Nederlandse verkiezingsresultaten 2012 - Pagina 7

Bovenbuur · 13 september 2012, 09:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

kan er in de eerste Kamer een meerderheid gevonden worden VVD-PVDA-D66?

ze gaan er toch niet CDA moeten bijpakken hé?

Nope, komt net tekort. Maar dat hoeft geen echt probleem te zijn, er zijn vaak wel een aantal losse senatoren voor iets, en anders kunnen ze groenlinks vragen om af en toe een beetje te gedogen. De VVD zal ze daar geen linkse punten voor willen teruggeven, maar misschien wat progressieve geluiden of wat vergroening.

speurneus · 13 september 2012, 09:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

In ieder geval, peilingen verliezen. Alweer.

Niet akkoord. De peilingen gaven deze trend toch weer. Probleem in peilingen is hoe men het steeds groter wordend aantal onbesliste kiezers moet verwerken.

Bovenbuur · 13 september 2012, 09:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus

Volgens mij heeft de PVV zichzelf in de vernieling gereden door:
1. de stekker uit het vorige kabinet te trekken iets wat niemand begreep:
2. zichzelf hierdoor politiek onmogelijk heeft gemaakt omdat geen enkele partij met een onbetrouwbaar sujet als Wilders nog wil regeren;
3. De ruzies en de opstapperij in zijn partij zullen ook wel tot de neergang hebben meegedragen;
4. Zijn anti-europa discours dat economisch gezien kant noch wal raakte en door iedereen werd doorprikt inclusief zijn eigen achterban.

Dit zijn valide punten, en dat blijkt ook uit het feit dat redelijk wat PVV stemmers thuis zijn gebleven in plaats van te switchen, maar van de andere kant zijn ze nu alsnog net zo groot als de SP (iets meer stemmen zelfs). In een uitslag die zo naar het midden getrokken is is dit misschien wel een veel normaler zetelaantal voor hun partij dan die enorme hoeveelheid van de vorige keer. Mocht het komende kabinet tegenvallen (en dat doen op de een of andere manier bijna alle kabinetten) dan is er misschien weer wat ruimte voor groei op de flanken.

Bovenbuur · 13 september 2012, 09:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

In ieder geval, peilingen verliezen. Alweer.

En dat is eigenlijk wel prima. Mensen mogen zich best realiseren dat peilingen geen exacte metingen zijn waar jij als kiezer een berekende invloed op kan hebben. Ze geven enkel de trends aan, en door dat te doen versterken ze de trends, maar het blijven peilingen.

speurneus · 13 september 2012, 10:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

Die hypotheekrenteaftrek is toch 1 van de redenen van de crisis in Nederland?

Benieuwd of Rutte zijn belofte van "geen cent meer voor Griekenland" gaat kunnen vervullen.

Wat de hypotheekrenteaftrek betreft zal er wel een tussenoplossing gevonden kunnen worden zodat niemand echt gezichtsverlies lijdt. Wat Griekenland betreft, daar vond ik Rutte in het debat wel de erg populistische toer opgaan gezien zijn pro-Europese optredens tijdens al die Eeuro-tops.
Als pro-Europeaan kan toch moeilijk anders dan aan de leiband te lopen van het duo "Merkel - Hollande"

vlijmscherp · 13 september 2012, 10:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus

Wat de hypotheekrenteaftrek betreft zal er wel een tussenoplossing gevonden kunnen worden zodat niemand echt gezichtsverlies lijdt. Wat Griekenland betreft, daar vond ik Rutte in het debat wel de erg populistische toer opgaan gezien zijn pro-Europese optredens tijdens al die Eeuro-tops.
Als pro-Europeaan kan toch moeilijk anders dan aan de leiband te lopen van het duo "Merkel - Hollande"

ik ken te weinig de finesses over die hypotheekrenteatrek om er iets serieus over te vertellen, maar een tussenoplossing is het logisch antwoord. maar is het ook het beste antwoord?

Rutte is pro-Europees, altijd geweest. Hij zal die uitspraak wel snel vergeten.

speurneus · 13 september 2012, 10:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door discuz

Misschien niet zo realistisch, maar als PVDA zou winnen kan een kabinet zonder VVD (PvdA, SP, CDA, D66)

PVDA + SP is ongeveer gelijk aan PVDA+PVV dus water en vuur en die zijn echt niet te verzoenen.

vlijmscherp · 13 september 2012, 10:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

nope, waarom zou dat?

speurneus?

