Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 29 januari 2014, 11:26   #121
subocaj
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
subocaj's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juni 2010
Berichten: 15.948
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack Bekijk bericht
Ja maar, wat met de Verandering dan?
Bedoel je de kracht van verarming?
subocaj is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 januari 2014, 11:48   #122
Pjotr 2691
Banneling
 
 
Geregistreerd: 10 december 2013
Berichten: 1.196
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door peter1962 Bekijk bericht
Broer Desender is wel medeoprichter, steeds in de raad van bestuur gezeten samen met zijn broer hoor. Je moet hem nu ook geen nieuwe maagdelijkheid gaan toekennen.
De handelsrechter is het kluwen van conflicterende belangen aan het proberen uiteentrekken, de info sijpelt langzaam door naar de pers. Binnen enkele weken zullen we daar wel meer over te weten komen. Gezien er recent akkoord is gegeven om één bedrijfsonderdeel te verkopen is het vrij waarschijnlijk dat de rechter een beeld begint te krijgen van de volledige toedracht.
En herinner je de quasi hangpartij die men hier opvoerde om JVDL in dit verhaal ten allen prijze tot de boeman te maken ? Nu het gerecht ermee bezig is, wat 'klokkenluider' JMDD toch eiste blijkt het wel enigzins anders uit te draaien hee ?

En pleaaaase... laat dat melodramatische gedoe over de repressie erbuiten, dat heeft hier niets maar dan ook echt niets mee te maken.
Het gaat er mij om dat hier BEWUST een persoon aan een partij en een ideologie wordt gelinkt , een persoon die er geen enkele band mee heft behalve dat hij de broer van is. Als u dan toch naar Paul Desender als medestiichter wilt verwijzen, waarom wilt dan wel zedig zwijgen over VDL en anderen?
Het opzet is duidelijk. De argumentatie doodziek (in alle betekenissen van dat woord).
Het is een even grote en bewuste desinformatie als die waarbij een zekere Leve België in de titel van een draad Jaak Gabriëls als een voormalig N-VA-voorzitter bestempeld. Van die kromme streken kennen we uit de regimepers, maar de traditionele belgofielen hier hebben er ook een handje van weg.

Laatst gewijzigd door Pjotr 2691 : 29 januari 2014 om 11:54.
Pjotr 2691 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 januari 2014, 12:53   #123
peter1962
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 19 mei 2011
Locatie: Ronse
Berichten: 9.649
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pjotr 2691 Bekijk bericht
Het gaat er mij om dat hier BEWUST een persoon aan een partij en een ideologie wordt gelinkt , een persoon die er geen enkele band mee heft behalve dat hij de broer van is. Als u dan toch naar Paul Desender als medestiichter wilt verwijzen, waarom wilt dan wel zedig zwijgen over VDL en anderen?
Het opzet is duidelijk. De argumentatie doodziek (in alle betekenissen van dat woord).
Het is een even grote en bewuste desinformatie als die waarbij een zekere Leve België in de titel van een draad Jaak Gabriëls als een voormalig N-VA-voorzitter bestempeld. Van die kromme streken kennen we uit de regimepers, maar de traditionele belgofielen hier hebben er ook een handje van weg.
Net zoals het niets te maken heeft met de repressie, heeft ook Jaak Gabriëls hier niets mee te maken.
Er zijn twee dingen : ten eerste een uiterst problematische bedrijfsvoering die in handen was van de desenders en hun trio van directeurs dat volgens het laatste artikel in De Standaard mee zat in een carrousel van casino-aandeelhouderschap en onzichtbaar gehouden schaduw-financiers. Allemaal zaken die wars staan op goed beheer en volkomen ontoelaatbaar zijn in beursgenoteerde bedrijven. Het is nog net iets te vroeg om de woorden fraude en misleiding boven te halen, maar dat zit er wellicht aan te komen. Ik wacht af met spanning.
En ten tweede : een te grote en te vrijblijvende financiering vanuit overheidsfondsen en investeringsvehikels. Ook daar mag het gerecht van mijn part klaarheid in brengen, dat is beter voor iedereen.

Ik kan enkel vaststellen dat het dossier aangekomen is in de fase die JMDD met zijn schotschriften beoogde : dat het gerecht er zich mee moeit. En dan nu zien we de eerste zaken die via het gerecht doorstromen naar de pers : schimmige belangenvermenging en een CEO die zijn eigen management in het geheim is gaan verpanden. Krijgt zeker nog vervolg. Eenmaal het onderzoek is afgelopen gaan we krijgen wat onze brulboei wou : klaarheid.
Blijkt nu dat het quasi hysterische voluntarisme met dewelke velen hier de natte dweil in de nek van de investeerder (overheid, hier via de persoon JVDL) probeerden te kletsen nu een flink toontje lager zingen.

