Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 16 december 2012, 16:05   #121
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Karel Martel B Bekijk bericht
De VS is heel wat democratischer dan Belgie.

De Amerikaanse cultuur heeft niet voor niets het gezegde "He couldn't be elected dogcatcher" voortgebracht.
Op jouw democratiemeter dan
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 december 2012, 16:14   #122
Nebur
Minister-President
 
Nebur's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 december 2010
Berichten: 5.048
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Geert C Bekijk bericht
Waarom zou dat opmerkelijk zijn? De staatsmilities uit die tijd werden door de overheid georganiseerd en gereguleerd hoor. Het staat zelfs letterlijk in het Tweede Amendement: "A well regulated militia being necessary to the security of a free state". Kortom, het volk vormt dan wel de militie maar het is de plicht van de overheid om die de militie te reguleren.
En in het tweede deel staat letterlijk dat iedereen wapens mag dragen. No shit.

Citaat:
Met andere woorden, er kan niet de minste twijfel over bestaan dat het Tweede Amendement nooit bedoeld was als een vrijbrief voor wapenfreaks. Eigenlijk zou het Hooggerechtshof op basis van deze grondwetsbepalingen elke poging om, op basis van het Tweede Amendement, de overheidsregulering van wapenbezit terug te dringen gewoon moeten afwijzen. Tja, de wapenlobby zal te machtig zijn zeker?
Een door de overheid gereguleerde burgermilitie is een de facto tweede ordedienst VAN de overheid. Zolang die door de overheid gereguleerd wordt, kan men die niet vertrouwen en is het iedereens moreel recht om zich daartegen te wapenen (als men dat wenst natuurlijk, zo wens ik dat niet). Overheidsmonopolie op geweld leidt tot totalitaire systemen. Zie wat hierboven al gezegd werd: fascisme, nazisme, communisme en ook onze welvaartsstaat laat zich onder die noemer plaatsen.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Geert C Bekijk bericht
Ach, volgens mij kennen libertariërs die voor de "oorspronkelijke interpretatie" pleiten gewoon hun geschiedenis niet. Oorspronkelijk werd "the right of the people to keep and bear arms" namelijk opgevat als een militiePLICHT. Je hoort het goed: in de beginperiode van de VS moest elke weerbare blanke man zich VERPLICHT aansluiten bij de - door de overheid georganiseerde, gereguleerde en gedisciplineerde - militie en was hij VERPLICHT om zich een wapen en munitie aan te schaffen. Klinkt niet bepaald als een libertarisch paradijs hé.
Ik zeg dan ook helemaal niet dat de VS een libertarische staat is. Dat uit zich namelijk al vrij snel: er zijn belastingen. Ergo, het is geen libertarische staat. Gelegaliseerde roof bestaat daar nl. niet.
__________________

Ter info: mijn negeerlijst bestaat uit Bobke, Carmagnole, geertvdb, harriechristus, Jan van den Berghe, Knuppel, SDX en werkman.
Nebur is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 december 2012, 16:46   #123
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

Citaat:
Overheidsmonopolie op geweld leidt tot totalitaire systemen.
Leidt tot correcte ordehandhaving
Correct= onder democratische controle
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 december 2012, 16:52   #124
Nebur
Minister-President
 
Nebur's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 december 2010
Berichten: 5.048
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door eno2 Bekijk bericht
Leidt tot correcte ordehandhaving
Correct= onder democratische controle
Zoals in de Democratische Volksrepublieken?
__________________

Ter info: mijn negeerlijst bestaat uit Bobke, Carmagnole, geertvdb, harriechristus, Jan van den Berghe, Knuppel, SDX en werkman.
Nebur is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 december 2012, 16:54   #125
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nebur Bekijk bericht
Zoals in de Democratische Volksrepublieken?
Totalitaire democratieën zijn een klucht
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 december 2012, 16:55   #126
giserke
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 augustus 2003
Berichten: 24.730
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door eno2 Bekijk bericht
Leidt tot correcte ordehandhaving
Correct= onder democratische controle
Welke naïeve mensen toch.

