Belgische woningen 60 procent te duur

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door Fieseler

...dat is opgewarmde soep hoor...hoe vaak hoor je hier niet..."Dolf moest eens terugkomen"...man man man...ik ben van dag tot dag meer ontgoocheld in de menselijke kwaliteiten als ik zie hoe gemakkelijk sommigen zich door zulk populistische gewouwel laten opdraaien...tjonge tjonge toch...

Het niveau in de humaniora gaat gestaag bergaf Fies, ik kwam uit een elitaire school waar de slaagkans op de univ. zo goed als 100 procent was .

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Ik heb familie in Rusland, en ik heb heel Oekraïne(Kherson bvb. waar je geen enkele toerist zult zien), Georgië, Kyrgyzstan en Tajikistan afgereisd, alsook grote delen van Roemenië. De overgrote meerderheid zegt dat het onder het communisme beter was, zelfs al zijn het daarom nog geen communisten (veel West-Oekraïeners associëren communisme met Rusland en daar moeten ze niets van weten) De Hongaren hadden met Janoz Kadar een heel verstandige en pragmatische communistische leider die een soort "socialistische markteconomie" propageerde, lang voordat China dat overnam. Hongarije was toen een van de meest welvarende Oost-Blok landen, nu is het een van de slechtere landen, zeker in Midden-Europa.

Overigens spreek ik met allerlei mensen: op de trein, mensen van alle soorten sociale klassen en leeftijd. Als je alleen met yups en professionals spreekt zul je natuurlijk een ander verhaal horen, want deze behoren tot een kleine minderheid die wel goed vedienen. Overigens de enige Oekraïeners, Russen, etc. die Engels spreken horen tot deze categorie.

En ik heb familie in Polen die het tegenovergestelde beweert. 30 jaar geleden stonden ze daar te vechten voor een stuk vlees. Anno 2012 gaan die mensen nog steeds als eerste naar de vleesrayon als ze in de supermarkt kopen.

Kijk, ik kan ook individuele verhaaltjes vertellen hoor, dat is helemaal niet moeilijk. De vraag is natuurlijk of dat enigszins relevant is. NIET dus.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Als je al 1 + 1 = 2 moet gaan beginnen te staven, dan wordt het tijd dat de moderatie van dit forum een ondergrens gaat beginnen stellen.

Inderdaad, communistische trollen er allemaal uit!

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Inderdaad, communistische trollen er allemaal uit!

Ge hebt gelijk Xeno , u hebt het intellect van een kerngeleerde. Respect.

[Bierke]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

En hoe denk je dat het in Nederland (of Duitsland, Frankrijk, Denemarken, etc.) is? Daar mag je zelfs niet kiezen in welke kleur je je huis schildert, en de bouwstijl moet door de overheid goedgekeurd worden. In België kun je nog de gekste constructies zien, of die vreselijk middelmatige fermette-stijl, probeer dat eens in Nederland...

En ergens is dat niet meer dan normaal. als iedereen de rivier gebruikt om te wassen en te pissen dan wordt die rivier zwaar vervuild. Ik ben genoeg in derde wereld landen geweest om te weten waar een laissez-faire beleid toe leidt...

Euhm we kunnen ook niet gelijk wat bouwen hoor, het moet in de lijn van de naastliggende panden liggen, het mag niet te opzichtig zijn, de rooilijn moet natuurlijk gerespecteerd worden, lintbebouwing (u noemt het volbouwen) wordt al sinds de jaren 70 afgestopt (gedeeltelijk althans maar er zijn steeds gemeenten waar één of ander vriendje het wel nog lukt), er worden tegenwoordig in bijna alle midschalige steden wijken neergepoot op achterlanden (land tussen twee lintbebouwingen) en zo hoort het ook. Wat u zegt dat bouwen in de hoogte de oplossing is, is een gemakkelijkheidsoplossing, zonder na te denken over de levenskwaliteit. Kijk maar eens (als u dan toch zoveel reist) naar de criminaliteit op plaatsen met hoogbouw. Het probleem is dat nieuwe bewoners van het Belgische grondgebied geen centen en jobvooruitzicht moeten hebben (onze regeringen zijn al 30 jaar te laf om dat te verplichten), dus eigenlijk al op voorhand een vogel voor de kat zijn. Niet mijn probleem maar ik geef het even mee. Mensen kan je hier niet buitensmijten, maar als een ocmw centjes geeft aan een gezin zou die daar 300 euro voor een looptijd van 25 jaar mogen aftrekken zodat het huis waarin ze wonen tenminste afbetaald is.