Men moet zich geen illusies maken, gezien het onderzoek van het gerecht en de vorderingen die er al lopen zal dit onderzoek uiterst grondig gebeuren en de waarheid hoedanook naar boven halen, geheime financiers of niet. "tot op het bot" om die woordkeuze van de verzuurden eens in omgekeerde richting te gebruiken.

Mijn voorspelling : zenuwachtigheid bij de roepers die o zo graag dedecker zijn schotschrift bekeken als juridisch vaststaande feiten, vanaf nu zwijgen over JVDL in het besef dat de boomerang terug keerde en in eigen nek is terechtgekomen en hopen dat het allemaal klaart. Stel je je er geen vragen bij dat die speknek dedecker in al de maanden dat hij zijn privé detectives + twee vrt journalisten liet onderzoeken dat zij nooit de schimmige financiering van de desender vennootschap Winpar hebben kunnen ontrafelen ? Iets dat drie experten in een tijdspanne van slechts enkele weken wel lukte ?
Besef je eigenlijk wel dat Winpar de familiale holding is van Luc en Paul Desender ? Of gaat die laatste beweren dat hij lag te slapen tijdens de besluitvorming ?

Wat in de marge van het dossier ook heel interessant is om op te volgen, is of onze jean-marie nog altijd even veel drive zal vertonen om klokkenluider te willen spelen nu het dossier een heel andere wending krijgt. Tenslotte was zijn insteek puur en simpel : zijn lokale concurrent vande lanotte eens goed couilloneren.
peter1962 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 januari 2014, 13:35   #124
Pjotr 2691
Banneling
 
 
Geregistreerd: 10 december 2013
Berichten: 1.196
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door peter1962 Bekijk bericht
Net zoals het niets te maken heeft met de repressie, heeft ook Jaak Gabriëls hier niets mee te maken.
Er zijn twee dingen : ten eerste een uiterst problematische bedrijfsvoering die in handen was van de desenders en hun trio van directeurs dat volgens het laatste artikel in De Standaard mee zat in een carrousel van casino-aandeelhouderschap en onzichtbaar gehouden schaduw-financiers. Allemaal zaken die wars staan op goed beheer en volkomen ontoelaatbaar zijn in beursgenoteerde bedrijven. Het is nog net iets te vroeg om de woorden fraude en misleiding boven te halen, maar dat zit er wellicht aan te komen. Ik wacht af met spanning.
En ten tweede : een te grote en te vrijblijvende financiering vanuit overheidsfondsen en investeringsvehikels. Ook daar mag het gerecht van mijn part klaarheid in brengen, dat is beter voor iedereen.

Ik kan enkel vaststellen dat het dossier aangekomen is in de fase die JMDD met zijn schotschriften beoogde : dat het gerecht er zich mee moeit. En dan nu zien we de eerste zaken die via het gerecht doorstromen naar de pers : schimmige belangenvermenging en een CEO die zijn eigen management in het geheim is gaan verpanden. Krijgt zeker nog vervolg. Eenmaal het onderzoek is afgelopen gaan we krijgen wat onze brulboei wou : klaarheid.
Blijkt nu dat het quasi hysterische voluntarisme met dewelke velen hier de natte dweil in de nek van de investeerder (overheid, hier via de persoon JVDL) probeerden te kletsen nu een flink toontje lager zingen.

Men moet zich geen illusies maken, gezien het onderzoek van het gerecht en de vorderingen die er al lopen zal dit onderzoek uiterst grondig gebeuren en de waarheid hoedanook naar boven halen, geheime financiers of niet. "tot op het bot" om die woordkeuze van de verzuurden eens in omgekeerde richting te gebruiken.

Mijn voorspelling : zenuwachtigheid bij de roepers die o zo graag dedecker zijn schotschrift bekeken als juridisch vaststaande feiten, vanaf nu zwijgen over JVDL in het besef dat de boomerang terug keerde en in eigen nek is terechtgekomen en hopen dat het allemaal klaart. Stel je je er geen vragen bij dat die speknek dedecker in al de maanden dat hij zijn privé detectives + twee vrt journalisten liet onderzoeken dat zij nooit de schimmige financiering van de desender vennootschap Winpar hebben kunnen ontrafelen ? Iets dat drie experten in een tijdspanne van slechts enkele weken wel lukte ?
Besef je eigenlijk wel dat Winpar de familiale holding is van Luc en Paul Desender ? Of gaat die laatste beweren dat hij lag te slapen tijdens de besluitvorming ?

