Anti-Belgische particratie heeft akkoord over uitvoering staatshervorming - Pagina 7

Another Jack · 10 juli 2013, 12:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Een eerlijk antwoord is : ik weet niet hoe ik zou reageren want op zich is dat een heel ernstig probleem in iemands leven. Maar één ding weet ik wel zeker en dat is dat ik in die omstandigheden niet ga het systeem dat mij in mijn levensonderhoud helpt ga afbranden en demoniseren (sic) en zeker niet te koop ga lopen dat ik domicilie en uitkeringsfraude ga plegen.
Als diezelfde persoon dan nog zelf aangeeft dat hij in Thailand (en nu blijf ik bewust beleefd...) een commerciële activiteit gaat opzetten dan is dat laakbaar volgens mij.
Hier zitten fulmineren tegen mistoestanden, verspilling, door de overheid vergoelijkte misbruiken, walenhaat, haat tegen ambtenaren, en dan in de luwte dikke poen gaan scheppen in een derde wereldland dat ervoor bekend is dat het het grootste bordeel is van der wereld ? Is dat normaal ?
Het is de tweespalt tussen enerzijds zelf sjoemelen, en anderzijds alle gesjoemel dagelijks hier aanklagen dat mij op de zenuwen werkt.

Ik zou het niet beter kunnen verwoorden, Peter!

stuyckp · 10 juli 2013, 12:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Een eerlijk antwoord is : ik weet niet hoe ik zou reageren want op zich is dat een heel ernstig probleem in iemands leven. Maar één ding weet ik wel zeker en dat is dat ik in die omstandigheden niet ga het systeem dat mij in mijn levensonderhoud helpt ga afbranden en demoniseren (sic) en zeker niet te koop ga lopen dat ik domicilie en uitkeringsfraude ga plegen.
Als diezelfde persoon dan nog zelf aangeeft dat hij in Thailand (en nu blijf ik bewust beleefd...) een commerciële activiteit gaat opzetten dan is dat laakbaar volgens mij.
Hier zitten fulmineren tegen mistoestanden, verspilling, door de overheid vergoelijkte misbruiken, walenhaat, haat tegen ambtenaren, en dan in de luwte dikke poen gaan scheppen in een derde wereldland dat ervoor bekend is dat het het grootste bordeel is van der wereld ? Is dat normaal ?
Het is de tweespalt tussen enerzijds zelf sjoemelen, en anderzijds alle gesjoemel dagelijks hier aanklagen dat mij op de zenuwen werkt.

Dat deed hij ook allemaal al toen hij wel nog werk had. Waarom denk je dat dit zou veranderen. Trouwens op zijn 59 heeft hij effectief al veel afgedragen en moet je er niet op rekenen om een andere job te vinden.
Veel mensen die ontslagen worden, en dat heb ik al heel veel gezien, hebben last met hun emoties als ze zo'n mokerslag te verwerken krijgen. Onmogelijk in te schatten hoe je zelf gaat reageren als het gebeurt. En ik hoop dat dit niet het geval zal zijn.
De laatste die ik gekend heb schreef een email naar iedereen met al zijn grieven betreffende zijn rechtstreekse chef. Zielig : ja. Helpt het iets: neen. Begrijpbaar : ja. Maar die chef kon er niets aan doen. Die moet tenslotte iemand kiezen en die zal dat ook niet leuk vinden.

Another Jack · 10 juli 2013, 12:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

Dat deed hij ook allemaal al toen hij wel nog werk had. Waarom denk je dat dit zou veranderen. Trouwens op zijn 59 heeft hij effectief al veel afgedragen en moet je er niet op rekenen om een andere job te vinden.
Veel mensen die ontslagen worden, en dat heb ik al heel veel gezien, hebben last met hun emoties als ze zo'n mokerslag te verwerken krijgen. Onmogelijk in te schatten hoe je zelf gaat reageren als het gebeurt. En ik hoop dat dit niet het geval zal zijn.
De laatste die ik gekend heb schreef een email naar iedereen met al zijn grieven betreffende zijn rechtstreekse chef. Zielig : ja. Helpt het iets: neen. Begrijpbaar : ja. Maar die chef kon er niets aan doen. Die moet tenslotte iemand kiezen en die zal dat ook niet leuk vinden.

