Olivier Maingain: 'Franstaligen moeten duidelijk maken dat N-VA-stem verloren stem is

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Je moet daar niet zo verbaasd over zijn. Veel Vlaams-nationalisten denken dat de NVA namens alle Vlamingen spreekt, dit zit in hun koppeke ingepeperd. Zij maken gewoon dezelfde redenering langs Franstalige kant, waar de FDF ineens namens alle Franstaligen spreekt. Meestal is het de PS, dit keer eens de FDF.

er is geen enkele Franstalige partij die niet eist dat Brussel uitbreidt hoor. maw 100% van de Franstalige bevolking stemt op partijen die dit eisen.

[Universalia]

Ik heb een cordon sanitaire altijd een zielige vorm van 'Politiek' voeren gevonden.
Ik lees een cordon sanitaire als: Als wij die niet snel weten uit te schakelen, doen wij het in onze broek.

Daar het hier meer over het VB gaat, misschien leuk?

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door graaf de bethune

Maingain heeft gelijk in wat hij zegt, want als NVA aan de macht komt ziet het er slecht uit voor elke Waal die aan het steuntrekkersinfuus hangt. Dus vanuit Waals steuntrekkersstandpunt inderdaad een waarheid als een koe. En nu stem ik volgend jaar op de partij waarvan Maingain eens gaat zeggen zie dat ik er niet mag op stemmen. Verder doen zo, idioot Maingain. Ik zal het verder zeggen aan de mede-Vlamingen.

Och Maingain. Quantité négligeable. De man stelt politiek niet veel voor.

Dit gezegd zijnde, is hetgeen Maingain zegt volstrekt overbodig. Ziet u De Wever nu al de minister van Buitenlandse Zaken zijn van een land dat hij zelf wil afschaffen? De NVA wil gewoon niet in een federale regering.

De laatste keer heeft de NVA met De Wever op kop zo heimelijk en zo lang de regeringsonderhandelingen gesaboteerd, dat we m�*�*ndèn zonder regering zaten. Totdat de overige partijen eindelijk door hadden dat de NVA hen voor de gek aan het houden was en bezig was de boel te laten verzieken. De interesten, die we toen in het buitenland moesten betalen voor het lenen van het geld, stegen dan ook tot een fenomenale hoogte. Dat is nu wel effe anders!

Voor mijn part mag de inzet van de komende verkiezingen gerust zijn:
"voor een stabiele regering in een stabiel land maar zonder de NVA!"



Een duidelijke boodschap. En dat de kiezer zich dan maar uitspreekt.

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

Het FDF is een zweeppartij, ze dwingen de Franstalige partijen om harder tegenover de Vlamingen te zijn dan dat de gemiddelde Waal in feite wilt.

FDF was een zweeppartij toen het nog in de MR zat. Ondertussen is het veel van haar "lawaaimacht" verloren, en vecht ze vooral om haar eigen bestaan.

Maar dat maakt hun niet irrelevant. In Wallonië zie ik ze geen echte potten breken, maar ze gaan wel stemmen halen, en van wie gaan ze die halen?

De Parti populaire, de andere liliputters, of de PS. Heel misschien een paar stemmen van de MR, maar dan uitsluitend in Waals-Brabant, omdat daar vrij veel Brusselaars wonen.

[quote]In Brussel daarentegen kunnen ze wel een belangrijke rol spelen. Ik zou de banden tussen de Brusselse MR en het FDF, zeker nu dat Reynders naar daar verhuisd is, niet onderschatten. Een coalitie MR-FDF is zeker niet uitgesloten, zeker niet samen met CDH, die in Brussel minstens zo anti-Nederlandstalig is dan het FDF.[\quote]

Het huwelijk tussen FDF en toen de PRL is vooral een huwelijk geweest tussen Gol en Spaak, om de PS in Brussel tegen te werekn. Van zodra Maingain In de dans is gesprongen, is het geëvolueerd naar een verstandshuwelijk. Als vrij geïnformeerde insider, kan ik u zeggen dat de liefde totaal bekoeld was de laatste jaren en dat de meeste PRL'ers steeds minder met de FDF toemaken wilden hebben. Het vertrek van Maingain is dan ook een hele oplichting geweest, die de MR trouwens geen windeieren heeft gelegd.

Uiteraard kan een coalitie MR-FDF, maar ik denk eerder aan een anti-PS coalities dan aan een anti-Vlaamse coalitie. Dit gezegd zijnde, zie volgende quote.