Wat in de marge van het dossier ook heel interessant is om op te volgen, is of onze jean-marie nog altijd even veel drive zal vertonen om klokkenluider te willen spelen nu het dossier een heel andere wending krijgt. Tenslotte was zijn insteek puur en simpel : zijn lokale concurrent vande lanotte eens goed couilloneren.
Nu mag u nog eens de link met N-VA als partij maken. Gaat dan uzelf ook dezelfde verwijten naar het hoofd slingeren zoals u als trouwe socialist dat naar JMDD doet?
Pjotr 2691 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 januari 2014, 17:15   #125
peter1962
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 19 mei 2011
Locatie: Ronse
Berichten: 9.649
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pjotr 2691 Bekijk bericht
Nu mag u nog eens de link met N-VA als partij maken. Gaat dan uzelf ook dezelfde verwijten naar het hoofd slingeren zoals u als trouwe socialist dat naar JMDD doet?
Bij de les blijven hee russische naamgenoot. Winpar = de vennootschap van de broers Desender, Paul die N-VA'er is en Luc zijn broer van wie we momenteel weten dat het een sjoemelaar is. Verder niets, maar dat beweer ik ook niet. Ik ga niet zomaar lichtzinnig beschuldigingen uiten zoals die frisse JMDD tegen JVDL en de socialisten in het algemeen.
De juridische stand : het gerecht onderzoekt verder electrawinds en desender luc. Ook komt er een proces van JVDL tegen dedecker.
Ik wacht met bijzonder veel interesse de uitkomst van die twee zaken af.
peter1962 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 januari 2014, 17:37   #126
Pjotr 2691
Banneling
 
 
Geregistreerd: 10 december 2013
Berichten: 1.196
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door peter1962 Bekijk bericht
Bij de les blijven hee russische naamgenoot. Winpar = de vennootschap van de broers Desender, Paul die N-VA'er is en Luc zijn broer van wie we momenteel weten dat het een sjoemelaar is. Verder niets, maar dat beweer ik ook niet. Ik ga niet zomaar lichtzinnig beschuldigingen uiten zoals die frisse JMDD tegen JVDL en de socialisten in het algemeen.
De juridische stand : het gerecht onderzoekt verder electrawinds en desender luc. Ook komt er een proces van JVDL tegen dedecker.
Ik wacht met bijzonder veel interesse de uitkomst van die twee zaken af.
Nochtans lees ik hier verschillende van uw brothers in crime die absoluut de link willen leggen met N-VA. Tegelijk zie ik u hen niet met evenveel vuur terechtwijzen zoals u dat doet bij degenen die JMDD steunen in zijn confrontatie met JVDL.
Pjotr 2691 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 januari 2014, 22:29   #127
fcal
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 4 april 2002
Berichten: 8.069
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door peter1962 Bekijk bericht
Het bedrijf is niet door de overheid in het leven geroepen. Maar je hebt zeker een punt : de Desenders hadden eenvoudigweg onvoldoende kapitaal om in een dergelijke branche succes te hebben ALS men zeer snel wil groeien door o.a. acquisities. Foute groeistrategie ? Maar waarom dan beginnen foefelen vanaf de beursintroductie ? Dat is een hellend vlak, eenmaal hij gestart was met liegen kon hij niet meer terug. En nu gaat toch alles uitkomen.
De onderneming zelf is niet door de overheid in leven geroepen maar wel de nep-kapitalistische omgeving door kunstmatige opdrijving van de elektrische energieprijzen, subsidies om dergelijke onrendabele generatoren mogelijk te maken en de regelgeving waardoor 'wind'-elektriciteit voorrang krijgt op de traditionele efficiëntere goedkopere energie zonder dat hierbij de CO2 productie vermindert. Zo'n omgeving is bij uitstek het lucratieve biotoop voor nep-kapitalistische avonturiers en hun opportunistische vaak insider-politieke medestanders. Electrawinds is daar een schoolvoorbeeld van, maar is niet het enige. Ook meer kapitaalkrachtige wellicht ook beter geleide ondernemingen surfen mee op de kunstmatige rijkelijke subsidiestroom, die de burger door belastingen en opgedreven energieprijzen verarmt.
Dat alles heeft met een onrealistische groeistrategie of verwarrende beursintroductie niets te zien. Deze laatste zijn slechts symptomen van een diepere ziekte.
fcal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 januari 2014, 13:46   #128
peter1962
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 19 mei 2011
Locatie: Ronse
Berichten: 9.649
Standaard