Dat is nu net de mentaliteit waar we vanaf moeten....

Jan van den Berghe · 10 juli 2013, 12:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Dat is niet waar. Kleine verzekeringsmaatschappijen kunnen enkel op verantwoorde manier hun activiteiten organiseren doordat ze een heel groot percentage van hun risico's gaan herverzekeren bij hierin gespecialiseerde maatschappijen (die overigens allemaal financiële giganten zijn ). Dit drukt zwaar op hun rendement doordat een groot deel daarvan dus rechtstreeks doorvloeit naar die herverzekeraar. Grote spelers kunnen zich veilig en verantwoord beperken tot het herverzekeren van enkel extreme gebeurtenissen vanaf een bepaald plafond.
Moest een kleine marktspeler dat ook zo doen, is die failliet bij het eerste zware schadegeval en staan de klanten in de kou.
Small is beautiful gaat echt niet op wanneer het gaat om risico's te mutualiseren. Het staat er zelfs haaks op.

En Vlaanderen is in dat opzicht helemaal niet "small". Ik zie geen enkele reden dus waarom we niet onze eigen sociale zekerheid zouden kunnen opbouwen.

Jan van den Berghe · 10 juli 2013, 12:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Dat beweert toch niemand. Maar van die dotaties gaat een deel naar het onderwijs. Net zoals er nu een deel naar de kinderbijslagen zal gaan.

Wel, juist dat vraag ik, maar niemand is in staat me daarvoor enige referentie te geven.

Ik wil wel nog eens zien dat de gemeenschappen nu autonoom voorwaarden, bedragen en toepassing van de kinderbijslag kunnen betalen. De PS is daar in het verleden altijd tegen geweest, omdat ze meenden dat er aldus een concurrentie tussen de gemeenschappen ontstaat. Natuurlijk is dat de verpakking die een veel belangrijker en nijpender probleem moet verbergen, nl. de slechte financiële toestand van de Franstalige Gemeenschap.

Another Jack · 10 juli 2013, 12:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

En Vlaanderen is in dat opzicht helemaal niet "small". Ik zie geen enkele reden dus waarom we niet onze eigen sociale zekerheid zouden kunnen opbouwen.

Maar dat doen we toch al?

Bolleke Wol · 10 juli 2013, 12:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

De uitvoering is voor 1 juli, tegen dan zijn de teksten al gestemd.

Zegt het concept 'revolutie' u iets?

Niet dat de nieuw-tsjeven van N-VA daartoe in staat zijn, maar Mursi heeft in Egypte ongetwijfeld ook nog wetten laten stemmen.

Jan van den Berghe · 10 juli 2013, 12:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Je bent de truken van vive aan het toepassen...

U schreef zelf dat geen graten zag in het splitsen van het een en ander, met uitzondering van de sociale zekerheid.

Nu stel ik vast dat u begint terug te krabbelen. Justitie wilt u ook al niet splitsen.

Wat blijft er dan nog over? Of was het gewoon loze praat?

stuyckp · 10 juli 2013, 12:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Dat is nu net de mentaliteit waar we vanaf moeten....

Bij wie ? Bij de werkgevers dan , want die nemen iemand van 59 simpelweg niet aan. Enige realiteitszin zou wel op zijn plaats zijn.
En dan heb je nog de werkloosheidsval. In sommige gevallen is het zelfs dom om terug werk te zoeken omdat je dan rechten verliest en of minder gaat verdienen dan uw brugpensioen. Die toestanden heeft de overheid wel zelf gecreeerd.

Jan van den Berghe · 10 juli 2013, 12:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Maar dat doen we toch al?

Ja? Is Vlaanderen dan bevoegd voor pensioenen? Voor alle aspecten van de gezondheidszorg? Enzovoort.

peter1962 · 10 juli 2013, 12:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

En Vlaanderen is in dat opzicht helemaal niet "small". Ik zie geen enkele reden dus waarom we niet onze eigen sociale zekerheid zouden kunnen opbouwen.

