Politieke barometer LaLibre/RTBF/Dedicated 15 april 2014

[abramis brama]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Omdat zij er wel in slagen partners over de ideologische en taalkundige grenzen heen te vinden?

Partners =/= handlangers.

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Omdat zij er wel in slagen partners over de ideologische en taalkundige grenzen heen te vinden?

Neen, omdat zij rijden voor het Belgische grootkapitaal en omdat ze meesters zijn in de chantage.

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

Mocht de SPA zich lostwrikken van de PS en zich wat meer bekommeren om de gewone Vlaming, los van huidskleur, religie of gelijk wat, het zou een partij kunnen zijn van meer dan 20%. Zet er een charismatische leider en ze gaan boven de 30%.

Geen idee waarom ze dat niet willen.

Liggen onder de sloef van de PS. Waarom hebben ze Frank Vandenbroecken buitengekegeld? Hij vertelde te zeer de waarheid en hij durfden voor de Vlamingen op te komen.
De PS verdraagt de waarheid niet; hun kopmannen zouden regelrecht in de gevangenis terecht komen.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door abramis brama

Kan ook niet echt aangezien we hier geen sociaal-democratische partij hebben.

Wel hebben we een partij die zichzelf socialistisch noemt, maar bijvoorbeeld de rijken aan een voordeeltarief zonnepanelen laat leggen die dan bekostigd worden door zij die er geen konden betalen. Echt sociaal kan je dat alvast niet noemen. De wijze waarop de genoemde partij zich opstelt ten opzichte van andere (rechtse) meningen kan je overigens bezwaarlijk democratisch nemen als je moet vaststellen dat op een gegeven punt meer dan een vierde van het electoraat in een cordon geplaatst werd.
Sociaal-democraten in Vlaanderen zouden het mogelijks wel goed kunnen doen, maar dan moet er wél eerst een partij opstaan waarvan de vlag die lading ook effectief dekt.

Je kent je geschiedenis toch ? het cordon kwam er doordat in 1992 alle vlaamse partijen, waarbij het rechtse kamp overigens een pak groter was dan het linkse kamp samen beslisten om de partij vlaams blok (dus niet : het electoraat) in een cordon sanitaire te stoppen.

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Je kent je geschiedenis toch ? het cordon kwam er doordat in 1992 alle vlaamse partijen, waarbij het rechtse kamp overigens een pak groter was dan het linkse kamp samen beslisten om de partij vlaams blok (dus niet : het electoraat) in een cordon sanitaire te stoppen.

Dat is dan wel de eerste keer in de Belgische geschiedenis dat ze naar de Vlaamse partijen geluisterd hebben; vreemd niet?

[Cheminot]

Een cordon dat, ondanks wat de harde voorstanders ervan vinden, het VB nooit heeft afgestopt.

Wel even erbij vermelden dat reeds in 1989 Jos Geysels opriep tot een cordon sanitaire rond het VB. Het is pas in 1992 na veroordeling door de Vlaamse Raad van het 70-puntenplan dat het cordon er is gekomen, oa omdat er punten instonden die in strijd waren met de rechten van de mens. Die stap was anno 1989 nog niet gezet.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

Dat is dan wel de eerste keer in de Belgische geschiedenis dat ze naar de Vlaamse partijen geluisterd hebben; vreemd niet?

"Ze" ?

Marieke, het cordon is een afspraak die gemaakt is in de Vlaamse Raad, dus het vlaams parlement...
Het blok was ons probleem, een vlaams probleem dus. En we hebben het opgelost. Het federale (belgische) niveau heeft daar niets mee te zien.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

Liggen onder de sloef van de PS. Waarom hebben ze Frank Vandenbroecken buitengekegeld? Hij vertelde te zeer de waarheid en hij durfden voor de Vlamingen op te komen.
De PS verdraagt de waarheid niet; hun kopmannen zouden regelrecht in de gevangenis terecht komen.

Bovendien, de maatregelen die Frank Vandenbroecke voorstelde om de sociale zekerheid financieel gezonder en meer performant te maken pasten niet in de geestesgesteldheid van het latijns socialisme van de PS. En aangezien de Vlaamse SPa zich liever gedraagt als een hondstrouwe dienaar van de PS keerden ze zich tegen FVDB. In de mate dat Vandenbroucke "socialist" is past hij véél meer in het gedachtengoed van de Noord-Europese sociaal-democratie. In Nederland, Duitsland en Scandinavië durven de sociaal-democraten de nodige maatregelen treffen om het sociaal systeem gezond te houden. Hier in Vlaanderen begint onze SPa onmiddellijk te kwaken volgens de richtlijnen van de Waalse PS en staan ze "sociale afbraak!" te gillen. Hier zullen bijgevolg anderen dan de sossen de problemen moeten aanpakken.

