Mandela valt om

[Calvinist]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

koloniale periode in Zuid Afrika?

De boeren waren er eerst, of alvast min of meer samen met de Xhosa of zoiets.

Wie steelt er hier van wie? De meeste zwarten uit Zuid Afrika zijn nazaten van de ingevoerde slaven die door de Arabieren werden verhandeld.
Misschien toch beter de "arab-way" gedaan en de mannelijke slaven gecastreerd? als men nu in de islamitische landen kijkt zijn er wel amper of geen nazaten van zwarte slaven te bespeuren. Hoe zou dat nu komen?

Dat land is altijd bewoond geweest door zwarte stammen. De blanken zijn daar wel degelijk kolonisten geweest.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door Calvinist

Dat land is altijd bewoond geweest door zwarte stammen. De blanken zijn daar wel degelijk kolonisten geweest.

Noem ze met naam en toedracht.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Wikileaks onthult dat de CIA in 1962 in Durban mee geholpen hebben om Mandela te arresteren na een clandestiene vergadering en voor 27 jaar op te sluiten. Zou Obama zijn verontschuldigingen daarvoor aanbieden als hij naar Zuid Afrika gaat voor de begrafenis van Mandela?

Als Obama zich zou verontschuldigen voor alles dat de VS uitgestoken heeft, dan zou hij niet veel anders meer moeten doen...

Samen met het Apartheidsregime heeft de VS ook een zeer bloedige burgeroorlog gefinancierd in angola en Mocambique.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door mvd

Waaruit blijkt dat? De Verenigde Staten bv. is uitgegroeid tot het machtigste land ter wereld toen zwart en blank gescheiden leefden. Niet dat ik dat goed vind ofzo, maar is het per se een zwakte? Blijkt toch niet..

In de VS zijn zwarten een relatief kleine minderheid, in zuid-Afrika een grote meerderheid, dat is het verschil.

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door Calvinist

Dat land is altijd bewoond geweest door zwarte stammen. De blanken zijn daar wel degelijk kolonisten geweest.

het bewijs van het tegendeel van wat je hier schrijft is ondertussen al vier keer geleverd in deze draad; Vooral niet lezen! stel je voor dat je de historie geen geweld zou aandoen.

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

In de VS zijn zwarten een relatief kleine minderheid, in zuid-Afrika een grote meerderheid, dat is het verschil.

En daarbij is de VS ten dele groot geworden door toedoen van de gratis arbeid van zwarte slaven.

[freespirit]

Naar mijn mening hangt de media dezer dagen een veel te positief beeld op van het huidige Zuid-Afrika. Ook de afschildering van Mandela als 'heilige' is ferm overdreven. Natuurlijk zal Mandela wel goede bedoelingen hebben gehad, maar vele van zijn geplande hervormingen zijn mislukt of resulteerden in ongewenste (neven)effecten. Het moet ook gezegd dat hij de aandacht bewust opzocht en maar al te graag in de spotlights stond.

Er is echter weinig om positief over te zijn in het Zuid-Afrika van 2013. Alleen al het feit dat dubieuze figuren als Mbeki en daarna Zuma president van het land konden worden, als opvolgers van Mandela, doet vele vragen reizen. Mbeki ontkende de zware HIV/AIDS problematiek in zijn land en hij was niet bepaald vrouwvriendelijk te noemen. Zuma is dan weer een veroordeelde verkrachter, it says it all. Nergens (tenzij in acuut oorlogsgebied) gebeuren er zoveel vrouwenaanrandingen en verkrachtingen als in Zuid-Afrika.

Verder lijkt het erop dat het nu vooral de blanke minderheid is die gediscrimineerd wordt. Vele overheidsbetrekkingen worden geweigerd aan talentvolle blanken, omdat de zwarten voorrang krijgen. Een zaak of onderneming opstarten (B&B, restaurant, wijngaard, ranch, ...) is voor een blanke Zuid-Afrikaan of ingeweken Europeaan overigens ook geen evidentie meer. Ik ken mensen met een bloeiende zaak die na enkele jaren door de Zuid-Afrikaanse regering terug huiswaarts werden gestuurd. Die mensen brachten geld op voor de Afrikaanse SZ en ze kostten geen stuiver aan de staat, maar ze hadden natuurlijk pech geen donker kleurtje te bezitten. Ook in de toekenning van woningen en de steunuitkeringen worden blanke Afrikaners fameus gediscrimineerd. Wij hebben hier een beeld dat elke blanke Afrikaner zijn eigen luxueuze safarilodge heeft of zijn eigen wijngaard gelegen in het idyllische landschap van De Kaap, maar uiteraard is niets minder waard. Er bestaat nu een hele onderklasse van blanke paupers die in garageboxen of zelfs op straat moeten zien te (over)leven.