Je mag van mij zelf eens gaan opzoeken welke verzekeringsmaatschappij als laatste failliet is gegaan in België, en hoe klein die was. Een tip : het was een vlaamse maatschappij.

vlijmscherp · 10 juli 2013, 12:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Een aantal componenten in de sociale zekerheid kunnen best niet gesplitst worden. Bv ziektekosten,, werkloosheid. Omdat je die best een zo groot mogelijke spreiding geeft en op een zo groot mogelijke populatie gaat verdelen. Kinderbijslag is minder problematisch. Maar het heeft maar zin als men in vlaanderen dan de toekenningscriteria aanpast. Anders is het gewoon een nieuwe facade voor het uitbetalingsorganisme.
Over justitie heb ik nooit gesproken.

je kan perfect een sociale zekerheid maken met enerzijds een gemeenschappelijke sokkel en anderzijds een regionaal te bepalen inhoud.
bv: het eerste jaar werkloosheid is de uitkering voor iedere Belg hetzelfde, nadien is het aan de regio's om te bepalen wat er mee gebeurd.

Het eerste deel wordt gemeenschappelijk gefinancieerd, het tweede deel komen uit de middelen van de regio's.

met de huidige technologie kan dat niet moeilijk zijn.

Jan van den Berghe · 10 juli 2013, 12:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Je mag van mij zelf eens gaan opzoeken welke verzekeringsmaatschappij als laatste failliet is gegaan in België, en hoe klein die was. Een tip : het was een vlaamse maatschappij.

Vlaanderen is gerust in staat de SZ voor zich te organiseren en te betalen. Dat is des te meer een vaststelling, daar het Vlaanderen is dat nu eenmaal veel meer bijdraagt aan de Belgische staatskas dan het ooit terugkrijgt.

Uw redenering houdt echt geen steek.

peter1962 · 10 juli 2013, 12:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

je kan perfect een sociale zekerheid maken met enerzijds een gemeenschappelijke sokkel en anderzijds een regionaal te bepalen inhoud.
bv: het eerste jaar werkloosheid is de uitkering voor iedere Belg hetzelfde, nadien is het aan de regio's om te bepalen wat er mee gebeurd.

Het eerste deel wordt gemeenschappelijk gefinancieerd, het tweede deel komen uit de middelen van de regio's.

met de huidige technologie kan dat niet moeilijk zijn.

Zuiver technisch kan dat inderdaad niet veel problemen geven. Maar ik geef je weinig kans om de sociale partners hiervan te kunnen overtuigen om dit door te voeren. Er is geen enkele vraag hiernaar.

Amon_Re · 10 juli 2013, 12:51

http://trends.knack.be/economie/nieu...ors_picks=true

Oh boy....

Another Jack · 10 juli 2013, 12:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ja? Is Vlaanderen dan bevoegd voor pensioenen? Voor alle aspecten van de gezondheidszorg? Enzovoort.

Neen, dat "bevoegd" zijn hoeft ook niet. We genieten ervan, het is de onze.

Another Jack · 10 juli 2013, 12:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

je kan perfect een sociale zekerheid maken met enerzijds een gemeenschappelijke sokkel en anderzijds een regionaal te bepalen inhoud.
bv: het eerste jaar werkloosheid is de uitkering voor iedere Belg hetzelfde, nadien is het aan de regio's om te bepalen wat er mee gebeurd.

Het eerste deel wordt gemeenschappelijk gefinancieerd, het tweede deel komen uit de middelen van de regio's.

met de huidige technologie kan dat niet moeilijk zijn.

Wel over zulke constructies is Bart De Wever dus niet meer bereid te onderhandelen: hij moet na 2014 alles kunnen splitsen of gaat hij weer in zijn hoekje zitten mokken.

Ik vind dat een duidelijk standpunt.

Jan van den Berghe · 10 juli 2013, 12:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Neen, dat "bevoegd" zijn hoeft ook niet. We genieten ervan, het is de onze.

Neen, daar Vlaanderen als dusdanig geen eigen keuzes kan maken. De keuzes en het beleid situeren zich op het federale niveau.

Another Jack · 10 juli 2013, 12:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Neen, daar Vlaanderen als dusdanig geen eigen keuzes kan maken. De keuzes en het beleid situeren zich op het federale niveau.

Coalities, personen, partijen maken keuzes, geen regio's op zich.

Jan van den Berghe · 10 juli 2013, 13:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Coalities, personen, partijen maken keuzes, geen regio's op zich.

Ja, en bepaalde partijen zitten in de oppositie dan wel in de regering op verschillende niveaus.