Help, 'Dit is een noodkreet'

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Dat is jou een raadsel ?
Dan moet je je beter inlichten.

Als jij een straatveger bent en vb. 1100 euro per maand verdient, om op pensioen te gaan aan 900 euro,
dan zal dat pensioen na vb. 20 jaar dank zij de index 1800 euro zijn (zijnde het dubbel, om het voorbeeld gemakkelijk te illustreren).
Maar je jongere collega's straatvegers zullen op dat ogenblik geen 2200 euro verdienen (dubbel door de index), maar wel 3000 euro (dank zij opslagen die toegekend kunnen worden omdat er economische groei is).

Met jou 1800 euro pensioen, tegenover de 3000 van je jongere collega ... kan jij niet meer mee op maatschappelijk vlak. De lonen van de bejaardenhelpsters zijn ook gestegen en jij kan je bejaardentehuis niet meer betalen.

Nu moet ik wel een correctie aanbrengen op mijn voorbeeld.
Die perequatie steekt misschien je ogen uit, maar die is de laatste jaren uiterst miniem. Want de loonsverhogingen waren ook uiterst miniem.

Tot slot,
kan het me eigenlijk weinig schelen hoor.
Of nu de pensioenen, de uitkeringen voor invaliditeit, voor ziekte, voor werkloosheid, voor zwangerschapsverlof .... uitgerekend worden op deze of op gene manier, het maakt niet veel uit.
Punt is dat die uitkeringen menswaardig moeten zijn, betaalbaar moeten zijn en economisch logisch. (dat laatste: als het systeem er voor zorgt dat werken niet meer loont, dat het te gemakkelijk wordt om geen goesting meer te krijgen om te gaan werken .... de solidariteit moet draaglijk zijn: als je zoveel meer moet bijdragen, mag je wel een kruimeltje meer terug er uit halen ... bla bla ...)

.

Alles stijgt, en om dezelfde behoeften te kunnen dekken, heeft men de index uitgevonden. En hiermede kan ik mijn bejaardentehuis binnen 50 jaar even goed betalen, zoals ik het nu zou kunnen betalen (en zoniet, dan moet men iets aan de samenstelling van de index doen).
Maar perekwatie is een aanpassing boven de index, een aanpassing die rekening houd met de gestegen productiviteit... en die mij moet toelaten om van dezelfde stijging van welvaart te kunnen genieten, als mijn nog werkende collega's. Met indexatie blijf ik gewoon staan op hetzelfde welvaartspeil, niet meer, of niet minder. Maar so what ? Ik ga niet achteruit. Heb trouwens geen behoefte om ook over ne tweede auto en wat weet ik allemaal te beschikken (iets wat mijn werkende collega dan wel kan).
Weet wel, dat men in de negentiger jaren, toen het nog niet telaat was, nog studies heeft gemaakt over de ambtenaarspensioenen. Daarin werd oa voorgesteld om de perekwatie af te schaffen, en te vervangen door een vaste aanpassing van 1,75%/jaar, boven de index. Maar dit is toen geweigerd door de overheidsvakbonden. Dus zo klein zal de perekwatie toendertijd toch niet geweest zijn.
Waar dat ge wel gelijk in hebt, is dat de perekwatie misschien wel mijn ogen uitsteekt, en dat ik mij te veel op focus.

[Stingray]

Heel de wijze waarop het ambetantenarenpensioen geregeld is, is een aanfluiting van de gelijkheid die er zou moeten zijn tussen burgers. Maar blijkbaar beschouwen de ambetantenaren zich als "meer" dan de rest.

[rafkaf]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Dat is jou een raadsel ?
Dan moet je je beter inlichten.

Als jij een straatveger bent en vb. 1100 euro per maand verdient, om op pensioen te gaan aan 900 euro,
dan zal dat pensioen na vb. 20 jaar dank zij de index 1800 euro zijn (zijnde het dubbel, om het voorbeeld gemakkelijk te illustreren).
Maar je jongere collega's straatvegers zullen op dat ogenblik geen 2200 euro verdienen (dubbel door de index), maar wel 3000 euro (dank zij opslagen die toegekend kunnen worden omdat er economische groei is).

Met jou 1800 euro pensioen, tegenover de 3000 van je jongere collega ... kan jij niet meer mee op maatschappelijk vlak. De lonen van de bejaardenhelpsters zijn ook gestegen en jij kan je bejaardentehuis niet meer betalen.