Nog een ergere factor is het feit dat diverse populistische politici van het ANC de zwarte menigte pogen op te jutten om wraak te nemen op de 'blanke indringers' en hen het leven zuur te maken. Zelfs aanslagen te plegen op hun hebben en houden. Doet sterk denken aan de retoriek van Nazi-Duitsland in de jaren dertig tegen de joden. Nu de kampen nog ? Volgens mij vindt er zelfs een heuse - doch geruisloze - genocide tegen de blanken plaats in Zuid-Afrika. Tussen 1994 en 2009 werden 4000 �* 5000 blanke boeren / grootgrondbezitters door zwarten vermoord. Op een totaal van ongeveer 40000 blanke landeigenaars maakt dat meer dan 10 %. Dat is ongeveer hetzelfde moordpercentage als in Rwanda 1994 ! Alleen wordt dit zowat door alle media doodgezwegen, omdat het uiteraard politiek incorrect is zich hierover uit te laten (andersom, nl. blanken die zwarten afmaken, zou het elke dag wereldnieuws zijn), maar ook omdat het geleidelijk gebeurt en het vaak gemaskeerd wordt als een brutale roofoverval. Niets is echter minder waar. Gemiddeld valt er 1 dode boer of landeigenaar per dag, daarna proberen zwarten hun land in te pikken en de blanke families buiten spel te zetten.

Wat mij vooral dus stoort is de kritiekloze houding van de media (zowel bij ons als internationaal) op de huidige Zuid-Afrikaanse maatschappij. Ik besef dat men van het werk van de doden niets dan goeds mag zeggen, zeker zo recent na overlijden, maar men kan hier toch niet de ogen sluiten voor de rauwe realiteit. Ik zie vooral een Zuid-Afrika met nog steeds veel rassenhaat en discriminatie, met een nog steeds overweldigende aidsproblematiek, diverse vormen van corruptie, omkoping en vriendjespolitiek en ook veel respectloos gedrag voor de rechten van (jonge) vrouwen. Ik beweer niet dat het ten tijde van de apartheid beter was, maar nu moeten we zeker niet pretenderen dat dit het 'walhalla' is en het voorbeeld voor de rest van de wereld. Een beetje kritischere journalistiek zou meer dan welkom zijn.

Al bij al vraag ik me af of het zelfs als gefortuneerde blanke nog leuk toeven is in Zuid-Afrika. Ik zou geen zin hebben me voortdurend te moeten verschuilen in een villabunker met tralies voor de raam en pinnetjesdraad boven op de omheining. Men zou voor minder het gevoel krijgen opgesloten te zitten. Dat blanken een gek als de blanke überracist Terreblanche aanhangden vind ik een absurde gedachte, maar ik kan het vanuit de onderdrukkings- en discriminatiepogingen op blanken best begrijpen.

Met het wegvallen van de symbolische en morele autoriteit van Mandela stel ik me echter de vraag niet 'of', maar 'wanneer' er nog eens een massale slachtpartij van de blanken zal plaatsvinden. Ik denk dat de meeste blanken beter eieren voor hun geld kiezen en op termijn terugkeren naar hun etnische 'thuislanden', anders is er groot levensgevaar ! Het land staat nu voor grote uitdagingen en het kan zowat alle kanten uit. Mandela was een figuur met een goede inborst, maar helaas niet altijd een realist en vele van zijn utopische plannen zijn dode letter gebleven.

[circe]

Ik beweer niet dat het ten tijde van de apartheid beter was,

Het was beter. werkloosheid steeg van 5% naar 50% . Veiligheid is abominabel.

