenen (zodat ze aan kinderen kunnen beginnen, etc)

Die vrouwen die aan de lopende band of in een stikatelier werken, hebben niet altijd de keuze om een gezinsvriendelijke job te kunnen beoefenen.

artisjok · 10 maart 2012, 23:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Ten eerste, hebben vrouwen zeer goede capaciteiten.

"Kijk ik kan 30 kilo liften !"

Stoer hoor...beetje een primatengedrag, niet ? Fysieke kracht is irrelevant in deze omstandigheden aangezien het in veel gevallen compleet geautomatiseerd kan worden.

In onze kennismaatschappij zijn andere dingen zeer belangrijk. Vrouwen zijn steeds beter opgeleid, halen betere cijfers en meer diplomas als mannen. Ergo, ze zullen steeds een belangrijkere rol op de arbeidsmarkt vervullen.

En wat zijn die 2 keer 4 maand zwangerschapsverlof nu op een carriere van 45 jaar ?

Jij bekijkt dit vanuit het standpunt van de vrouw.
Vertel dat aan de baas "wat zijn die 2 keer 4 maand zwangerschapsverlof nu op een carriere van 45 jaar ?"

fantoom · 10 maart 2012, 23:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Ten eerste, hebben vrouwen zeer goede capaciteiten.

"Kijk ik kan 30 kilo liften !"

Stoer hoor...beetje een primatengedrag, niet ? Fysieke kracht is irrelevant in deze omstandigheden aangezien het in veel gevallen compleet geautomatiseerd kan worden.

In onze kennismaatschappij zijn andere dingen zeer belangrijk. Vrouwen zijn steeds beter opgeleid, halen betere cijfers en meer diplomas als mannen. Ergo, ze zullen steeds een belangrijkere rol op de arbeidsmarkt vervullen.

En wat zijn die 2 keer 4 maand zwangerschapsverlof nu op een carriere van 45 jaar ?

Neem voor vele vrouwen maar gerust 2 �* 4 jaar.

(Ben jij 'toevallig' een vrouw?)

fantoom · 10 maart 2012, 23:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Die vrouwen die aan de lopende band of in een stikatelier werken, hebben niet altijd de keuze om een gezinsvriendelijke job te kunnen beoefenen.

En hebben mannen dat?

artisjok · 10 maart 2012, 23:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fantoom

En hebben mannen dat?

Neen, ook niet altijd.
Daar heb ik hier eerder aangeklaagd.

Mam · 10 maart 2012, 23:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Die vrouwen die aan de lopende band of in een stikatelier werken, hebben niet altijd de keuze om een gezinsvriendelijke job te kunnen beoefenen.

Die jobs zijn al gezinsvriendelijk genoeg. Doe nu niet alsof het zware carrièregerichte jobs zijn.

10 maart 2012, 21:49	#132
artisjok Banneling Geregistreerd: 9 februari 2008 Berichten: 32.057	Nu een interessant debat op Nederland 2 Momenteel over de meerwaarde van mannen in de créche, in de kinderopvang, als kleuterleider, als leerkracht,... Laatst gewijzigd door artisjok : 10 maart 2012 om 21:50.