Vlaams kantelmoment

[Marie-José]

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

38 Een jaar later kwam de Samaritaan weer de herberg binnengewandeld. De waard keek hem smekend aan. 39 Toen de Samaritaan vroeg wat er loos was, zei de waard dat die gewonde man van een jaar geleden nog steeds in de herberg verbleef, en al voor 10 miljard denariën kosten had gemaakt, onder het motto "die Samaritaan dokt wel". 40 Toen de Samaritaan aan die man vroeg om mee te helpen terugbetalen, antwoordde deze laatste: NON.

En zo eindigde Jezus zijn sprookje en ging een pint zuipen.

Leuk bedacht!

Even terug naar de parabel uit de bijbel.

Achteraf beschouwd, geeft Foundation met deze parabel van de barmhartige sameritaan eigenlijk een goed voorbeeld hoe solidariteit moet zijn.

Immers de barmhartige Samaritaan geeft zoveel als nodig is om effectief te helpen. Plus zijn kostbare tijd en zijn persoonlijke aandacht. Over meer wordt niet gesproken, een bepaalde norm geeft het evangelie hier niet.

[Foundation]

Goed, dan vind ik dat men kan kiezen hoe men deze Bijbel navolgt:

Ga je proberen deze waarden uit te dragen in Wallonië, de problemen uitpraten, en daar pleiten voor een vruchtbare vriendschap in samenwerking?
Of ga je splitsen en uit elkaar gaan en elkaar het licht in de ogen niet gunnen als dit niet van de eerste keer lukt?

[Distel]

Oorspronkelijk geplaatst door Foundation

Goed, dan vind ik dat men kan kiezen hoe men deze Bijbel navolgt:

Ga je proberen deze waarden uit te dragen in Wallonië, de problemen uitpraten, en daar pleiten voor een vruchtbare vriendschap in samenwerking?
Of ga je splitsen en uit elkaar gaan en elkaar het licht in de ogen niet gunnen als dit niet van de eerste keer lukt?

Of ga je gewoon uit mekaar (dat "licht in de ogen niet gunnen" is weer een onnozele, en overbodige stemmingmakerij) wanneer je constateert dat het apart gewoon beter gaat lukken...

[Hans1]

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

Of ga je gewoon uit mekaar (dat "licht in de ogen niet gunnen" is weer een onnozele, en overbodige stemmingmakerij) wanneer je constateert dat het apart gewoon beter gaat lukken...

Zelfs als een meerderheid daar tegen is?

[Marie-José]

Oorspronkelijk geplaatst door Foundation

Goed, dan vind ik dat men kan kiezen hoe men deze Bijbel navolgt:

Ga je proberen deze waarden uit te dragen in Wallonië, de problemen uitpraten, en daar pleiten voor een vruchtbare vriendschap in samenwerking?
Of ga je splitsen en uit elkaar gaan en elkaar het licht in de ogen niet gunnen als dit niet van de eerste keer lukt?

<SPAN style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: Verdana; mso-ansi-language: NL-BE">Vermits het bewezen is dat eenzelfde beleid voor Vlaanderen en Wallonië slecht werkt voor beide regio’s, is het onverantwoord nog verder deze weg te volgen. Het Belgisch economisch beleid is niet goed voor Vlaanderen. Voor Wallonië is het nefast.

[Foundation]

Dit is niet bewezen. De splitsingen kwame voornamelijk na vele enggeestige eigengereidheid en arrogantie van toenmalige politici (niet in het minst van Waalse kant), waar terecht tegen gereageerd is. Ik meen dat de beschaving ondertussen genoeg gevorderd is om in een proper debat de arrogantie achterwege te laten en te werken aan het gemeenschappelijk belang.

Wat is de zin van de splitsing van milieu? Van sport? Van toerisme? Buitenlandse Handel? Wapenexport?