Los van hun gezamenlijke haat voor alles wat Nederlandstalig of Vlaams is, hebben ze nog 1 gezamenlijk doel, toch MR en FDF: de PS van de macht krijgen. niet vergeten dat de MR en PS in Brussel vechten om de eerste plaats, in elke peiling doen ze haasje-over. Het politiek spel zal belangrijker worden dan de inhoud, zoals vaak.

MR is absoluut niet "anti-Vlaams", al zijn zij uiteraard ook niet "Vlaamsgezind", dat hoeft ook niet.
Nu, het socio-economisch programma van de FDF is eerder links, dus zie ik, in de huidige omstandigheden althans (zie eerder punt) eerder een coalitie PS-FDF, dan MR-FDF.

Brussel zal uitbreiden, wees daar maar zeker van. De Franstaligen willen het, het zal maw gebeuren. Niet in 2014, want daarvoor is een staatshervorming voor nodig die ze niet willen. Maar 2019, als de N-VA wat kleiner wordt en de Vlamingen beginnen in te zien dat deze 6e staatshervorming echt wel een maat voor niets is en zelfs in het nadeel is van de Vlamingen en de Nederlandstaligen, zullen de Franstalige partijen 1 eis op tafel leggen: uitbreiding van Brussel. Minstens met de 6 faciliteitengemeenten, maximaal met gans Vlaams-Brabant. Als compromis zie ik nog dat de 6 faciliteitengemeenten geanexeerd worden en dat er in Halle-Vilvoorde faciliteiten komen.

Dit is pure bangmakerij, dat op geen enkel objectieve grond steunt, enkel een vorm van (sorry) communautaire paranoia.
Wat BHV betreft, de Franstalige eisen zijn voortaan geneutraliseerd, enkel in de 6 faciliteitengemeenten is dat nog niet volledig gebeurd.

Voor het overige, is het eenvoudig, hoor: NON zeggen.

Dit allemaal, uiteraard, met instemming van de Nederlandstalige partijen. Niet uit minderwaardigheid (die reactie verwacht ik hier direct) maar omdat ze nu eenmaal hard in België geloven en dat ze vinden dat zulke compromissen goed zijn voor de bevolking. Ik kan er me niet in vinden, maar zo werkt nu eenmaal democratie.
en oja, omdat ze weten dat ze in België de beste kans hebben op mooie postjes, uiteraard. dat is ook des mensen.

Maar zwakjes, hoor... Je weet uiteraard niet wat er de volgende jaren gaat gebeuren, maar je trekt al conclusies.

Een smileytje is op zijn plaats:

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Och Maingain. Quantité négligeable. De man stelt politiek niet veel voor.

Dit gezegd zijnde, is hetgeen Maingain zegt volstrekt overbodig. Ziet u De Wever nu al de minister van Buitenlandse Zaken zijn van een land dat hij zelf wil afschaffen? De NVA wil gewoon niet in een federale regering.

De laatste keer heeft de NVA met De Wever op kop zo heimelijk en zo lang de regeringsonderhandelingen gesaboteerd, dat we m�*�*ndèn zonder regering zaten. Totdat de overige partijen eindelijk door hadden dat de NVA hen voor de gek aan het houden was en bezig was de boel te laten verzieken. De interesten, die we toen in het buitenland moesten betalen voor het lenen van het geld, stegen dan ook tot een fenomenale hoogte. Dat is nu wel effe anders!

Voor mijn part mag de inzet van de komende verkiezingen gerust zijn:
"voor een stabiele regering in een stabiel land maar zonder de NVA!"



Een duidelijke boodschap. En dat de kiezer zich dan maar uitspreekt.

wil jij dat aan de traditionele partijen zeggen??? je zou ons een echt cadeau hiermee geven....

[peter1962]

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

Ethiek was niet de grondslag van het cordon, het was slechts het schaamlapje. Machtsbehoud was de grondslag van het cordon. Net zoals dat de grondslag is van het cordon light rond de N-VA.

Dat is totaal fout, over de creatie van het cordon is echt niet over één nacht ijs gegaan, wat indertijd zeer uitvoerig in de pers is besproken zowat met alle actoren in de politiek. Zowel de pro's als de contra's en de te verwachten oppositie ertegen. De grondslag was zeer zeker van ethische aard. Er was hoedanook geen enkele partij die met die horde zou een bestuursakkoord hebben aangegaan. Zelfs schijtlaars Gabriëls zou dat niet durven doen hebben. De rest zou het nooit willen doen hebben. De walging voor het gedachtengoed van het blok was toen bij alle partijen duidelijk aanwezig en tot op heden onverminderd.