[Klarekijk]

Sociale woningen zet aan tot verarming , minder motivatie hangmat bewoners en communisme , kortom de socialisten bouwen geen sociale woningen , ze bouwen kweekkoten voor hun eigen kliëntelisme encreeren zo hun eigen afzetmarkt .

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Beleepok

bye

bye bye

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax

Dus de mensen waar ik mee spreek zijn allemaal yups en professionals? Dat gaan ze graag horen .

Je ziet mij toch ook niet zeggen dat jij enkel met de leeglopers, boerkes en partijgetrouwen spreekt?

Luister, er zijn wetenschappelijk afgenomen enquetes in al die landen die bevestigen wat ik al lang wist door met veel verschillende mensen in die landen te praten. Je hoeft mij niet te geloven, alle enquetes, ook Amerikaanse betreffende dit onderwerp geven hetzelfde resultaat.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Fieseler

...dat is opgewarmde soep hoor...hoe vaak hoor je hier niet..."Dolf moest eens terugkomen"...man man man...ik ben van dag tot dag meer ontgoocheld in de menselijke kwaliteiten als ik zie hoe gemakkelijk sommigen zich door zulk populistische gewouwel laten opdraaien...tjonge tjonge toch...

Alle opiniepeilinge in Roemenië, Hongarije, Oekraïne, Rusland, Bulgarije ja zelfs Litouwen, afgenomen door westerse bedrijven of instituten boven elke verdenking zoals gallup, bewijzen dat de grote meerderheid het leven onder communisme beter vond.

Hier vind je alle links:
http://forum.politics.be/showthread.php?t=169781


En die stomme vergelijking met "den Dolf" is pas plat populisme. Dan kan je net zo goed Dewever met "Den Dolf" vergelijken. DE grote dooddoener als je het met argumenten niet kunt halen.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Als je al 1 + 1 = 2 moet gaan beginnen te staven, dan wordt het tijd dat de moderatie van dit forum een ondergrens gaat beginnen stellen.

wat jij beweert is niet zo evident als 1+1= 2. Het zijn dogma's waar jij even sterk in gelooft als een christen in de creatie van de wereld in zeven dagen, maar daarom nog niet de waarheid.

In feite wat je nu zegt is puur totalitarisme, wie niet akkoord gaat met jouw stellingen moet verbannen worden...

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

En ik heb familie in Polen die het tegenovergestelde beweert. 30 jaar geleden stonden ze daar te vechten voor een stuk vlees. Anno 2012 gaan die mensen nog steeds als eerste naar de vleesrayon als ze in de supermarkt kopen.

Kijk, ik kan ook individuele verhaaltjes vertellen hoor, dat is helemaal niet moeilijk. De vraag is natuurlijk of dat enigszins relevant is. NIET dus.

nochtans heb ik ook al heel andere verhalen gehoord van Polen, uit onverdachte bron. Ik heb als kind ook Polen bezocht, er bij families gelogeerd en daar was miassa steeds het hoofdingrediënt van elke maaltijd.

Ik denk dat het vooral bewijst hoezeer de westerse media de mensen in het Westen hebben gehersenspoeld dat het communisme niets dan miserie brent. In Oost-europa hebben ze daar tegenwoordig een heel andere mening over.