Nu moet ik wel een correctie aanbrengen op mijn voorbeeld.
Die perequatie steekt misschien je ogen uit, maar die is de laatste jaren uiterst miniem. Want de loonsverhogingen waren ook uiterst miniem.

Tot slot,
kan het me eigenlijk weinig schelen hoor.
Of nu de pensioenen, de uitkeringen voor invaliditeit, voor ziekte, voor werkloosheid, voor zwangerschapsverlof .... uitgerekend worden op deze of op gene manier, het maakt niet veel uit.
Punt is dat die uitkeringen menswaardig moeten zijn, betaalbaar moeten zijn en economisch logisch. (dat laatste: als het systeem er voor zorgt dat werken niet meer loont, dat het te gemakkelijk wordt om geen goesting meer te krijgen om te gaan werken .... de solidariteit moet draaglijk zijn: als je zoveel meer moet bijdragen, mag je wel een kruimeltje meer terug er uit halen ... bla bla ...)

.

Ben je de berekening nog altijd niet gemaakt?
Of durf/wil je er niet mee boven komen?

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door rafkaf

Ben je de berekening nog altijd niet gemaakt?
Of durf/wil je er niet mee boven komen?

titel: De beste en slechtste overheidsjobs

Overheidsjobs zijn in trek, maar is het leven van een ambtenaar al rozengeur en maneschijn? Als u werkt binnen de categorie ‘knelpuntberoepen’, allicht niet.

Bent u een secretaresse, dan kan u best even overwegen om voor de overheid te werken. Jobzoekers zonder hoger diploma verdienen bij de overheid lang niet slecht, zo’n 1.400 euro netto aan het begin van een carrière. Voeg daar nog vakantiegeld, een eindejaarsbonus, en een goedkope hospitalisatieverzekering bij, en u komt beter uit dan in de privésector.

Wil u graag wat meer verdienen, kan u proberen opklimmen binnen de overheid. Staatssecretaris Hendrik Bogaert (CD&V) maakt zich sterk dat zijn hervorming ‘de besten’ zal belonen en omhoog zal stuwen in de administraties. Toch zijn er nog andere mogelijkheden: jobs met onregelmatige uren. Die leveren extra premies op voor avond- en nachtwerk. Denk maar aan chauffeurs of calltakers, zij volgen de inkomende urgentie-oproepen voor de brandweer en de politie op. Calltakers werken bovendien vanuit de provinciehoofdplaats en niet in Brussel, een pak woon-werkverkeer uitgespaard dus.

Ook andere overheidsjobs dichtbij huis, zijn het overwegen waard. De federale overheidsdienst Financiën heeft bijvoorbeeld ‘registratiekantoren’ in Antwerpen en Gent. Maar de meeste ambtenaren moeten gewoon elke dag naar Brussel.

De ‘slechtste’ functie bij de overheid is misschien wel die van informaticus. Momenteel zoekt de Regie der Gebouwen een webprogrammeur, voor een netto maandloon van ongeveer 1.500 euro. Peanuts vergeleken met wat een beginnend informaticus elders kan verdienen. Vaak krijgt die in de privésector meteen een bedrijfswagen, tankkaart, een groepsverzekering en een onkostenvergoeding. Daar kan de overheid niet tegenop.

http://www.standaard.be/cnt/dmf20130814_00692753

[Another Jack]

Ik moest ineens aan stuyck denken...

"De ‘slechtste’ functie bij de overheid is misschien wel die van informaticus. Momenteel zoekt de Regie der Gebouwen een webprogrammeur, voor een netto maandloon van ongeveer 1.500 euro. Peanuts vergeleken met wat een beginnend informaticus elders kan verdienen. Vaak krijgt die in de privésector meteen een bedrijfswagen, tankkaart, een groepsverzekering en een onkostenvergoeding. Daar kan de overheid niet tegenop."

Wat een beroerd informaticus moet de man wel niet zijn??

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Stingray

Heel de wijze waarop het ambetantenarenpensioen geregeld is, is een aanfluiting van de gelijkheid die er zou moeten zijn tussen burgers. Maar blijkbaar beschouwen de ambetantenaren zich als "meer" dan de rest.

