Bart Somers: 'Een Vlaamse meerderheid is niet nodig' - Pagina 7

ViveLaBelgique · 13 januari 2014, 13:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

ik denk niet dat de PS in de mogelijkheid is om in Antwerpen een kieslijst neer te leggen. Wat denk je?

Ik denk dat jij de potentie van de PS onderschat. Vergeet niet dat de kabinetchef van opper-ps'er in Antwerpen opkomt op de lijst van de Sp.a.

circe · 13 januari 2014, 13:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Ik denk dat jij de potentie van de PS onderschat. Vergeet niet dat de kabinetchef van opper-ps'er in Antwerpen opkomt op de lijst van de Sp.a.

Jasmijntje kan op haar eentje geen PS lijst gaan organizeren. Daarvoor moet ze eerst zo'n 50.000 handtekeningen hebben dacht ik. Nu ja, vermits +50% van Antwerpen binnenkort moslim is, zou dat voor de toekomst best wel eens kunnen mogelijk zijn.

Maar dan gaan ze dus wel minder zeteltjes krijgen voor hun stemmetje.

ViveLaBelgique · 13 januari 2014, 13:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Jasmijntje kan op haar eentje geen PS lijst gaan organizeren. Daarvoor moet ze eerst zo'n 50.000 handtekeningen hebben dacht ik. Nu ja, vermits +50% van Antwerpen binnenkort moslim is, zou dat voor de toekomst best wel eens kunnen mogelijk zijn.

Maar dan gaan ze dus wel minder zeteltjes krijgen voor hun stemmetje.

500 handtekeningen per lijst ( Vlaams en federaal) is voldoende.

Zucht · 13 januari 2014, 16:47

Nu zou ik toch graag hebben dat iemand me deze "logica" eens uitlegt.

Citaat:

"Volgens mij moet je geen Vlaamse of Franstalige meerderheid hebben. Je moet gewoon een meerderheid in de Kamer hebben", klinkt het in klare taal. Zijn partij is dus een andere mening toegedaan dan CD&V, die in november duidelijk maakte dat "het uitgesloten is dat er opnieuw een federale regering komt zonder Vlaamse meerderheid".

Ook asymmetrische regeringen vinden geen genade in de ogen van Somers. "Die werken niet. Dan gaan regeringen niet meer samenwerken en worden er te veel politieke spelletjes gespeeld. Dat is geen ideale formule.

http://www.deredactie.be/cm/vrtnieuw...0111_Somers_HN

Dus met een Vlaamse minderheid in de kamer moet er volgens Somers dan ook op Vlaams niveau een minderheidsregering gevormd worden.
Zo een oerdomheid ongegeneerd etaleren... en ze geraken er nog weg mee ook.

andev · 13 januari 2014, 16:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Het heeft er dus niets mee te maken dat n-va tijdens de vorige regeringsvorming een reputatie opgebouwd heeft van onwrikbaar en niet bereid tot compromis te zijn ?

Compromis = toegeven aan de Franstaligen zodat zij kunnen bepalen wat er wel en niet kan gebeuren in hun Belgique??

andev · 13 januari 2014, 17:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Echte Waal

En van onkunde.

De verzamelde verliezerspartijtjjes zijn weer druk bezig met uitleggen hoe het na de volgende verkiezingen zal zijn en hoe zij vanalles zullen oplossen en verbeteren om de kiezers die nog half slapen zand in de ogen te strooien...
Waarom konden ze dat reeds niet al gedaan hebben toen ze in de regering zaten? Wie gelooft die gasten nog?
Hopelijk houden ze allemaal hun postjes en meer moet dat niet zijn, na de verkiezingen...
De NVA krijgt hopelijk de kansd om eindelijk één en ander aan te pakken.
Doen ze het allemaal verkeerd, kom dan af met je onkunde!
De onkunde van de anderen hebben ze zelf al genoeg getoond!

andev · 13 januari 2014, 17:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ja_an

Toch een beetje ontgoochelend uw antwoord.