[Marie-José]

[size=3][font=Times New Roman]Mijn vorige posting was niet volledig, hier het vervolg van mijn reactie[/font][/size]

Vermits het bewezen is dat eenzelfde beleid voor Vlaanderen en Wallonië slecht werkt voor beide regio’s, is het onverantwoord nog verder deze weg te volgen. Het Belgisch economisch beleid is niet goed voor Vlaanderen. Voor Wallonië is het nefast.

De Waalse politici zijn reeds tientallen jaren de dwarsliggers om aan deze mistoestanden een halt toe te roepen.
Reeds tientallen jaren proberen de Vlamingen in alle vriendschap hieraan te werken. Maar de Waalse politici willen kost wat kost dit slechtwerkend systeem in stand houden[size=3][font=Times New Roman].[size=2] [font=Verdana]Wanneer Vlaanderen iets wilt, botst het doorgaans op een "NON" van de Waalse politici. Denk maar aan de spoorontsluiting voor de haven van Antwerpen, justitie, ...[/font][/size][/font][/size]

Het wordt tijd dat de Waalse politici eindelijk eens hun verantwoordelijkheid nemen.


Lees dit nog eens even:

"Nergens wordt per hoofd van de bevolking meer afgedragen aan een andere gemeenschap. Zelfs de geldstromen tussen het vroegere West- en Oost- Duitsland zijn aanzienlijk kleiner.
Het ergste is dat we daarmee niet eens solidair zijn met de Walen. Solidariteit veronderstelt dat je weet wat je geeft en aan wie, dat de ontvanger verantwoording aflegt over de besteding en ten slotte dat de ontvanger er structureel beter van wordt.

Vlaanderen houdt feitelijk een Waalse overheidseconomie in stand. Nergens in Europa werken meer mensen in openbare diensten dan in l’état ps (40 % van de beroepsbevolking, in Vlaanderen is dat een goede 25 %)
Het overgedragen geld stimuleert niet de eigen Waalse ontwikkeling, het belet die. Het is als een arme die je elke dag een vis geeft in plaats van hem te leren vissen.”


Maar de gewone Waal wordt helemaal niet beter van al dat geld. De Vlamingen willen echte solidariteit met Wallonië in plaats van die miljardentransfers, zonder klare afspraken.

En solidariteit, op doorzichtige wijze, kan blijven bestaan.

Ook de Walen zijn belanghebbende partij bij een defederalisering van de nodige bevoegdheden. De OESO en andere internationale economische instellingen zeggen trouwens al jaren dat België er zeer slecht aan doet om een en hetzelfde sociaal-economisch beleid te voeren voor Vlaanderen en Wallonië.

De Vlaamse en de Waalse economie verschillen zo grondig van elkaar dat ze elk een eigen beleid nodig hebben."

[Marie-José]

Oorspronkelijk geplaatst door Foundation

Leest u eerst eens www.b-u-b.be en komt u dan terug. Wij zijn echt niet wat u hier zo sarcastisch van ons wilt doen geloven.

Even op de website van B.U.B. gaan kijken. Heb daar enkel de bevestiging gekregen dat jullie ziekelijk negatief staan tegenover Vlaams Nationalisten.

Lees de PM's eens van Walter Baeten, voorzitter van het IJzerbedevaartcomité, dan zal je pas begrijpen wat Vlaams Nationalisme is en hoe onterecht jullie beschuldigingen zijn.

www.ijzertoren.org onder de rubriek "Nieuws"


[size=3][/size]

[Distel]

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Zelfs als een meerderheid daar tegen is?

Als een meerderheid zich tegen een splitsing zou uitspreken, moet ik mij daar uiteraard bij neerleggen. Gelukkig is dat niet het geval.

[Distel]

Oorspronkelijk geplaatst door Foundation

Ik meen dat de beschaving ondertussen genoeg gevorderd is om in een proper debat de arrogantie achterwege te laten en te werken aan het gemeenschappelijk belang.

We hebben het hier over politiek, niet over de sprookjes van Tante Terry. Het gemeenschappelijk belang wordt maar gediend wanneer dit het persoonlijk belang en/of partijbelang ten goede komt. Daar gaat de BUB geen moer aan veranderen. Integendeel zelfs.