[Cheminot]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Bovendien, de maatregelen die Frank Vandenbroecke voorstelde om de sociale zekerheid financieel gezonder en meer performant te maken pasten niet in de geestesgesteldheid van het latijns socialisme van de PS. En aangezien de Vlaamse SPa zich liever gedraagt als een hondstrouwe dienaar van de PS keerden ze zich tegen FVDB. In de mate dat Vandenbroucke "socialist" is past hij véél meer in het gedachtengoed van de Noord-Europese sociaal-democratie. In Nederland, Duitsland en Scandinavië durven de sociaal-democraten de nodige maatregelen treffen om het sociaal systeem gezond te houden. Hier in Vlaanderen begint onze SPa onmiddellijk te kwaken volgens de richtlijnen van de Waalse PS en staan ze "sociale afbraak!" te gillen. Hier zullen bijgevolg anderen dan de sossen de problemen moeten aanpakken.

Op dat moment had de Spa de keuze om zelfstandig een stevige plaats in Vlaanderen te verwerven of om ten eeuwige dagen een slippendrager in het kielzog van de Ps te blijven. Ze hebben voor het tweede gekozen en gaan dan ook elke keer diep door de knietjes gaan om een deel van de koek te krijgen.

[pajoske]

Oorspronkelijk geplaatst door abramis brama

belgië is dan ook geen democratie, maar een som van drie afzonderlijke democratieën die geen enkel uitstaans met elkaar hebben.

Waarop baseer jij dat?

Oorspronkelijk geplaatst door abramis brama

Jouw vergelijking is dus compleet onzinnig, omdat een partij in de grootste democratie (Vlaanderen) al 80 �* 90 % van de stemmen zou moeten halen om binnen het artificiële geheel een meerderheid te behalen. Vanuit Wallonië zou dat zelfs helem�*�*l onmogelijk zijn, zelfs niet al haalde de PS daar 100 %.

Larie en apekool dus waar je hiermee komt aandraven, en in se een perfect argument (nóg een op de hoop) om het hinderlijke en overtollige belgische niveau asap af te schaffen.

Waarmee ge duidelijk aantoont dat de ware reden van het streven van NVA naar een onafhankelijk Vlaanderen machtshonger is. Omdat ze weten dat ze in België maar moeilijk op een democratische wijze een meerderheid kunnen halen met hun standpunten.

[stropdrager]

Oorspronkelijk geplaatst door flamingant

Misschien haalt NVA er nog één extra in Brussel?
En PVDA heeft in zelzate een sterke basis, misschien nog een zetel in Oost Vlaanderen

Zelzate is natuurlijk maar een kleine gemeente met iets meer dan 10.000 inwoners. Op een inwoneraantal van bijna 1,5 miljoen is dat te verwaarlozen. Zelfs al bevestigen ze de score van de gemeenteraadsverkiezingen (22%), dan nog blijft de kiesdrempel ver weg.

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

"Ze" ?

Marieke, het cordon is een afspraak die gemaakt is in de Vlaamse Raad, dus het vlaams parlement...
Het blok was ons probleem, een vlaams probleem dus. En we hebben het opgelost. Het federale (belgische) niveau heeft daar niets mee te zien.

Hoe naief bent u nog om te menen dat de francofonie zich niet moeit met Vlaanderen.
Nu al wordt het in franstalig België als heel normaal, democratisch en zelfs verplicht voorgesteld dat de franstaligen niet willen, zelfs voor het goed fatsoen, niet mogen praten met het NVa, een extreem rechtse, anti-francophone, anti-vreemdelingen, anti-Belgische partij.
Kortom wordt het hier als heel normaal voorgesteld dat de francofonie binnenkort nog weigert rekening te houden met de mening, de opinie, het lot van de helft van de Vlamingen, want niet passend in hun correcte politieke gedachtengoed.
Geen haar op hun franstalig hoofd die er ook maar aan denkt om in Eigen boezem schuld te gaan zoeken; zij hebben het recht om zich te verdedigen tegen de Vlaamse meerderheid, vooral omdat die zo'n politieke verdoemde gedachten nalopen.
Hun Eigen gedachtengoed staat natuurlijk boven alle kijf, want ze horen dan ook de hele dag rond hoe goed zijzelf of hun beste vertegenwoordigers wel zijn, zodat men al heel paranoia moet zijn om bij zichzelf ook maar de minste schuld te bekennen. En als ze het dan na de feiten toch doen, dan moet dat voor hen onmiddellijk bij het verleden gerekend worden en vergeten worden voor het heil van de toekomst.
En u komt hier zeggen dat de Vlamingen vrij beslissen bij henzelf met Vlaamse traditionele partijen die altijd al la Belgique boven de Vlaamse Eisen geplaatst hebben en waarvan geen enkele op een hogere post zou terecht gekomen zijn, ook binnen zijn Eigen partij, dan tenzij hij zijn horigheid aan de francofonie bewezen heeft!