Bovenbuur · 13 september 2012, 10:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus

PVDA + SP is ongeveer gelijk aan PVDA+PVV dus water en vuur en die zijn echt niet te verzoenen.

Ik vind ze de laatste tijd verdacht veel op elkaar lijken, en dat komt van beide kanten. Ik durf zelfs te zeggen dat ik over een jaar of 20 een fusie tussen die twee aan zie komen, als de huidige trend doorzet. Zowel CDA als D66 met de SP, dat wordt lastiger.

speurneus · 13 september 2012, 10:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

VVD wint met 41 tov PVDA 39. Wilders toch nog op 15, GroenLinks maar op 3.

Ik vraag me af of de positie van Jolande Sap na deze opdoffer nog houdbaar is.

vlijmscherp · 13 september 2012, 10:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus

Ik vraag me af of de positie van Jolande Sap na deze opdoffer nog houdbaar is.

dat kan toch bijna niet anders?

zo goed heb ik het nu ook weer niet allemaal gevolgd, maar zij sprak van oorzaken binnen de partij? De kiezer zou hun afgestraft hebben wegens ruzie binnen de partij?

speurneus · 13 september 2012, 10:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

nope, waarom zou dat?

Omdat ik dacht dat jij pro Europa was maar ik zal me waarschijnlijk vergissen.

Bovenbuur · 13 september 2012, 10:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus

Ik vraag me af of de positie van Jolande Sap na deze opdoffer nog houdbaar is.

Pechtold bleef ook zitten nadat D66 tot 3 zetels was teruggevallen, soms in continuiteit belangrijker dan een schuldige proberen aan te wijzen...

vlijmscherp · 13 september 2012, 10:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus

Omdat ik dacht dat jij pro Europa was maar ik zal me waarschijnlijk vergissen.

ja, pro Europa, maar niet het huidige Europa hé.

en zeker niet het Europa dat Verhofstadt wilt, het opgaan van alle natiestaten in 1 superstaat. België is het bewijs dat dit niet werkt.

speurneus · 13 september 2012, 10:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

dat kan toch bijna niet?

zo goed heb ik het nu ook weer niet allemaal gevolgd, maar zij sprak van oorzaken binnen de partij? De kiezer zou hun afgestraft hebben wegens ruzie binnen de partij?

Er zijn inderdaad flinke ruzies geweest en dan heb je nog haar Kunduz standpunt dat door haar kiezers niet in dank is afgenomen.

vlijmscherp · 13 september 2012, 10:20

waar situeert in feite die ouderenpartij zich? eerder conservatief-rechts?

speurneus · 13 september 2012, 10:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bovenbuur

Pechtold bleef ook zitten nadat D66 tot 3 zetels was teruggevallen, soms in continuiteit belangrijker dan een schuldige proberen aan te wijzen...

Met dat laatste ben ik het eens maar je kan toch niet ontkennen dat dit een wrang smaakje heeft.

speurneus · 13 september 2012, 10:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

waar situeert in feite die ouderenpartij zich? eerder conservatief-rechts?

Ik heb die in de debatten niet gezien dus ik zou het echt niet weten. Als ik me niet vergis is er in Belgie ook ooit een 50+ partij opgekomen maar die was geen lang leven beschoren. Met de vergrijzing en de onzekere toekomst op het vlak van de betaalbaarheid van pensioenen en zorg liggen de kaarten vandaag uiteraard anders.

vlijmscherp · 13 september 2012, 10:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus

Met dat laatste ben ik het eens maar je kan toch niet ontkennen dat dit een wrang smaakje heeft.

haar uitval naar de PVV in haar speech wordt haar ook niet in dank afgenomen.

terecht trouwens, zelf een historische nederlaag lijden en dan verheugd zijn met het verlies van een ander.....

Bovenbuur · 13 september 2012, 10:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

waar situeert in feite die ouderenpartij zich? eerder conservatief-rechts?

Volgens het kieskompas een beetje links progressief, in werkelijkheid vooral opportunistisch waarschijnlijk. Alles waar de ouderen voor gevraagd wordt bij te dragen gaat niet door, wat vooral betekent dat de uitgavenkant van het pensioenstelsel niet mag veranderen denk ik.

13 september 2012, 10:20	#136
vlijmscherp Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 19 april 2006 Locatie: Zele Berichten: 44.678	waar situeert in feite die ouderenpartij zich? eerder conservatief-rechts? __________________ multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land. We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.