En stop toch met die onzin van een cordon)light rond n-va, wat een zever. Ze zitten verdomme in tientallen coalities , in provincieraden, in de vlaamse regering. Je kent toch de definitie van een cordon hoop ik ?

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Dat is totaal fout, over de creatie van het cordon is echt niet over één nacht ijs gegaan, wat indertijd zeer uitvoerig in de pers is besproken zowat met alle actoren in de politiek. Zowel de pro's als de contra's en de te verwachten oppositie ertegen. De grondslag was zeer zeker van ethische aard. Er was hoedanook geen enkele partij die met die horde zou een bestuursakkoord hebben aangegaan. Zelfs schijtlaars Gabriëls zou dat niet durven doen hebben. De rest zou het nooit willen doen hebben. De walging voor het gedachtengoed van het blok was toen bij alle partijen duidelijk aanwezig en tot op heden onverminderd.

En stop toch met die onzin van een cordon)light rond n-va, wat een zever. Ze zitten verdomme in tientallen coalities , in provincieraden, in de vlaamse regering. Je kent toch de definitie van een cordon hoop ik ?

Och, u kent toch die Vlaams-nationalistische kornuiten: permanent janken en de Caliméro uithangen. In één woord: beroepsbleiters.

[peter1962]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

Het FDF is een zweeppartij, ze dwingen de Franstalige partijen om harder tegenover de Vlamingen te zijn dan dat de gemiddelde Waal in feite wilt.

Maar dat maakt hun niet irrelevant. In Wallonië zie ik ze geen echte potten breken, maar ze gaan wel stemmen halen, en van wie gaan ze die halen?

In Brussel daarentegen kunnen ze wel een belangrijke rol spelen. Ik zou de banden tussen de Brusselse MR en het FDF, zeker nu dat Reynders naar daar verhuisd is, niet onderschatten. Een coalitie MR-FDF is zeker niet uitgesloten, zeker niet samen met CDH, die in Brussel minstens zo anti-Nederlandstalig is dan het FDF.
Los van hun gezamenlijke haat voor alles wat Nederlandstalig of Vlaams is, hebben ze nog 1 gezamenlijk doel, toch MR en FDF: de PS van de macht krijgen. niet vergeten dat de MR en PS in Brussel vechten om de eerste plaats, in elke peiling doen ze haasje-over. Het politiek spel zal belangrijker worden dan de inhoud, zoals vaak.

Brussel zal uitbreiden, wees daar maar zeker van. De Franstaligen willen het, het zal maw gebeuren. Niet in 2014, want daarvoor is een staatshervorming voor nodig die ze niet willen. Maar 2019, als de N-VA wat kleiner wordt en de Vlamingen beginnen in te zien dat deze 6e staatshervorming echt wel een maat voor niets is en zelfs in het nadeel is van de Vlamingen en de Nederlandstaligen, zullen de Franstalige partijen 1 eis op tafel leggen: uitbreiding van Brussel. Minstens met de 6 faciliteitengemeenten, maximaal met gans Vlaams-Brabant. Als compromis zie ik nog dat de 6 faciliteitengemeenten geanexeerd worden en dat er in Halle-Vilvoorde faciliteiten komen.

Dit allemaal, uiteraard, met instemming van de Nederlandstalige partijen. Niet uit minderwaardigheid (die reactie verwacht ik hier direct) maar omdat ze nu eenmaal hard in België geloven en dat ze vinden dat zulke compromissen goed zijn voor de bevolking. Ik kan er me niet in vinden, maar zo werkt nu eenmaal democratie.
en oja, omdat ze weten dat ze in België de beste kans hebben op mooie postjes, uiteraard. dat is ook des mensen.

Ik ga hier niet gaan vertellen dat mensen die een andere mening hebben dan mij, die mening hebben omdat ze laf zijn, minderwaardig zijn, of bang, laat dat duidelijk zijn.