Dat zijn we dan ook. Wij zorgen ervoor dat uw kinderen degelijk onderwijs krijgen, dat ge op een redelijk comfortabele wijze gebruik kunt maken van de wegeninfrastructuur, wij zorgen voor openbaar vervoer dat nog enigszins betaalbaar is, wij zorgen dat ge uw kot niet moet verkopen als ge ne keer een tijdje ziek wordt, wij zorgen dat cultuur en erfgoed voor iedereen toegankelijk wordt, wij zorgen dat ge veilig zijt en �*ls ge dan toch ne keer slachtoffer wordt van een of andere snoodaard, dat die gepakt, berechtigd en gestraft wordt, wij zorgen dat als gij onverhoopt uw job verliest, waardoor uw vrouw aan den drank geraakt en de schulden zich beginnen op te stapelen, dat ge niet tot de bedelstaf herleid wordt, en nog zo veel meer. Maar ne keer "mercie" zeggen? Ho maar! Nee, zagen, zeuren, kankeren en kreften op de mensen die dat allemaal voor u mogelijk maken. Ge moest begot verlegen zijn!

[Stingray]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Dat zijn we dan ook. Wij zorgen ervoor dat uw kinderen degelijk onderwijs krijgen, dat ge op een redelijk comfortabele wijze gebruik kunt maken van de wegeninfrastructuur, wij zorgen voor openbaar vervoer dat nog enigszins betaalbaar is, wij zorgen dat ge uw kot niet moet verkopen als ge ne keer een tijdje ziek wordt, wij zorgen dat cultuur en erfgoed voor iedereen toegankelijk wordt, wij zorgen dat ge veilig zijt en �*ls ge dan toch ne keer slachtoffer wordt van een of andere snoodaard, dat die gepakt, berechtigd en gestraft wordt, wij zorgen dat als gij onverhoopt uw job verliest, waardoor uw vrouw aan den drank geraakt en de schulden zich beginnen op te stapelen, dat ge niet tot de bedelstaf herleid wordt, en nog zo veel meer. Maar ne keer "mercie" zeggen? Ho maar! Nee, zagen, zeuren, kankeren en kreften op de mensen die dat allemaal voor u mogelijk maken. Ge moest begot verlegen zijn!

En wij betalen jou reeds (veel te veel) om die job te doen, ge moest beschaamd zijn om nog meer durven te vragen.

[Perzik]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Dat zijn we dan ook. Wij zorgen ervoor dat uw kinderen degelijk onderwijs krijgen, dat ge op een redelijk comfortabele wijze gebruik kunt maken van de wegeninfrastructuur, wij zorgen voor openbaar vervoer dat nog enigszins betaalbaar is, wij zorgen dat ge uw kot niet moet verkopen als ge ne keer een tijdje ziek wordt, wij zorgen dat cultuur en erfgoed voor iedereen toegankelijk wordt, wij zorgen dat ge veilig zijt en �*ls ge dan toch ne keer slachtoffer wordt van een of andere snoodaard, dat die gepakt, berechtigd en gestraft wordt, wij zorgen dat als gij onverhoopt uw job verliest, waardoor uw vrouw aan den drank geraakt en de schulden zich beginnen op te stapelen, dat ge niet tot de bedelstaf herleid wordt, en nog zo veel meer. Maar ne keer "mercie" zeggen? Ho maar! Nee, zagen, zeuren, kankeren en kreften op de mensen die dat allemaal voor u mogelijk maken. Ge moest begot verlegen zijn!

Kan deze post nog meer gefrustreerde ambtenaar uitstralen?
Ik zie in het bovenstaande geen reden voor een betere pensioen regeling

[Stingray]

Oorspronkelijk geplaatst door Perzik

Kan deze post nog meer gefrustreerde ambtenaar uitstralen?
Ik zie in het bovenstaande geen reden voor een betere pensioen regeling

Integendeel, men mag minstens verwachten dat hij nog iets doet voor al dat geld dat hij krijgt. Maar nee, hij verwacht ook nog eens een riant pensioen dat meer moet zijn dan wat de rest krijgt, want 'ze' zijn beter.