Zoals hier ook het geval is, dient het gebruik van een metafoor (wit brood) om enige intellectuele armoede te verhullen.

Het punt dat u blijkbaar mist (of meer waarschijnljk het punt dat u bewust negeert) is dat een 'wit brood' heel concreet is, terwijl 'confederalisme' een theoretisch begrip is.

Bijzonder to the point dan: In het confederalisme van de N-VA wordt Brussel gedeeld tussen Wallonië en Vlaanderen. In uw theoretisch confederalisme bestaat een confederatie uit onafhankelijke staten.

Probleem: hoe kan een territorium (in casu Brussel) deel uitmaken van twee onafhankelijke staten? Dat bestaat niet in het internationaal recht.

N.B. Dit is uiteraard slechts één van de problemen van het confederalisme van de N-VA. Maar met dat magisch woordje 'confederalisme' pakken ze heel wat van het electoraat in. Intellectueel bijzonder oneerlijk uiteraard.

> De N-VA zal dus nooit kunnen uitleggen hoe dat zit met een onafhankelijk Vlaanderen (al dan niet in een confederatie) omdat het dan bepaalde vragen zal moeten beantwoorden die bijzonder complex zijn. Politiek-strategisch is het beter dat potje gesloten te houden en met de magische 'confederalisme' oplossing te komen.

De Franstaligen beschouwen hun Bruxelles ook als levensverzekering voor het niet-splitsen van dit onland.
Men zal ze toch ooit van antwoord moeten dienen.

Gwyndion · 13 januari 2014, 17:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Dat klopt niet. 25% van de federale regeringen van de laatste 4 decennia hadden een Vlaamse meerderheid en een Franstalige minderheid. Niemand opperde daar een grote bezwaren tegen.

Gewoon even een vraagje, ipv % regeringen kan je datzelfde in % regeerperiode uitdrukken?

speurneus · 13 januari 2014, 18:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Het Weverke heeft daar al op geantwoord: wij willen nooit meedoen aan een beleid waarvoor we ons achteraf moeten verontschuldigen.

Als het volgens onze normen niet 'verdedigbaar naar baten/lasten en in overeenstemming met de kiesuitslag' is, dan doen we niet mee.

Op zijn Vlaams gezegd: ge moogt er wel eens mee rammelen, maar niet tegen sjotten.

.

Een rechts beleid en een confederale staat zal NVA in 2014 onmogelijk kunnen realiseren. Men kan de grondwet nu eenmaal niet veranderen zonder de sossen.
Dus als NVA een groot deel van zijn kiezers niet wil bedriegen stappen zij beter niet in een federale regering. Doen zij dit wel en voeren zij enkel een hard rechts beleid zullen zij een groot deel van hun harde communautaire kern verliezen.

ViveLaBelgique · 13 januari 2014, 18:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gwyndion

Gewoon even een vraagje, ipv % regeringen kan je datzelfde in % regeerperiode uitdrukken?

Het is hetzelfde percentage.

Bolleke Wol · 13 januari 2014, 18:12

Volgens mij heeft Somers overschot van gelijk. Niet zozeer omwille van (correcte) grondwettelijke argumenten, maar omdat de Vlamingen hun rol als politiek minderheid ook na mei braaf zullen opnemen, ook al diegenen die de grootste Vlaamse spierballen laten zien nu.

Op dertig maart is er een manifestatie voor de onafhankelijkheid in Brussel. Ik durf te wedden dat de Catalaanse delegatie daar de Vlaamse in veelvoud zal overschaduwen.

speurneus · 13 januari 2014, 18:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Jasmijntje kan op haar eentje geen PS lijst gaan organizeren. Daarvoor moet ze eerst zo'n 50.000 handtekeningen hebben dacht ik. Nu ja, vermits +50% van Antwerpen binnenkort moslim is, zou dat voor de toekomst best wel eens kunnen mogelijk zijn.

