verkiezngen in Griekenland: communisten en nazi's samen waarschijnlijk de meerderheid

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door smosty

Eerst de Elgin-marbles terug geven. En alle andere geroofde kunstschatten, en de uit het land gesmokkelde iconen.

Inderdaad, de nagel op de kop.

[smosty]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol

De nazis gingen ook niet van de ene dag op de andere over naar concentratiekampen eh slimme. Fascisme past zich aan aan de tijd. Deze EU vertoont wel al stilaan alle kenmerken van het fascisme: antidemocratisch, centralistisch, corporatistisch en in toenemende mate ook militaristisch.

Democraten kan je alleen in metaforische pathetische scheldmodus fascisten noemen. Als je nu nog antwoordt hierover, mag je gerust het laatste woord hebben.

[smosty]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Inderdaad, de nagel op de kop.

Dat Europa aan het historisch geplunderde Griekenland een cultuur & morele schuld heeft, speelt zeer zeker mee om dat land een blijvende hand toe te steken met een hoog prijsticket en het binnen de Unie te houden, niettegenstaande hun verwerpelijk gedrag. . Als het niet de bakermat was van onze beschaving, hadden we het allang laten vallen.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt

Laten we het hopen. Maar van een Hollande die mij een typische salonsocialist lijkt verwacht ik niet veel hoor.

Als het juk van de EU eraan gaat zullen we mijns insziens eerder moeten rekenen op:

- ofwel de Duitsers die uit economische overwegingen ermee ophouden
- meer waarschijnlijk... een aantal oost-europese landen die zich de USSR nog kunnen herinneren en aldus de EU kunnen herkennen voor wat het is.

Het meest waarschijnlijke lijkt mij nog een chaotisch instorten van de muntunie door 'externe' krachten.

Ik denk dat die Oost-Europeanen zich het Comecon nog kunnen herinneren en vergelijken met EU, die hen kaka gegeven heeft...

Ik hoop dat meer en meer landen zullen inzien dat het EU-project ten dode opgeschreven is omdat de culturele en economische verschillen tussen de verschillende landen nu eenmaal te groot zijn. En als de EU geen geld meer heeft of wil geven om subsidies te geven zal het enthousiasme in Oost- en Zuid-Europa ook wel sterk verminderen.

Ik denk dat de "fringe" landen er eerst uit zullen stappen.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Raven

ik geef hen volledig gelijk extreem-links te stemmen.... in die landen staat extreem-links immers voor economische concepten... niet voor snel-griek wetten, regularisaties en groen-certificaten.

zoals het hoort.

[-Jo-]

Oorspronkelijk geplaatst door smosty

Laten we het niet hopen

Toch wel, hoe sneller hoe liever.

We hebben alvast onze kameraden van Golden Dawn gefeliciteerd.

Bij nieuwe verkiezingen, mogen enkel de partijen nog meedoen die vertegenwoordigd zijn in't parlement na de verkiezingen van 6 mei jl. Dit betekent dat naar grote waarschijnlijkheid zowel de linkse socialisten, communisten als de nationaal-revolutionairen nog zullen vooruitgaan. Ten koste van de EU-hoeren Pasok en ND.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo

Wat is overigens uw mening over de gebeurtenissen in Katyn?

De Poolse militaire elite, grotendeels verantwoordelijk voor de misdaden in Rusland, Oekraïne en Wit-Rusland 20 jaar eerder, werd geliquideerd, misschien niet te verantwoorden maar wel te begrijpen. Russen vergeten en vergeven nooit, zag je ook in Tsjetsjenië.

[-Jo-]

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

weet je wat het spijtige aan de zaak is, max?
(En het is een inzicht die sommige anderen hier ook niet (willen) hebben in hun ideologische afkeer tegen de liberaal-democratie / kapitalisme /etc...)
Dat de maatschappij in al haar normbesef opvoeding en waarden in die jaren 20 en 30 ook in Engeland en de VS hoger aangeschreven kan worden dan vandaag.

In die tijd was de USA het meest racistische land ter wereld. Het is dan ook meteen genoteerd dat u dit schitterend vindt. In NS-Duitsland werden negers beter behandeld dan in de USA.

[-Jo-]

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

uiteraard!
Daarmee bewijs je nog maar eens dat nazi's en communisten weldegelijk weinig verschillen.
Wat mensen zoals ik al jaren lopen te vertellen.
"vuile Vreemdeling" en "vuile kapitalist" gewoon inwisselen onderling en je bent er.

En dan?