[Schuppezot]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Dat zijn we dan ook. Wij zorgen ervoor dat uw kinderen degelijk onderwijs krijgen, dat ge op een redelijk comfortabele wijze gebruik kunt maken van de wegeninfrastructuur, wij zorgen voor openbaar vervoer dat nog enigszins betaalbaar is, wij zorgen dat ge uw kot niet moet verkopen als ge ne keer een tijdje ziek wordt, wij zorgen dat cultuur en erfgoed voor iedereen toegankelijk wordt, wij zorgen dat ge veilig zijt en �*ls ge dan toch ne keer slachtoffer wordt van een of andere snoodaard, dat die gepakt, berechtigd en gestraft wordt, wij zorgen dat als gij onverhoopt uw job verliest, waardoor uw vrouw aan den drank geraakt en de schulden zich beginnen op te stapelen, dat ge niet tot de bedelstaf herleid wordt, en nog zo veel meer. Maar ne keer "mercie" zeggen? Ho maar! Nee, zagen, zeuren, kankeren en kreften op de mensen die dat allemaal voor u mogelijk maken. Ge moest begot verlegen zijn!

En daarom verdienen ambtenaren een gepriviligieerde positie? Al die mensen die in de privé werken doen allemaal nutteloos werk waar niemand wat aan heeft?

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Stingray

En wij betalen jou reeds (veel te veel) om die job te doen, ge moest beschaamd zijn om nog meer durven te vragen.

Waar vraag ik meer?

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Perzik

Kan deze post nog meer gefrustreerde ambtenaar uitstralen?
Ik zie in het bovenstaande geen reden voor een betere pensioen regeling

Dat is omdat wij in de loop van onze carrière minder verdienen dan we in de privé zouden kunnen verdienen. Men noemt dat een "uitgestelde vergoeding".

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Schuppezot

En daarom verdienen ambtenaren een gepriviligieerde positie? Al die mensen die in de privé werken doen allemaal nutteloos werk waar niemand wat aan heeft?

Dat is helemaal niet wat ik gezegd heb, beste. Met het verdraaien van woorden ga je niet veel bereiken.

[Stingray]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Dat is omdat wij in de loop van onze carrière minder verdienen dan we in de privé zouden kunnen verdienen. Men noemt dat een "uitgestelde vergoeding".

Verwondert jou dat met het gerealiseerde rendement, het aantal vakantiedagen en opgespaarde ziektedagen enz enz enz.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Stingray

Verwondert jou dat met het gerealiseerde rendement, het aantal vakantiedagen en opgespaarde ziektedagen enz enz enz.

Zelfs dat is slechts een povere compensatie voor het lagere loon in vergelijking met de privé.

[stuyckp]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Waar vraag ik meer?

Als je zegt dat je te weinig verdient, wat jij hier steevast loopt te doen, dan vraag je impliciet meer. Misschien niet aan je werkgever omdat je weet dat dat niet kan, maar je wil meer zoveel is duidelijk.

[stuyckp]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Zelfs dat is slechts een povere compensatie voor het lagere loon in vergelijking met de privé.

Loon naar werken.
En weerom klagen en zagen over dat zogezegd klein loon.
Een fabel.

[stuyckp]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Dat is omdat wij in de loop van onze carrière minder verdienen dan we in de privé zouden kunnen verdienen. Men noemt dat een "uitgestelde vergoeding".

Wie is die "men" ?

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Ik moest ineens aan stuyck denken...

"De ‘slechtste’ functie bij de overheid is misschien wel die van informaticus. Momenteel zoekt de Regie der Gebouwen een webprogrammeur, voor een netto maandloon van ongeveer 1.500 euro. Peanuts vergeleken met wat een beginnend informaticus elders kan verdienen. Vaak krijgt die in de privésector meteen een bedrijfswagen, tankkaart, een groepsverzekering en een onkostenvergoeding. Daar kan de overheid niet tegenop."

Wat een beroerd informaticus moet de man wel niet zijn??

De Standaard.

[stuyckp]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Ik moest ineens aan stuyck denken...

"De ‘slechtste’ functie bij de overheid is misschien wel die van informaticus. Momenteel zoekt de Regie der Gebouwen een webprogrammeur, voor een netto maandloon van ongeveer 1.500 euro. Peanuts vergeleken met wat een beginnend informaticus elders kan verdienen. Vaak krijgt die in de privésector meteen een bedrijfswagen, tankkaart, een groepsverzekering en een onkostenvergoeding. Daar kan de overheid niet tegenop."

Wat een beroerd informaticus moet de man wel niet zijn??

Jackske, ge weet niet waarover je praat.
Als je niets van informatica kent hou dan toch aub je muil.
Tevens is het niet toegestaan om privé gegevens vrij te geven op het forum.