Natuurlijk zouden die blanke onderdrukte mensen hier asiel moeten krijgen. niet omwille van hun "etnische thuislanden", maar omwille van het feit dat heel de wereld waar géén genocide wordt gepleegd hier ook asiel krijgen.
En spreken die mensen Afrikaans, dan hoeven ze zelfs geen taalcursus meer te volgen.

Laat ze maar komen zou ik zeggen.
(maar dat wordt een beetje vervelend voor de policors, vermits ze dan moeten toegeven dat het helemaal niet zo rooskleurig is na Mandela!). Maar geen nood, ook in Congo vroegen ze of de blanken aub wilden terugkomen. Die fout gaan we niet meer maken hé. Die mensen kunnen best wel voor zichzelf zorgen. ook in Ruanda, in Nigeria, in Mali,in Zimbabwe, in Somalia... enfin gewoon in héél Afrika toch? Alles gaat ginder veel beter vanaf het moment dat ze die stoute racistische blanken hebben buitengekregen.

[Lukkas]

Oorspronkelijk geplaatst door freespirit

Naar mijn mening hangt de media dezer dagen een veel te positief beeld op van het huidige Zuid-Afrika. Ook de afschildering van Mandela als 'heilige' is ferm overdreven. Natuurlijk zal Mandela wel goede bedoelingen hebben gehad, maar vele van zijn geplande hervormingen zijn mislukt of resulteerden in ongewenste (neven)effecten. Het moet ook gezegd dat hij de aandacht bewust opzocht en maar al te graag in de spotlights stond.

Er is echter weinig om positief over te zijn in het Zuid-Afrika van 2013. Alleen al het feit dat dubieuze figuren als Mbeki en daarna Zuma president van het land konden worden, als opvolgers van Mandela, doet vele vragen reizen. Mbeki ontkende de zware HIV/AIDS problematiek in zijn land en hij was niet bepaald vrouwvriendelijk te noemen. Zuma is dan weer een veroordeelde verkrachter, it says it all. Nergens (tenzij in acuut oorlogsgebied) gebeuren er zoveel vrouwenaanrandingen en verkrachtingen als in Zuid-Afrika.

Verder lijkt het erop dat het nu vooral de blanke minderheid is die gediscrimineerd wordt. Vele overheidsbetrekkingen worden geweigerd aan talentvolle blanken, omdat de zwarten voorrang krijgen. Een zaak of onderneming opstarten (B&B, restaurant, wijngaard, ranch, ...) is voor een blanke Zuid-Afrikaan of ingeweken Europeaan overigens ook geen evidentie meer. Ik ken mensen met een bloeiende zaak die na enkele jaren door de Zuid-Afrikaanse regering terug huiswaarts werden gestuurd. Die mensen brachten geld op voor de Afrikaanse SZ en ze kostten geen stuiver aan de staat, maar ze hadden natuurlijk pech geen donker kleurtje te bezitten. Ook in de toekenning van woningen en de steunuitkeringen worden blanke Afrikaners fameus gediscrimineerd. Wij hebben hier een beeld dat elke blanke Afrikaner zijn eigen luxueuze safarilodge heeft of zijn eigen wijngaard gelegen in het idyllische landschap van De Kaap, maar uiteraard is niets minder waard. Er bestaat nu een hele onderklasse van blanke paupers die in garageboxen of zelfs op straat moeten zien te (over)leven.

Nog een ergere factor is het feit dat diverse populistische politici van het ANC de zwarte menigte pogen op te jutten om wraak te nemen op de 'blanke indringers' en hen het leven zuur te maken. Zelfs aanslagen te plegen op hun hebben en houden. Doet sterk denken aan de retoriek van Nazi-Duitsland in de jaren dertig tegen de joden. Nu de kampen nog ? Volgens mij vindt er zelfs een heuse - doch geruisloze - genocide tegen de blanken plaats in Zuid-Afrika. Tussen 1994 en 2009 werden 4000 �* 5000 blanke boeren / grootgrondbezitters door zwarten vermoord. Op een totaal van ongeveer 40000 blanke landeigenaars maakt dat meer dan 10 %. Dat is ongeveer hetzelfde moordpercentage als in Rwanda 1994 ! Alleen wordt dit zowat door alle media doodgezwegen, omdat het uiteraard politiek incorrect is zich hierover uit te laten (andersom, nl. blanken die zwarten afmaken, zou het elke dag wereldnieuws zijn), maar ook omdat het geleidelijk gebeurt en het vaak gemaskeerd wordt als een brutale roofoverval. Niets is echter minder waar. Gemiddeld valt er 1 dode boer of landeigenaar per dag, daarna proberen zwarten hun land in te pikken en de blanke families buiten spel te zetten.