Ik zie dat anders. Los van de retoriek van FDF die idd altijd wel wat volging krijgt van de andere franstalige partijen zie ik hen strategisch eerder als doel stellen om zo maximaal als mogelijk vast te houden aan de bestaande structuren na uitvoering van de zesde staatshervorming. Reden is dat ze weinig te winnen hebben. Denk je dat zij het aandurven om het land te laten ontploffen om een stukje vlaams brabant in te palmen ? Ik niet. Omdat ze heel goed weten dat het hen niet zou lukken en omdat de prijs die ze zelf zouden betalen daarvoor gewoon dodelijk zou zijn. (totale onbestuurbaarheid, sociale zekerheid splitsen zou dan de directe tegeneis zijn en die kunnen zij nog jarenlang niet missen).
Nu MOEST er iets gebeuren, omdat bhv nog langer niet-gesplitst houden gewoon geen optie was. Daarom en enkel daarom is een staathervorming mogelijk geworden. Men zou het gepalaver anders zeker nog een jaartje of tien verder gezet hebben.
De kiezel is uit de schoen, de urgentie is weg, er is niet direct iets te winnen voor de twee kanten. Dus zal niemand vragende partij zijn op korte termijn.
En puur sociologisch kunnen de franstalige brusselaars niets verliezen, ze gaan nu eenmaal wonen waar ze willen. Stemmen kunnen ze dan wel niet meer op franstalige lijsten behalve als ze in de 6 wonen, maar het straatbeeld zal daarom niet eensklaps vervlaamsen. Volgens mij zijn de partijvoorzitters aan franstalige kant (op FDF na uiteraard) zeer blij dat ze ervan af zijn. Die gaan nu consolideren. Wees er maar zeker van dat tegen 2019 het verhaal "on est demandeur de riens" terug opgeld zal maken.
En ik ben er ook helemaal niet zo zeker van dat n-va tegen 2019 op zijn retour zou zijn. Als ze erin slagen om in de volgende vlaamse regering een degelijk beleid te voeren dan zullen zij de populariteit van een Kris Peeters zeker kunnen overnemen en op eigen blazoen zetten. De vlaamse kiezer zal met meer interesse kijken wat de volgende regering hier gaat doen met de overgedragen kinderbijslag, of ze daar nu echt innovatief mee gaan omgaan of gewoon hetzelfde verder zetten. Idem met de zorgsector. Wat gaan ze doen met onderwijs ? Wachtlijsten voor scholen afbouwen ? hoe zorgen voor bijkomende capaciteit ? Komt er een daadkrachtig bestuur of zetten ze de cvp besuurstrend gewoon door ? Volgens mij gaat dat de kiezer veel meer interesseren dan dat er in brussel een zekere maingain met de regelmaat van de klok zijn ei gaat leggen bij Le Soir. Of dat ze in Linkebeek tegen alle regels in toch nog eens een franstalige brief hebben verzonden. Of dat een lokale politicus in brussel verklaart dat de lege doos die brussel erbij kreeg wat vulling zou moeten krijgen.
Een partij die 20% en meer haalt is een grote partij. Dan kun je niet blijven ageren tegen de gevestigde orde maar moet je zelf op een aanvaardbare termijn met resultaten naar voor komen. Een beleidspartij worden. En tegen 2019 zal janneke en mieke dan ook echte resultaten willen zien in vlaanderen. Dat zal (volgens mij toch) op termijn de inzet worden. Die partij kan niet nog eens vijf jaar oppositietaal verkopen, dat gaat niet lukken.

[peter1962]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

wil jij dat aan de traditionele partijen zeggen??? je zou ons een echt cadeau hiermee geven....

Behalve een nitwit in het genre van eric van rompuy die een erectie krijgt van zichzelf te horen praten zal niemand zo dom zijn om dat op de barricaden te gaan roepen. Het zou inderdaad een politiek cadeau zijn, en die geeft men nu eenmaal niet.

[Distel]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Dat is totaal fout, over de creatie van het cordon is echt niet over één nacht ijs gegaan, wat indertijd zeer uitvoerig in de pers is besproken zowat met alle actoren in de politiek. Zowel de pro's als de contra's en de te verwachten oppositie ertegen.

En dan? Het ene sluit het andere niet uit.

De grondslag was zeer zeker van ethische aard. Er was hoedanook geen enkele partij die met die horde zou een bestuursakkoord hebben aangegaan. Zelfs schijtlaars Gabriëls zou dat niet durven doen hebben. De rest zou het nooit willen doen hebben. De walging voor het gedachtengoed van het blok was toen bij alle partijen duidelijk aanwezig en tot op heden onverminderd.

Jaja, het zijn allemaal menslievende democraten, onze traditionele politici.
Verbazingwekkend overigens hoe flexibel ethiek kan zijn wanneer diezelfde wereldverbeteraars bij Castro op de koffie mogen, of de koning staan uitwuiven wanneer deze met Kabila een pintje wilt gaan drinken.

Hoe naief kan je zijn....

En stop toch met die onzin van een cordon)light rond n-va, wat een zever. Ze zitten verdomme in tientallen coalities , in provincieraden, in de vlaamse regering. Je kent toch de definitie van een cordon hoop ik ?

Daarom dat ik het ook een cordon light noem he slimme. De N-VA heeft geen 70-puntenplan dat de Grote Democraten als excuus kunnen gebruiken, maar wees maar zeker dat een federale anti-N-VA coalitie al lang in de maak is.