Maar dan gaan ze dus wel minder zeteltjes krijgen voor hun stemmetje.

Hierin vergis je je toch.
Een bestaande partij heeft helemaal geen 50.000 handtekeningen nodig om in een ander landsdeel op te komen. 35 jaar geleden was er in Mol een Franstalige partij en in 2007 is het VB in Waals Brabant opgekomen.
Maar slim is het natuurlijk niet. De campagne kost immers pakken geld en het levert nooit een zetel op.

speurneus · 13 januari 2014, 18:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gwyndion

Gewoon even een vraagje, ipv % regeringen kan je datzelfde in % regeerperiode uitdrukken?

Nooit wiskunde gehad misschien?

gertc · 13 januari 2014, 18:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus

Nooit wiskunde gehad misschien?

De laatste 4 decennia hebben niet alle regeringen hun normale regeerperiode overleefd. Meer niet dan wel, denk ik zelfs.

Bad Attila · 13 januari 2014, 19:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

kan je me dan ook nog eens uitleggen waarom een Franstalige pluchen zetel minder stemmen kost dan een Nederlandstalige? Het is maar dat ik weet waarom ik nog die moeite zou gaan doen om een Vlaamse stem uit te brengen.

Waarom? Gewoon pure statistiek.
Daarom ook dat een stem voor het VB of de VLD voor het Vlaams Parlement meer waard is dan een stem voor de NVA, Groen, of ... UF. Gewoon ter info, hé, VLD heeft in het Vlaams Parlement meer zetels behaald dan SP.a, terwijl zij minder stemmen heeft gekregen.

Henri1 · 13 januari 2014, 19:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door andev

Compromis = toegeven aan de Franstaligen zodat zij kunnen bepalen wat er wel en niet kan gebeuren in hun Belgique??

Compromissen sluiten gebeurt iedere dag op alle niveaus. Net zoals in een goed huishouden.

Voor een regering is dat geen goede werkwijze, bedoelt u dat ?

speurneus · 13 januari 2014, 19:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gertc

De laatste 4 decennia hebben niet alle regeringen hun normale regeerperiode overleefd. Meer niet dan wel, denk ik zelfs.

Of regeringen nu vroegtijdig ontbonden worden of niet maakt in deze berekening toch geen verschil.

djimi · 13 januari 2014, 19:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Compromissen sluiten gebeurt iedere dag op alle niveaus. Net zoals in een goed huishouden.

Voor een regering is dat geen goede werkwijze, bedoelt u dat ?

Dat hangt allemaal van de concrete inhoud van het compromis af, me dunkt: liever géén compromis, dan een slecht.

(Ten andere: in een goed huishouden luidt het: 'moeders wil is wet'

)

Henri1 · 13 januari 2014, 19:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Dat hangt allemaal van de concrete inhoud van het compromis af, me dunkt: liever géén compromis, dan een slecht.

(Ten andere: in een goed huishouden luidt het: 'moeders wil is wet'

)

Er zijn er die alle compromissen, ook de goede slecht vinden.

Wat doen we met zo'n mensen ?
Afstraffen in het stemhokje ?

Xenophon · 13 januari 2014, 19:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Er zijn er die alle compromissen, ook de goede slecht vinden.

Wat doen we met zo'n mensen ?
Afstraffen in het stemhokje ?

Henri1, je bent weer goed op dreef zie ik.

13 januari 2014, 18:12	#131
Bolleke Wol Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 9 februari 2012 Berichten: 8.871	Volgens mij heeft Somers overschot van gelijk. Niet zozeer omwille van (correcte) grondwettelijke argumenten, maar omdat de Vlamingen hun rol als politiek minderheid ook na mei braaf zullen opnemen, ook al diegenen die de grootste Vlaamse spierballen laten zien nu. Op dertig maart is er een manifestatie voor de onafhankelijkheid in Brussel. Ik durf te wedden dat de Catalaanse delegatie daar de Vlaamse in veelvoud zal overschaduwen.