Wat mij vooral dus stoort is de kritiekloze houding van de media (zowel bij ons als internationaal) op de huidige Zuid-Afrikaanse maatschappij. Ik besef dat men van het werk van de doden niets dan goeds mag zeggen, zeker zo recent na overlijden, maar men kan hier toch niet de ogen sluiten voor de rauwe realiteit. Ik zie vooral een Zuid-Afrika met nog steeds veel rassenhaat en discriminatie, met een nog steeds overweldigende aidsproblematiek, diverse vormen van corruptie, omkoping en vriendjespolitiek en ook veel respectloos gedrag voor de rechten van (jonge) vrouwen. Ik beweer niet dat het ten tijde van de apartheid beter was, maar nu moeten we zeker niet pretenderen dat dit het 'walhalla' is en het voorbeeld voor de rest van de wereld. Een beetje kritischere journalistiek zou meer dan welkom zijn.

Al bij al vraag ik me af of het zelfs als gefortuneerde blanke nog leuk toeven is in Zuid-Afrika. Ik zou geen zin hebben me voortdurend te moeten verschuilen in een villabunker met tralies voor de raam en pinnetjesdraad boven op de omheining. Men zou voor minder het gevoel krijgen opgesloten te zitten. Dat blanken een gek als de blanke überracist Terreblanche aanhangden vind ik een absurde gedachte, maar ik kan het vanuit de onderdrukkings- en discriminatiepogingen op blanken best begrijpen.

Met het wegvallen van de symbolische en morele autoriteit van Mandela stel ik me echter de vraag niet 'of', maar 'wanneer' er nog eens een massale slachtpartij van de blanken zal plaatsvinden. Ik denk dat de meeste blanken beter eieren voor hun geld kiezen en op termijn terugkeren naar hun etnische 'thuislanden', anders is er groot levensgevaar ! Het land staat nu voor grote uitdagingen en het kan zowat alle kanten uit. Mandela was een figuur met een goede inborst, maar helaas niet altijd een realist en vele van zijn utopische plannen zijn dode letter gebleven.

2!!! Het politiekcorrecte Westen keek er naar en zag dat het goed was. De apartheid werd afgeschaft en nu zijn er blijkbaar geen problemen meer. De zwartjes zijn nog tienmaal erger dan de blanken.

[DucDEnghien]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Noem ze met naam en toedracht.

"The Khoikhoi ("people people" or "real people") or Khoi, spelled Khoekhoe in standardised Khoekhoe/Nama orthography, are a historical division of the Khoisan ethnic group, the native people of southwestern Africa, closely related to the Bushmen (or San, as the Khoikhoi called them). They had lived in southern Africa since the 5th century AD. When European immigrants colonised the area after 1652, the Khoikhoi were practising extensive pastoral agriculture in the Cape region, with large herds of Nguni cattle. The European immigrants labelled them Hottentots, in imitation of the sound of the Khoekhoe language,[2] but this term is today considered derogatory by some.[3]

Archaeological evidence shows that the Khoikhoi entered South Africa from Botswana through two distinct routes—travelling west, skirting the Kalahari to the west coast, then down to the Cape, and travelling south-east out into the Highveld and then southwards to the south coast.[4] Most of the Khoikhoi have largely disappeared as a group, except for the largest group, the Namas.

The Khoi initially came into contact with European explorers and merchants in approximately AD 1500. The ongoing encounters were often violent. Local population dropped when the Khoi were exposed to smallpox by Europeans. Active warfare between the groups flared when the Dutch East India Company enclosed traditional grazing land for farms. Over the following century the Khoi were steadily driven off their land, which effectively ended traditional Khoikhoi life.