Bulgarije:

The political and economic system after 1989 virtually failed to improve both the living standards and create economic growth. According to a 2009 Pew Global Attitudes Project survey, 76% of Bulgarians said they were dissatisfied with the system of democracy, 63% thought that free markets did not make people better off and only 11% of Bulgarians agreed that ordinary people had benefited from the changes in 1989.[81] Furthermore, the average quality of life and economic performance actually remained lower than in the times of communism well into the early 2000s.[82]

http://en.wikipedia.org/wiki/History_of_Bulgaria

RoemeniË:

61% of Romanians consider communism a good idea at present, as against 53% four years ago, an opinion poll made by CSOP and the Institute Investigating Communism Crimes and the Memory of Romanian Exile (IICMER) shows. Half of the people interviewed say that before December 1989 life was better in Romania, while 23% consider it was worse.


General perception on communism:
* people have a general positive perception on communism: 61% of Romanians consider now that communism is a good idea as against 53% of Romanians four years ago

http://www.actmedia.eu/top+story/opi...ood+idea/29726

Hongarije:

With parliamentary elections approaching, Hungarians are in a funk. Nearly unanimously, they say the economy is in bad shape, and a stunning 72% say most Hungarians are actually worse off now economically than they were under communism.

http://pewresearch.org/pubs/1554/hun...racy-communism

Rusland, Oekraïne, Litouwen:

Two decades after the Soviet Union’s collapse, Russians, Ukrainians, and Lithuanians are unhappy with the direction of their countries and disillusioned with the state of their politics. Enthusiasm for democracy and capitalism has waned considerably over the past 20 years, and most believe the changes that have taken place since 1991 have had a negative impact on public morality, law and order, and standards of living.
In contrast to today’s grim mood, optimism was relatively high in the spring of 1991, when the Times Mirror Center surveyed Russia, Ukraine and Lithuania. At that time all three were still part of the decaying USSR (which formally dissolved on December 25, 1991).1 Then, solid majorities in all three republics approved of moving to a multiparty democracy. Now, just 35% of Ukrainians and only about half in Russia and Lithuania approve of the switch to a multiparty system.

People in these former Soviet republics are much less confident that democracy can solve their country’s problems than they were in 1991. When asked whether they should rely on a democratic form of government or a leader with a strong hand to solve their national problems, only about three-in-ten Russians and Ukrainians choose democracy, down significantly from 1991.


Just as views about democracy have soured over the past two decades, so have attitudes toward capitalism. In 1991, 76% of Lithuanians approved of switching to a market economy; now, only 45% approve. Among Ukrainians, approval fell from 52% in 1991 to 34% today. Meanwhile, 42% of Russians currently endorse the free market approach, a 12-percentage-point drop since 1991, eight points of which occurred in just the last two years.

Waning confidence in capitalism may be tied at least in part to frustration with the current economic situation. Only 29% of Russians say their economy is in good shape, while Lithuanians and Ukrainians offer even bleaker assessments. Among the 23 nations from regions around the world included in the spring 2011 Pew Global Attitudes survey, Lithuanians (9% good) and Ukrainians (6%) give their economies the lowest ratings.

Many in these three nations believe the enormous transformations that have taken place since the demise of the Soviet Union have had negative consequences for their societies. In particular, majorities in all three say the changes since 1991 have had a bad influence on the standard of living, the way people in society treat one another, law and order, and public morality.
http://www.pewglobal.org/2011/12/05/...nion/#overview





WASHINGTON, D.C. -- When the Soviet Union collapsed in 1991, residents of the emerging countries likely hoped that independence would bring greater economic prosperity and personal wellbeing. However, when the Gallup World Poll interviewed citizens of 14 former Soviet Republics, respondents often reported being worse off now than they were under the USSR.