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser

Men heeft in de westerse invloedssfeer communistische partijen gewoon aan verkiezingen laten meedoen. Wat men in de westerse invloedssfeer niet duldde was dat Communisten na een verkiezingsoverwinning de andere partijen buitenwerkten en de democratie vervolgens afschaften, zoals in bijvoorbeeld Tsjecho-Slowakije gebeurde.
Het is tekenend dat pro Russische partijen in het Westen wel geduld werden, maar pro Westerse partijen niet in de Russische invloedssfeer. Dat spreekt boekdelen.

De communisten werden geïntimideerd en vermoord in die jaren. Officieel mochten ze meedoen, ze zaten zelfs even in een coalitieregering maar ondertussen bleven de politieke moorden voortduren. Britse troepen gingen aan land in Griekenland om de communisten te bestrijden.

Ze hadden geen andere keuze dan een guerilla-oorlog te beginnen, die ze verloren zijn omdat Britten en Amerikanen het regime massaal wapens leverde en steunde, en de oostblok-landen niet voldoende steun gaven aan de Griekse communisten om de wereldvrede niet op het spel te zetten.

In die periode werd ook een genocide gepleegd op de slavische minderheid in Noord-Griekenland.

[-Jo-]

Oorspronkelijk geplaatst door smosty

Tuurlijk. Voor dingen die totaal van elkaar verschillen gebruik ik altijd twee maten en gewichten. De Euro-communisten hebben een lange perfect democratische traditie in de vrije& democratische Europese landen en hebben in vele democratische regeringen goed werk geleverd.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser

Maar de linkse partijen willen niet uit de Euro stappen. Ze willen binnen Europa blijven, maar de voorwaarden van Europa niet aanvaarden. Hoe moet dat werken?

KKE wil uit de EU stappen, syriza niet noodzakelijk maar aanvaardt het gezag van de EU niet, wil uit de euro stappen en wil niet plooien naar de EU dictaten.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser

Dat is dus OK, een land brutaal straffen door er een vernietigingsoorlog tegen te voeren?

De VS deden niets anders in Irak, Vietnam, etc.

Verschil is dat die landen de VS nooit iets aangedaan hebben, Polen was verantwoordelijk voor de dood van vele miljoenen Russen.

[smosty]

Oorspronkelijk geplaatst door -Jo-

goed argument, altijd beter dan een tekst van jou.

[-Jo-]

Tussenkomst van Griekse nationaal-revolutionairen van Golden Dawn op een staking in een staalfabriek, georganiseerd door en met de steun van PAME, de vakbond van de communistische KKE

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

50 zetels cadeau voor de grootste partij? Dat kan je toch moeilijk 'democratisch' noemen, he. Zijn er nog landen waar ze zo'n compleet ondemocratische wijze van zetels verdelen hebben?

Frankrijk heeft een gelijkaardig systeem. Dat is niet on-democratisch, dat is gewoon niet-proportioneel.
Het heeft het voordeel van geen ingewikkelde coalities moeten te vormen.

[Eyjafjallajökull]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

KKE wil uit de EU stappen, syriza niet noodzakelijk maar aanvaardt het gezag van de EU niet, wil uit de euro stappen en wil niet plooien naar de EU dictaten.

Zoals ik reeds zei dus : enkel de lusten, maar niet de lasten.

Fraai is dat...

[Zwitser]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

KKE wil uit de EU stappen, syriza niet noodzakelijk maar aanvaardt het gezag van de EU niet, wil uit de euro stappen en wil niet plooien naar de EU dictaten.

Ok. Griekenland stapt uit de Euro, steekt zijn vinger op naar de EU, de EU stopt met geld geven.
En dan?

[Zwitser]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

De VS deden niets anders in Irak, Vietnam, etc.

De VS hebben nooit een oorlog tegen Vietnam gevoerd.

Verschil is dat die landen de VS nooit iets aangedaan hebben, Polen was verantwoordelijk voor de dood van vele miljoenen Russen.

Volgens jou revisionistische geschiedschrijving misschien.

De tientallen miljoenen doden die het communistische experiment in Rusland gekost hebben kan je echt niet op de Polen steken.

[Rr00ttt]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser

Ok. Griekenland stapt uit de Euro, steekt zijn vinger op naar de EU, de EU stopt met geld geven.
En dan?

1. Griekenland gaat terug naar de Drachme, stort economisch verder in maar heeft mits een correct beleid nadien wel kans op verbetering in de toekomst (wat ze niet hebben binnen de EU).

2. Na het griekse voorbeeld neemt de druk op andere periferie landen enorm toe. I.e. de portugese, spaanse, ... overheidsobligaties zullen nog veel moeilijker gesleten kunnen worden dan al het geval was. Een instorten van de eurozone (en het europees financieel systeem) is dan erg dichtbij.