Er kan maar democratie zijn als de overheid haar bevolking vreest.
giserke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 december 2012, 17:02   #127
Nebur
Minister-President
 
Nebur's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 december 2010
Berichten: 5.048
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door eno2 Bekijk bericht
Totalitaire democratieën zijn een klucht
Precies. Daarom dat we af moeten van 'onze democratie' voor het helemaal de spuigaten uitloopt.

Zoals hierboven gezegd, de overheid moet de bevolking vrezen, niet omgekeerd. In een echte democratie hangen de camera's IN het gemeentehuis, niet buiten.
__________________

Ter info: mijn negeerlijst bestaat uit Bobke, Carmagnole, geertvdb, harriechristus, Jan van den Berghe, Knuppel, SDX en werkman.
Nebur is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 december 2012, 17:10   #128
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nebur Bekijk bericht
Precies. Daarom dat we af moeten van 'onze democratie' voor het helemaal de spuigaten uitloopt.

Zoals hierboven gezegd, de overheid moet de bevolking vrezen, niet omgekeerd. In een echte democratie hangen de camera's IN het gemeentehuis, niet buiten.
Er hangen camera's in het parlement, de rest is voor de criminelen.
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 december 2012, 17:20   #129
Nebur
Minister-President
 
Nebur's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 december 2010
Berichten: 5.048
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door eno2 Bekijk bericht
Er hangen camera's in het parlement, de rest is voor de criminelen.
__________________

Ter info: mijn negeerlijst bestaat uit Bobke, Carmagnole, geertvdb, harriechristus, Jan van den Berghe, Knuppel, SDX en werkman.
Nebur is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 december 2012, 18:30   #130
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door eno2 Bekijk bericht
Bedoelt ge daarmee iets te zeggen over hun menselijke waarde?
Nee over de waarde die ze hebben voor leiders.
Ge kunt toch lezen hé ?
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 december 2012, 18:35   #131
slegie
Staatssecretaris
 
slegie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 oktober 2004
Berichten: 2.783
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BonBon Bekijk bericht
Vergeet dat maar, je moet daar moeite voor doen en je verstand gebruiken, zeker als je semi automatische wapens wil hebben en geluidsdempers zoals nu het geval was. Wie doorslaat gebruikt de wapens die ze in hun buurt vinden, hier zijn dat messen, jachtgeweren en dienstwapens.

De enige keer dat het wel met veel wapens gebeurt is met echte criminelen die zelfmoord willen plegen maar niet iemand met (waarschijnlijk) een mentale achterstand zoals nu.
Hier ben ik het mee eens, iemand waar de stoppen bij doorslaan of zelfs iemand die het in zijn ziekelijk brein plant zal ook hier wel aan wapens komen maar dan spreken we inderdaad over een jachtgeweer of messen etc...
Semi-automatische wapens vind je hier pas in het criminele milieu en dit soort gangster gaan niet zomaar op onschuldige schieten maar voor overvallen, op politie en bij afrekeningen.
ik denk dat een amerikaanse wapenwet zeker een verschil kan maken, zal het dit soort drama's altijd verhinderen? Neen maar ook al red een echte amerikaanse wapenwet maar 1 kind dan vind ik een wet gerechtvaardigd, alleen kun je zoiets niet meten.
slegie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 december 2012, 18:36   #132
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Mja, was Kim De Gelder in de VS geboren en opgegroeid had hij waarschijnlijk tientallen babies en creche-personeel kunnen afknallen met automatische wapens.

Je zal nu eenmaal altijd gekken hebben, maar het komt erop aan de schade die ze kunnen doen te minimaliseren. Net zoals we mensen geen vrije toegang geven tot nucleaire wapens, dient er zeer strikte controle te zijn tot toegang tot vuurwapens, waarvan het enige doel uiteindelijk is : mensen neerschieten.