Khoikhoi social organisation was profoundly damaged and, in the end, destroyed by European colonial expansion and land seizure from the late 17th century onwards. As social structures broke down, some Khoikhoi people settled on farms and became bondsmen (bondservants) or farm workers; others were incorporated into existing clan and family groups of the Xhosa people. "

Wikipeida : Khoikhoi

[Randa]

oef, eindelijk eens een kritische noot over Mandela 'k werd er mottig van, volgens mij was dat een volbloed communist, maar wel iemand die de mensen kon manipuleren tot en met, en de blanke leiders liepen er met open ogen in. binnenkort zullen ze ginder wel om geld komen vragen en ontwikkelingshulp, over de plaasmoorden ginder heb ik nog nooit een berichtje in de media gezien, zoals altijd de blanken snijden de tak waarop ze zelf zitten.

[Lof der Zotheid]

Als puntje bij paaltje komt, was hij niet veel meer dan een crimineel. Inderdaad, een crimineel die erin slaagde een hoop volgelingen te verzamelen, maar een crimineel. Met Zuid-Afrika gaat het een hoop slechter sinds hij aan de macht gekomen is. Mbeki en Zuma zetten het werk der vernietiging monter verder.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Het was beter. werkloosheid steeg van 5% naar 50% . Veiligheid is abominabel.

Natuurlijk zouden die blanke onderdrukte mensen hier asiel moeten krijgen. niet omwille van hun "etnische thuislanden", maar omwille van het feit dat heel de wereld waar géén genocide wordt gepleegd hier ook asiel krijgen.
En spreken die mensen Afrikaans, dan hoeven ze zelfs geen taalcursus meer te volgen.

Laat ze maar komen zou ik zeggen.
(maar dat wordt een beetje vervelend voor de policors, vermits ze dan moeten toegeven dat het helemaal niet zo rooskleurig is na Mandela!). Maar geen nood, ook in Congo vroegen ze of de blanken aub wilden terugkomen. Die fout gaan we niet meer maken hé. Die mensen kunnen best wel voor zichzelf zorgen. ook in Ruanda, in Nigeria, in Mali,in Zimbabwe, in Somalia... enfin gewoon in héél Afrika toch? Alles gaat ginder veel beter vanaf het moment dat ze die stoute racistische blanken hebben buitengekregen.

Dus het systeem waarin 80% van de bevolking geen enkel recht had vond U beter? Zeg dan toch gewoon openlijk dat je een racist bent die zwarten niet als echte mensen beschouwt maar als halve apen.
Natuurlijk was het niet beter, het was een vreselijk, onmenselijk systeem waarin 80% van de bevolking slaven waren voor de 20%¨met een andere huidskleur. Wie het aandurfde als blanke aan rassenvermenging te doen of op te komen voor de armen werd opgesloten.
Het ANC is er niet in geslaagd de grote kloof tussen arm en rijk te dichten, die ook al bestond onder de Apartheid, maar dat wil natuurlijk niet zeggen dat Apartheid beter was. In tegendeel, alle problemen waar Zuid-Afrika nu mee kampt zijn een gevolg van de Apartheid.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Lukkas

2!!! Het politiekcorrecte Westen keek er naar en zag dat het goed was. De apartheid werd afgeschaft en nu zijn er blijkbaar geen problemen meer. De zwartjes zijn nog tienmaal erger dan de blanken.

Dus een racistisch regime bekritiseren waar alleen blanken stemrecht hadden is "politiek correct"? Het verbaast mij steeds weer hoeveel echte racisten er op dit forum zitten.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Randa

oef, eindelijk eens een kritische noot over Mandela 'k werd er mottig van, volgens mij was dat een volbloed communist, maar wel iemand die de mensen kon manipuleren tot en met, en de blanke leiders liepen er met open ogen in. binnenkort zullen ze ginder wel om geld komen vragen en ontwikkelingshulp, over de plaasmoorden ginder heb ik nog nooit een berichtje in de media gezien, zoals altijd de blanken snijden de tak waarop ze zelf zitten.