Wat is de zin van de splitsing van milieu? Van sport? Van toerisme? Buitenlandse Handel? Wapenexport?

Milieu hoort m.i. op Europees niveau thuis. Die andere zaken kunnen minstens evengoed op regionaal als op federaal niveau.

[Foundation]

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

We hebben het hier over politiek, niet over de sprookjes van Tante Terry. Het gemeenschappelijk belang wordt maar gediend wanneer dit het persoonlijk belang en/of partijbelang ten goede komt. Daar gaat de BUB geen moer aan veranderen. Integendeel zelfs.

Milieu hoort m.i. op Europees niveau thuis. Die andere zaken kunnen minstens evengoed op regionaal als op federaal niveau.

Zonder idealisme moet men zich niet in de politiek begeven. Het draait daar immers om het toewerken naar een ideaal.

Misschien kunnen die andere zaken minsten even goed federaal als op regionaal niveau? Wat is het nut van die verlagingen, wat levert dat aan meerwaarde?

[Distel]

Oorspronkelijk geplaatst door Foundation

Zonder idealisme moet men zich niet in de politiek begeven. Het draait daar immers om het toewerken naar een ideaal.

De grootste vijanden van idealisme zijn macht en politiek.
Het is goed dat je idealen hebt en ernaar streeft. Ik zou dat als politicus ook doen. Maar ik ben geen politicus, en zou dit in België nooit kunnen worden.

Misschien kunnen die andere zaken minsten even goed federaal als op regionaal niveau? Wat is het nut van die verlagingen, wat levert dat aan meerwaarde?

Men is destijds beginnen splitsen omdat het niet meer boterde. "Wij willen dit, jullie willen dat. Goed, dan doen we het beter apart, zo kan elk zijn zin doen." Je kan blijven kibbelen en mekaars ambities blokkeren, of je kan uiteen gaan en doen wat je het beste acht zonder heel dat circus erbij.

[Foundation]

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

Men is destijds beginnen splitsen omdat het niet meer boterde. "Wij willen dit, jullie willen dat. Goed, dan doen we het beter apart, zo kan elk zijn zin doen." Je kan blijven kibbelen en mekaars ambities blokkeren, of je kan uiteen gaan en doen wat je het beste acht zonder heel dat circus erbij.

Het is steeds handig om de context te bekijken waarin die splitsingen gebeurden. Inderdaad, het boterde niet meer. Maar wie of wat zijn daarvan de oorzaken? Deze liggen meestal bij halsstarrigheid van enkele arrogante politici (en dat waren voornamelijk Franstaligen, ik heb er geen problemen mee dat te erkennen).

Ook nefast waren volgens mij de gebrekkige kennis van elkaars taal en rijkdommen, alsook een zekere mate van vooroordelen en veralgemeningen, met de oorlog nog in het achterhoofd. Eveneens het trage opgangkomen van enkele rechten inzake taal en culturele belevenis (ook het vrouwenstemrecht kwam hier slechts zeer laat).

Maar dat leeft vandaag de dag amper meer, en de oorzaken zijn volgens mij weg - wat houdt ons tegen het nut van de gevolgen ook eens tegen het licht te houden? Welke meerwaarde heeft Sport op regionaal niveau? En milieu? En Toerisme?

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door Clemens

Eno2,

Verklaar je nader

______________

Niet moeilijk.

Avv/vvk en bedevaarten lokken me niet, als ongelovige, maar ik ben wél separatist.

Eno2

[Clemens]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Ik vind het jammer dat ik niet meer op bedevaart kan, aangezien ik seculier ben.

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Niet moeilijk.Avv/vvk en bedevaarten lokken me niet, als ongelovige, maar ik ben wél separatist.

En de oplossing van PHilips Inc? Daarover heen gekeken?

Oorspronkelijk geplaatst door Philips Inc

Eno2,

De ijzerbedevaart is seculier. De mis en de bedevaart (naar de graven van de frontsoldaten) zijn al jaren gescheiden.

Ik ga als agnost niet naar de mis, wel naar de bedevaart.