[Distel]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Och, u kent toch die Vlaams-nationalistische kornuiten: permanent janken en de Caliméro uithangen. In één woord: beroepsbleiters.

Gelukkig hebben we nog onze beroepsbleiter uit het Oosten om op tijd en stond dezelfde grijsgedraaide onzin te komen spuien.

[Vrijheideerst]

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Dat zal Daniël Termont nooit, maar dan ook nooit toestaan.

De enige Oost-Vlaamse rode burgemeester, een van de weinige plaatsen waar een kartel SP.A Groen ook écht gescoord heeft.

[giserke]

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst

De enige Oost-Vlaamse rode burgemeester, een van de weinige plaatsen waar een kartel SP.A Groen ook écht gescoord heeft.

Lees, Groen heeft gescoord.
Zijn eigen partij heeft 1 zetel verloren.

En het begint in dat kartel ondertussen al aardig te gisten.

[Vrijheideerst]

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

Lees, Groen heeft gescoord.
Zijn eigen partij heeft 1 zetel verloren.

En het begint in dat kartel ondertussen al aardig te gisten.

Juist ja, anders had hij misschien geen burgemeester meer geweest.

En, do tell me about the gisting...

[peter1962]

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

En dan? Het ene sluit het andere niet uit.



Jaja, het zijn allemaal menslievende democraten, onze traditionele politici.
Verbazingwekkend overigens hoe flexibel ethiek kan zijn wanneer diezelfde wereldverbeteraars bij Castro op de koffie mogen, of de koning staan uitwuiven wanneer deze met Kabila een pintje wilt gaan drinken.

Hoe naief kan je zijn....



Daarom dat ik het ook een cordon light noem he slimme. De N-VA heeft geen 70-puntenplan dat de Grote Democraten als excuus kunnen gebruiken, maar wees maar zeker dat een federale anti-N-VA coalitie al lang in de maak is.

Op die manier kan elke partij beginnen zagen dat ze in een cordon zit als ze niet aan boord geraken of willen in de nieuwe coalitie... Dat heeft dus niets met een cordon te maken, wat trouwens van toepassing is op alle bestuursniveau's en er gekomen is als reactie op het 70 pt plan.

[Distel]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Op die manier kan elke partij beginnen zagen dat ze in een cordon zit als ze niet aan boord geraken of willen in de nieuwe coalitie... Dat heeft dus niets met een cordon te maken, wat trouwens van toepassing is op alle bestuursniveau's en er gekomen is als reactie op het 70 pt plan.

Niet aan boord geraken is nog niet hetzelfde als niet aan boord mogen. Zeker niet wanneer het op voorhand al bedisseld is.

Het 70 puntenplan, dat intussen overigens al lang afgevoerd is, was maar een excuus.

[mvd]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Een partij van nog geen 5£ is irrelevant, lijkt me niet echt ingewikkeld om te begrijpen.

Hij is niet irrelevant omdat zijn ideeën niet irrelevant zijn, ze worden gedeeld door alle Franstalige partijen, behalve Ecolo (sinds kort).

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

En je vergelijking met vlaams blok rammelt. Daar gaat het totaal niet om hun electoraal gewicht, maar om de politieke keuze om hen op ethische grondslag in een cordon te stoppen.

Het gaat over de uitspraken van Maingain. Je vindt het niet opportuun om over zijn ideeën te praten, omdat het electoraal gewicht van FDF niet voldoende is om een stempel te kunnen drukken (volgens uw logica dan, die natuurlijk niet klopt). Wel het VB heeft geen enkele macht, want hun electoraal gewicht is ook veel te klein. Wel dan moet er aan Filip De Winter zijn uitspraken ook geen aandacht worden besteed, laat staan dat men er verontwaardigd moet over zijn. Vreemd toch dat je mensen niet de andere kant wil doen opkijken wat dat betreft.

[mvd]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

MR is absoluut niet "anti-Vlaams", al zijn zij uiteraard ook niet "Vlaamsgezind", dat hoeft ook niet.

Natuurlijk wel, Reynders wilde zelfs heel Vlaams-Brabant bij Brussel voegen. Armand De Decker heeft ooit verkondigt dat heel het gebied Halle-Vilvoorde binnenkort 100% Franstalig zou zijn. De MR-PS-Cdh-FDF willen faciliteiten in elke gemeente met minstens 10% (!) Franstaligen. Of wat dacht je nu? Dat MR niet racistisch is omdat Mr. Reynders en De Wever gaan tafelen in een of ander duur restaurant?