Hij was helaas geen communist (anders zou hij begonnen zijn met het onteigenen van de elite die de hele economie in handen heeft) maar de communisten waren wel de enigen die hem steunden in z'n strijd tegen een regime dat 80% van de bevolking als halve apen zonder enig recht beschouwde.
Mandela was naar mijn mening te vergevingsgezind, de mensen die jarenlang moordden en martelden onder Apartheid werden nooit vervolgd, net zomin als degene die er economisch van profiteerden. Iedereen die van ver of dichtbij bij Apartheid betrokken was had in de gevangeis moeten vliegen, en hun bezittingen moesten aangeslagen worden. Dan zou de staat tenminste geld hebben om iets te doen aan de extreme armoede die het land teistert.
Binnen 10 tot 20 jaar wordt Zuid-Afrika voorbij gestoken door landen als Mocambique, Angola of Ethiopië, die groeicijfers kennen van meer dan 8% en geregeerd worden door marxistische regeringen die hun mosterd in China halen.

[Edina]

Blijkbaar zijn er hier nogal wat mensen die met nostalgie terugdenken aan apartheid, niet toevallig degenen die steeds steigeren wanneer ze van racistische ideeën worden beschuldigd.

Dat Zuid-Afrika met heel wat problemen kampt, zal niemand ontkennen. Maar dat doet niet terzake wat de fundamentele onmenselijkheid van het apartheidsregime betreft en Mandela heeft nu eenmaal een belangrijke rol gespeeld in het omverwerpen van dat regime én in het feit dat de overgang zonder bloedvergieten en heksenjacht op "apartheidsdaders" is gebeurd. En dat is wel degelijk een gigantische verdienste gezien na meer dan 40 jaar officiële apartheid en nog decennialanger apartheid in praktijk.

Het is dan ook bespottelijk om de problemen waar Zuid-Afrika vandaag mee kampt in de schoenen van Mandela schuiven, aangezien veel van die problemen net hun oorsprong vinden in het apartheidsregie waar de meerderheid van de bevolking zo lang als tweederangsburgers werd beschouwd zonder recht op onderwijs of degelijke gezondheidszorg. En het is al even bespottelijk om de betere economische toestand tijdens het apartheidsregime louter als verdienste van de blanken te zien aangezien die eigenlijk gewoon de facto op slavernij was gebaseerd.

Mandela was overigens de laatste om zichzelf een heilige te noemen, maar niemand kan zijn historische rol in de geschiedenis van Zuid-Afrika ontkennen. Hij was idd medestichter van de militaire vleugel van het ANC dat zich na tientallen jaren van vreedzaam protest tegen apartheid genoodzaakt zag de wapens op te nemen toen tegen dat protest alsmaar driester werd opgetreden (bloedbad van Sharpeville)en het ANC zelfs werd verboden. Maar de bloedige aanslagen dateren wel van toen Mandela al lang zat opgesloten op Robbeneiland. Daarvoor bestond het verzet vooral in sabotagedaden.

Maar dat is niet de enigste verdienste van Mandela. Hij heeft (weliswaar pas later) ook een belangrijke rol gespeeld in de strijd tegen HIV/AIDS door op te komen voor aidsremmers voor besmette mensen en HIV/AIDS uit de taboesfeer te halen. Hij heeft zich ook niet vastgeklampt aan de macht, terwijl hij dat makkelijk had kunnen doen. En hij durfde terechte kritiek leveren op het westen (toegegeven, hij had ook kritischer voor andere regimes mogen zijn, zoals dat van Khadaffi) en dat is blijkbaar velen, samen met zijn sympathie voor het communisme een doorn in het oog. Zelfs in die mate dat ze niet meer onbevooroordeeld naar zijn verdiensten kunnen kijken. Meer zelfs het is blijkbaar die sympathie voor het communisme die ervoor heeft gezorgd dat sommige westerse staten zoals de VS in westen zo lang de apartheid hebben gesteund en sommigen zelfs vandaag nog (meestal verdoken) steunen.

De plaasmoorden zijn natuurlijk op geen enkele manier goed te keuren, maar krijgen in Zuid-Afrika én daarbuiten (itt wat sommigen ons hier willen doen geloven) meer aandacht dan andere moorden. Meer zelfs, de beschermingsmaatregelen die de Zuid-Afrikaanse overheid voor de boeren in het leven heeft geroepen zorgen er zelfs voor dat er meer geweld tegen zwarte werkers is vanwege de boeren (zie het rapport van Human Rights Watch hierover). Dat geweld (gaande van mishandeling en verkrachting tot moorden) en het blijvende wantrouwen tussen de boeren en hun werkers is dan ook onlosmakelijk verbonden met de plaasmoorden. Net zoals de algemene hoge criminaliteit in Zuid-Afrika. Het gaat dus niet over zuiver racistische aanvallen. Dat enkel is iets wat voormalige aanhangers van de apartheid aangrijpen om hun ideologie kracht bij te zetten. De plaasmoorden zijn overigens altijd veroordeeld geweest door Mandela.