De amerikaanse weerstand tegen wapenwetten komt met een prijs : die van gekken die af en toe een school uitmoorden of een poging ertoe doen,
Het ene hangt onherroepelijk samen met het andere.
U mag dat onmiddellijk invoeren, te beginnen met gekken en criminelen.
Het zal toch niet uw bedoeling zijn dat alleen criminelen nog wapens hebben ?
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 december 2012, 18:44   #133
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bobke Bekijk bericht
Nee over de waarde die ze hebben voor leiders.
Ge kunt toch lezen hé ?
Ik zei het al: Obama is hypocriet maar een goeie acteur.
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 december 2012, 18:57   #134
Lof der Zotheid
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Lof der Zotheid's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 augustus 2005
Berichten: 17.123
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Descartes Jr Bekijk bericht
De waarheid is dat hij zomaar een semi-automatisch wapen kon kopen. Blijf eens bij de essentie.
Maar het �*s de essentie. Al dat gezwam over wat voor wapen die kerel kon verkrijgen. In zijn toestand had hij hetzelfde met een mes of een hamer aangericht. Bijgevolg is iemand die onschuldige kinderen zomaar kwaad kan doen gewoon slecht. Met al dat oeverloze gezever over geestestoestanden en wapenwetten negeert men precies de essentie: dat er dermate slechte mensen rondlopen die hun slechtheid op onschuldigen en weerlozen de vrije loop laten, en dat uit pure politieke correctheid geheel aan de rechters, de autoriteiten en de gewone burger voorbij gaat. Het wapen - maakt niet uit wat voor wapen - is slechts een middel tot het uitvoeren van zijn slechtheid.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Desiderius Erasmus
Moriae encomium, sive Stultitiae laus
Lof der Zotheid is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 december 2012, 19:00   #135
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
En die regels zijn er dan ook. In sommige staten van de VS wat losser dan in andere staten, maar desalnietemin. De wapenwetgeving van Connenicut , waar het bloedbad nu is gepleegd, verbied het bezit van wapens aan mensen jonger dan 21.

Dus we zien wat een wet op papier uithaalt tegen iemand die wil moorden.

Denkt er nu iemand dat de Bende van Nijvel vergunde wapens heeft gebruikt?

Eneuh, wat is een wapen?
Tuurlijk niet, toen waren die nog vrij te krijgen.
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 december 2012, 19:04   #136
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Lof der Zotheid Bekijk bericht
Maar het �*s de essentie. Al dat gezwam over wat voor wapen die kerel kon verkrijgen. In zijn toestand had hij hetzelfde met een mes of een hamer aangericht. Bijgevolg is iemand die onschuldige kinderen zomaar kwaad kan doen gewoon slecht. Met al dat oeverloze gezever over geestestoestanden en wapenwetten negeert men precies de essentie: dat er dermate slechte mensen rondlopen die hun slechtheid op onschuldigen en weerlozen de vrije loop laten, en dat uit pure politieke correctheid geheel aan de rechters, de autoriteiten en de gewone burger voorbij gaat. Het wapen - maakt niet uit wat voor wapen - is slechts een middel tot het uitvoeren van zijn slechtheid.
Je negeert het zonlicht. DE bereikbaarheid van vuurwapens voor iedereen verklaart het gemak, de omvang en de frequentie van deze gruwelijkheden
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 december 2012, 20:44   #137
Lof der Zotheid
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Lof der Zotheid's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 augustus 2005
Berichten: 17.123
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door eno2 Bekijk bericht
Je negeert het zonlicht. DE bereikbaarheid van vuurwapens voor iedereen verklaart het gemak, de omvang en de frequentie van deze gruwelijkheden
En hetzelfde kan niet met een mes, een zaag of een hamer gedaan worden?
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Desiderius Erasmus
Moriae encomium, sive Stultitiae laus
Lof der Zotheid is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 december 2012, 20:48   #138
Nietzsche
Secretaris-Generaal VN
 
Nietzsche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2012
Berichten: 41.795
Standaard

WBC gaat ook langs komen, dat wordt gezellig.

*Thank you god, for the dead children*
Nietzsche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 december 2012, 20:49   #139
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Lof der Zotheid Bekijk bericht
En hetzelfde kan niet met een mes, een zaag of een hamer gedaan worden?
Ja, in een uur, niet in een kwartier, en niet zo decisief.
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 december 2012, 20:54   #140
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

Wapenbezit verbieden?

De rest van de VS in de bak steken voor wapenbezit gaat niet
De helft zit er al in de bak voor drugs
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 21:36.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be