In the transition from communism to capitalism, one might expect to see a trade-off between affordability and quality, especially for aspects of life that were previously subsidized or free. But while 59% of respondents across the countries surveyed say they face a higher cost of living now than they did under the Soviet system, they commonly report deterioration rather than improvement in key indicators of wellbeing, including housing, healthcare, and education.

In the case of the once heavily subsidized housing system of the former Soviet states, it is not surprising that 61% of respondents in these countries say housing is now less affordable.
Residents of Lithuania (64%), Georgia (60%), Tajikistan (54%), Russia (50%), and Armenia (50%) are most likely to say the quality of housing has deteriorated. In no nation is there a majority that says the quality of housing has improved, though residents of Belarus and Estonia are the most likely to say so, at 49% and 47%, respectively.
A similar pattern emerges when examining ratings of healthcare and education. More than half of respondents (55%) say healthcare, which was provided free by state health institutions in the Soviet era, is now less affordable.

http://www.gallup.com/poll/28729/har...t-nations.aspx

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Ge hebt gelijk Xeno , u hebt het intellect van een kerngeleerde. Respect.

Communisten en bolsjevieken naar de concentratiekampen... nu w het toch over den Dolf hebben, ik heb dat al eens eerder gehoord...


En wie afwijkt van het GROTE DOGMA (namelijk dat communisme slecht is en kapitalisme het grote hemelse Manna) moet verbannen worden of erger.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Bierke

Euhm we kunnen ook niet gelijk wat bouwen hoor, het moet in de lijn van de naastliggende panden liggen, het mag niet te opzichtig zijn, de rooilijn moet natuurlijk gerespecteerd worden, lintbebouwing (u noemt het volbouwen) wordt al sinds de jaren 70 afgestopt (gedeeltelijk althans maar er zijn steeds gemeenten waar één of ander vriendje het wel nog lukt), er worden tegenwoordig in bijna alle midschalige steden wijken neergepoot op achterlanden (land tussen twee lintbebouwingen) en zo hoort het ook. Wat u zegt dat bouwen in de hoogte de oplossing is, is een gemakkelijkheidsoplossing, zonder na te denken over de levenskwaliteit. Kijk maar eens (als u dan toch zoveel reist) naar de criminaliteit op plaatsen met hoogbouw. Het probleem is dat nieuwe bewoners van het Belgische grondgebied geen centen en jobvooruitzicht moeten hebben (onze regeringen zijn al 30 jaar te laf om dat te verplichten), dus eigenlijk al op voorhand een vogel voor de kat zijn. Niet mijn probleem maar ik geef het even mee. Mensen kan je hier niet buitensmijten, maar als een ocmw centjes geeft aan een gezin zou die daar 300 euro voor een looptijd van 25 jaar mogen aftrekken zodat het huis waarin ze wonen tenminste afbetaald is.

Gelukkig zijn er regels gekomen maar het is eigenlijk al te laat.

en in de hoogte bouwen leidt in de meeste landen niet tot meer criminaliteit. Kijk naar Singapore, Hongkong, daar woont bijna iedereen in appartementen van minstens 20 verdiepingen hoog en behoren tot de veiligste gebieden ter wereld. Nederland kent ook minder criminaliteit dan BelgiË, en in de gemiddelde Oosteuropese grootstad voel ik me veel veiliger dan in Brussel of Antwerpen. Heeft er dus absoluut niets mee te zien.

Waarom moet elke Belg toch een tuin hebben waar ze dan 10 dagen per jaar in kunnen zitten (meer laat het Belgische klimaat niet toe). Ik ga dan liever naar een park. In Berlijn zie je een nieuwe trend, in het park gaan mensen barbecueen, dat ziet de individualistische Belg natuurlijk niet ziten.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Klarekijk

Sociale woningen zet aan tot verarming , minder motivatie hangmat bewoners en communisme , kortom de socialisten bouwen geen sociale woningen , ze bouwen kweekkoten voor hun eigen kliëntelisme encreeren zo hun eigen afzetmarkt .