Ik hoop dat er iemand zal opstaan om Mandela's werk verder te zetten, want Zuid-Afrika heeft dat hard nodig.

[Edina]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Mandela zat al JAREN met huisarrest in een sjieke villa! Maar die informatie wordt niet graag gedeeld;

Je fantasie is weer totaal op hol geslagen. Hij bracht de laatste jaren helemaal niet door in huisarrest. Dat betekent namelijk dat je je EIGEN huis niet mag verlaten. Mandela mag de laatste jaren van zijn gevangenschap dan wel in een huis hebben doorgebracht, het was niet zijn eigen huis en hij was dus ook niet bij zijn familie. Die jaren wegen overigens echt niet op tegen zijn bijna 20 jaar dwangarbeid op Robbeneiland. Dat hij in een huis mocht verblijven was trouwens enkel een gevolg van de internationale druk, niet van de goede wil van Zuid-Afrika. En dat hij de laatste jaren daar verbleef is ook helemaal geen onbekende informatie zoals je suggereert, maar staat beschreven in elk artikel dat zijn levensloop beschrijft.

Het "Kill the boer" liedje was trouwens ook een van zijn favorieten:

http://www.youtube.com/watch?v=fcOXqFQw2hc

En nogmaals slaat je fantasie op hol. Op dat filmpje zingt hij helemaal niet het liedje "Kill the boer" (waar voor het zingen daarvan Julius Malema overigens enkele jaren geleden werd veroordeeld voor hate speech), maar wel het strijdlied van de MK (de gewapende vleugel van het ANC) "Hamba kahle mkhonto". Dat lied werd oorspronkelijk gezongen op begrafenissen van slachtoffers van het apartheidsregime en de tekst luidt "Safe journey spear, Yes spear, Spear of the nation, We, the members of Umkhonto are determined, To kill, These Boers" (en dus niet ALL boers zoals de ondertitels van je filmpje suggereren en al zeker niet ALL WHITES zoals sommige anderen suggereren). Die beelden dateren van 1992 (toen Mandela dus nog geen president was) en zijn duidelijk genomen tijdens een herdenkingsmoment (van wat juist, krijg je niet te zien, aangezien het begin van het filmpje er "toevallig" af is geknipt). Dat zet het al in een ander perspectief. Bovendien kan je ondanks de wazige beelden zien, dat Mandela zelf niet meezingt, maar alleen zijn vuist opsteekt. Dat men alleen maar naar een wazig filmpje van 1992 waarvan de context wordt verborgen gehouden kan verwijzen om zijn vermeende racisme aan te tonen, bewijst dat men eigenlijk maar weinig munitie heeft om mee te schieten.

[OMGClayAiken]

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Hij was idd medestichter van de militaire vleugel van het ANC dat zich na tientallen jaren van vreedzaam protest tegen apartheid genoodzaakt zag de wapens op te nemen toen tegen dat protest alsmaar driester werd opgetreden (bloedbad van Sharpeville)en het ANC zelfs werd verboden. Maar de bloedige aanslagen dateren wel van toen Mandela al lang zat opgesloten op Robbeneiland. Daarvoor bestond het verzet vooral in sabotagedaden.

Als medeoprichter en leider is het natuurlijk ook logisch dat je voor alles wat het ANC doet verantwoordelijk wordt gehouden. Daarom dat hij ook tot 2008 op de terroristenlijst van de VS stond. Maar wat met de Rivonia-bende? Hoe praat men dit goed? Dat zijn rol in het ANC ontkent en verzwakt wordt heb ik in genoeg media kunnen horen maar als het op bv de vrt over zijn proces ging waarom hij op robbeneiland vast zat komt de analyst niet verder dan "euh... tgoh euh... laat het ons verzet noemen". Dan mag je niet schrikken dat vele mensen dit als een moedwillige verbloeming van de feiten gaan zien.