[quote]
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fcal Bekijk bericht
De onderneming zelf is niet door de overheid in leven geroepen maar wel de nep-kapitalistische omgeving door kunstmatige opdrijving van de elektrische energieprijzen, subsidies om dergelijke onrendabele generatoren mogelijk te maken en de regelgeving waardoor 'wind'-elektriciteit voorrang krijgt op de traditionele efficiëntere goedkopere energie zonder dat hierbij de CO2 productie vermindert.
De hele sector van de hernieuwbare energie is volkomen bulshit, zonder meer. Waar je je echter in vergist is dat dit zich situeert in nep-kapitalistische omgevingen. Kleine lokale prutsers zoals hier Electrawinds zijn eigenlijk niet representatief voor de sector. GDF-SUEZ heeft een afzonderlijke directie 'renewable energy' en dit niet enkel in belgie maar ook op groepsstructuur. Als er binnen enkele dagen wat meer zicht komt op hun nieuwe structuur zul je dat nog beter kunnen zien.
Het is één groot mechanisme waarin enkel de leveranciers winnen. Leveranciers kunnen grote producenten zijn, kleine producenten, maar ook de producenten van die inefficiënte en dure windmolens, die waardeloze biomassa centrales die veel te duur zijn en in aanschaf en onderhoud en uiteindelijk niet meer doen dan gepelletiseerde bomen die men per boot aanvoert verbranden, en dat dan met kromspraak 'groene energie' noemt. De leveranciers van die windmolens doen dat niet alleen graag, ze leveren ook graag de onderhoudscontracten voor tien jaar. Kassa !
Het nauwlijks realiseerbare europese objectief van 20% hernieuwbare energie zorgde voor de proliferatie van een hele nieuwe industrie, doch die drijft en floreert op één grondstof : oversubsidiëring en protectionistisch favoritisme tegenover haar natuurlijke concurrent (klassieke energie). Zonder subsidiëring draait er binnen een jaar geen enkele windmolen nog in dit land.

Citaat:
Zo'n omgeving is bij uitstek het lucratieve biotoop voor nep-kapitalistische avonturiers en hun opportunistische vaak insider-politieke medestanders.
Het trok veel cowboys aan, dat is zeker zo. In de sector van de zonnepanelen is de grote kuis al eerder bezig en krimpt dit sterk in. Maar hier kun je er niet naastkijken dat ook de topspelers in de branche massaal investeerden in dit nieuwe segment. De politiek laat zich hier zeer zeker in gebruiken, de subsidie fabrieken van zowel regio als nationaal doen daar graag aan mee en het is waar dat dit niet altijd met voldoende kennis van zaken gebeurde en soms zelfs lichtzinnig.

Citaat:
Electrawinds is daar een schoolvoorbeeld van, maar is niet het enige.
Juist.

Citaat:
Ook meer kapitaalkrachtige wellicht ook beter geleide ondernemingen surfen mee op de kunstmatige rijkelijke subsidiestroom, die de burger door belastingen en opgedreven energieprijzen verarmt.
Juist. Ik vrees echter dat nog geen 10% van de bevolking beseft hoe artificieel de hele 'groene' energie sector is...
Nogmaals, het is allemaal bulshit. In amerika is er een gigantische stijging van productie van schaliegas, kolen als grondstof dalen in prijs. In europa zit men geld te verbranden door onrendabele biomassa centrales te subsidiëren, sluit men omwille van politieke en een héél klein beetje ecologische redenen goedkope nucleaire centrales, de gascentrales zet men massaal stil wegens veel te duur en de tekorten vult men bij met goedkope uit de states geimporteerde kolen... In Duitsland gaat het zo mogelijk nog idioter : daar draaien nu de bruinkool-centrales op volle toeren terwijl om de tekorten op te vangen door de gedwongen sluiting van nucleaire centrales. Die bruinkool-centrales die gruwelijk veel vervuiling produceren doch goedkoop zijn en de (propere) gascentrales sluiten wegens niet rendabel.

Citaat:
Dat alles heeft met een onrealistische groeistrategie of verwarrende beursintroductie niets te zien. Deze laatste zijn slechts symptomen van een diepere ziekte.
De onderliggende ziekte heeft inderdaad niets te zien met de foute strategie van electrawinds noch met de bedrieglijke beursintroductie van dat bedrijf.
Maar alle bedrijven in deze sector spelen binnen dezelfde omgevingsparameters en nochtans kunnen we niet zeggen dat andere oprichters-bestuurders, CEO's en directieleden van andere soortgelijke bedrijven een casino-spel hebben opgezet met hun eigen aandelen door ze te gaan verpanden, en te gokken met de centen van nieuwe investeerders.
Ik volg dan ook met belangstelling het verdere verloop van dit dossier, de bevindingen van de experten en hun conclusies zullen ongetwijfeld in de komende weken hun weg wel weten te vinden naar de kranten en tijdschriften.
peter1962 is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 04:46.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be