In de VS zijn geen sociale woningen, wel veel meer armen, bedelaars, kinderen die honger hebben, krottenwijken en criminaliteit. De rijken wonen in gated communities, net als in de derde wereld (waar ook geen sociale woningen zijn)

Is dat de maatschappij waar je naartoe wil? Ik niet.

In Nederland zijn veel meer sociale woningen dan in België, en de maatschappelijke integratie verloopt veel beter. De burgemeester van Rotterdam is een Marokkaan en niemand heeft daar problemen mee, en straks gaan de meerderheid der Nederlanders voor de maoistische SP stemmen. Veel Belgen en zeker Vlamingen zijn ZO achterlijk, ik denk dat ik ga verhuizen. In feite zijn ze zelf de oorzaak van de verloedering van bepaalde wijken. De Belgen willen niet naast en met migranten wonen dus laten ze die wijken volledig verkommeren. In Nederland zijn zelfs de migrantenwijken netjes en geordend, en je vindt er weinig vuilnis op straat en de criminaliteit is ook niet te vergelijken met de Seefhoek of Molenbeek.

[jump in the box]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

In de VS zijn geen sociale woningen, wel veel meer armen, bedelaars, kinderen die honger hebben, krottenwijken en criminaliteit. De rijken wonen in gated communities, net als in de derde wereld (waar ook geen sociale woningen zijn)

Is dat de maatschappij waar je naartoe wil? Ik niet.

In Nederland zijn veel meer sociale woningen dan in België, en de maatschappelijke integratie verloopt veel beter. De burgemeester van Rotterdam is een Marokkaan en niemand heeft daar problemen mee, en straks gaan de meerderheid der Nederlanders voor de maoistische SP stemmen. Veel Belgen en zeker Vlamingen zijn ZO achterlijk, ik denk dat ik ga verhuizen. In feite zijn ze zelf de oorzaak van de verloedering van bepaalde wijken. De Belgen willen niet naast en met migranten wonen dus laten ze die wijken volledig verkommeren. In Nederland zijn zelfs de migrantenwijken netjes en geordend, en je vindt er weinig vuilnis op straat en de criminaliteit is ook niet te vergelijken met de Seefhoek of Molenbeek.

Jij wil waarschijnlijk naar een maatschappij zoals vroeger in het oostblok, Albanië, Noord-Korea... noem maar op...
Ik niet.

[Scherven A. Mok]

Belgische woningen 60 procent te duur ? Voor de gewone mensen misschien ! Niet voor de investeerders. 'Uitstekend jaar voor Belgische investeringen in vastgoed'

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

In feite zijn ze zelf de oorzaak van de verloedering van bepaalde wijken. De Belgen willen niet naast en met migranten wonen dus laten ze die wijken volledig verkommeren.

Als een vreemdeling zijn huis dus niet onderhoudt, is dat de schuld van de Belg die er niet woont.

Ooit zotter praat gelezen? Ik niet.

[1207]

Oorspronkelijk geplaatst door Amon_Re

Tja, dat wisten we al langer dan vandaag. de vraag is, hoe komt het?

als iemand zijn huis niet verkocht krijgt zal hij zijn prijs moeten laten zakken.
krijgt hij de prijs die hij wil is het huis helemaal niet te duur

[Johan Daelemans]

Oorspronkelijk geplaatst door 1207

als iemand zijn huis niet verkocht krijgt zal hij zijn prijs moeten laten zakken.
krijgt hij de prijs die hij wil is het huis helemaal niet te duur

Zoals uw elektriciteitsfactuur?
Kiezen tussen huizen die allemaal veel te duur zijn is niet echt een 'vrije' keuze...

[Zieke Jos]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

In de VS zijn geen sociale woningen,

http://en.wikipedia.org/wiki/Section_8_(housing)