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

En nogmaals slaat je fantasie op hol. Op dat filmpje zingt hij helemaal niet het liedje "Kill the boer" (waar voor het zingen daarvan Julius Malema overigens enkele jaren geleden werd veroordeeld voor hate speech), maar wel het strijdlied van de MK (de gewapende vleugel van het ANC) "Hamba kahle mkhonto". Dat lied werd oorspronkelijk gezongen op begrafenissen van slachtoffers van het apartheidsregime en de tekst luidt "Safe journey spear, Yes spear, Spear of the nation, We, the members of Umkhonto are determined, To kill, These Boers" (en dus niet ALL boers zoals de ondertitels van je filmpje suggereren en al zeker niet ALL WHITES zoals sommige anderen suggereren). Die beelden dateren van 1992 (toen Mandela dus nog geen president was) en zijn duidelijk genomen tijdens een herdenkingsmoment (van wat juist, krijg je niet te zien, aangezien het begin van het filmpje er "toevallig" af is geknipt). Dat zet het al in een ander perspectief. Bovendien kan je ondanks de wazige beelden zien, dat Mandela zelf niet meezingt, maar alleen zijn vuist opsteekt. Dat men alleen maar naar een wazig filmpje van 1992 waarvan de context wordt verborgen gehouden kan verwijzen om zijn vermeende racisme aan te tonen, bewijst dat men eigenlijk maar weinig munitie heeft om mee te schieten.

Dus dat van alle hoeken tot de VN toe dat liedje willen verbieden omdat het haatdragend is is volgens jou overroepen? Die mening ligt wel in dezelfde lijn dan die van het ANC zelf.

Overigens vind ik ook dat je dit van meerdere kanten kan bekijken. Moest Mandela echt de zo vredelievende, voor gelijkheidstrijdende man zijn had hij wat er met de boeren/afrikaner gebeurd al lang veroordeeld. Dat hij dit niet doet maar met gebalde vuist deze tonen ondersteund is voor mij genoeg bewijs dat deze man fel overroepen en verheerlijkt wordt. Zelfs in de Belgische voetbalstadions moest een minuut applaus volgen, komaan zeg.

[circe]

Het is dan ook bespottelijk om de problemen waar Zuid-Afrika vandaag mee kampt in de schoenen van Mandela schuiven, aangezien veel van die problemen net hun oorsprong vinden in het apartheidsregie waar de meerderheid van de bevolking zo lang als tweederangsburgers werd beschouwd zonder recht op onderwijs of degelijke gezondheidszorg. En het is al even bespottelijk om de betere economische toestand tijdens het apartheidsregime louter als verdienste van de blanken te zien aangezien die eigenlijk gewoon de facto op slavernij was gebaseerd.

Het is dan ook bespottelijk om de problemen waar Kongo vandaag mee kampt in de schoenen van Mobutu of Kabila te schuiven, aangezien veel van die problemen net hun oorsprong vinden in het kolonialisme waar de meerderheid van de bevolking zo lang als tweederangsburgers werd beschouwd zonder recht op onderwijs of degelijke gezondheidszorg. En het is al even bespottelijk om de betere economische toestand tijdens het kolonialisme louter als verdienste van de blanken te zien aangezien die eigenlijk gewoon de facto op slavernij was gebaseerd.

Bon, dat weten we dan ook weeral.
Wil jij het even doorvertellen naar al die Kongoleze azielzoekers? Want het is ginder nu véél beter dan onder het kolonialisme van een eeuw geleden, en ze hebben nu toch al een halve eeuw tijd gehad om alles beter te doen: betere scholen, betere universiteiten, betere wegen, betere havens, betere klinieken, kortom, alles wat ze zelf doen doen ze beter.
Zie maar naar ZA: helemaal veel beter, zie naar Zimbabwe: the best!

[Lukkas]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Dus een racistisch regime bekritiseren waar alleen blanken stemrecht hadden is "politiek correct"? Het verbaast mij steeds weer hoeveel echte racisten er op dit forum zitten.

En de zwartjes die de blanken vermoorden en het land om zeep helpen, is dat geen racisme? Het zijn wel de blanken die dit land op de kaart hebben gezet. Ga nu maar eens kijken hoe het er aan toe gaat.
Er is geen enkel Afrikaans land met welvaart, zonder de steun van de racistische blanken.