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Bovendien, de maatregelen die Frank Vandenbroecke voorstelde om de sociale zekerheid financieel gezonder en meer performant te maken pasten niet in de geestesgesteldheid van het latijns socialisme van de PS. En aangezien de Vlaamse SPa zich liever gedraagt als een hondstrouwe dienaar van de PS keerden ze zich tegen FVDB. In de mate dat Vandenbroucke "socialist" is past hij véél meer in het gedachtengoed van de Noord-Europese sociaal-democratie. In Nederland, Duitsland en Scandinavië durven de sociaal-democraten de nodige maatregelen treffen om het sociaal systeem gezond te houden. Hier in Vlaanderen begint onze SPa onmiddellijk te kwaken volgens de richtlijnen van de Waalse PS en staan ze "sociale afbraak!" te gillen. Hier zullen bijgevolg anderen dan de sossen de problemen moeten aanpakken.

2

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door Cheminot

Op dat moment had de Spa de keuze om zelfstandig een stevige plaats in Vlaanderen te verwerven of om ten eeuwige dagen een slippendrager in het kielzog van de Ps te blijven. Ze hebben voor het tweede gekozen en gaan dan ook elke keer diep door de knietjes gaan om een deel van de koek te krijgen.

2

[Bolleke Wol]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

De Vlaamse N-VA/CD&V -regering zal vlug gevormd zijn,

terwijl ze op federaal niveau daarentegen zullen aanmodderen tot ze uiteindelijk zullen beseffen dat er geen federale regering meer kan gevormd worden

Hoezo? Zowel SP.A, VLD en CD&V hebben al gezegd dat er voor hen geen staatshervorming moet komen. En ze hebben al getoond dat ze geen Vlaamse meerderheid nodig hebben om een regering te vormen.

Op federaal niveau is de N-VA gewoon niet relevant, net zo min als het VB. Een cordon sanitaire zonder het zo te noemen.

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Waarop baseer jij dat?



Waarmee ge duidelijk aantoont dat de ware reden van het streven van NVA naar een onafhankelijk Vlaanderen machtshonger is. Omdat ze weten dat ze in België maar moeilijk op een democratische wijze een meerderheid kunnen halen met hun standpunten.

U heeft gelijk, de PS vergaat van de machtshonger; daarvoor hebben ze hun ziel, het socialisme verkocht; daarvoor Voeren ze de bevelen van het Belgische grootkapitaal, regelrecht tegen de belangen van alle Belgische burgers uit; daarvoor hebben ze Wallonie zonder de minste scrupules herleid tot een PIGS-land en proberen ze nu hetzelfde te doen met Vlaanderen.
Indien ze het niet op democratische wijze kunnen bekomen dan verlammen ze met hun stijve benen heel het Belgische bestel omdat ze weten dat op de duur de Vlamingen toch altijd door de knieën gaan; ze misbruiken het Belgische koningshuis voor hun laag bij de grondse doeleinden; ze hebben, vooral aan franstalige kant het gerecht volkomen in handen....
Hun maffieuze macht is onnoemelijk

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

Hoe naief bent u nog om te menen dat de francofonie zich niet moeit met Vlaanderen.
Nu al wordt het in franstalig België als heel normaal, democratisch en zelfs verplicht voorgesteld dat de franstaligen niet willen, zelfs voor het goed fatsoen, niet mogen praten met het NVa, een extreem rechtse, anti-francophone, anti-vreemdelingen, anti-Belgische partij.
Kortom wordt het hier als heel normaal voorgesteld dat de francofonie binnenkort nog weigert rekening te houden met de mening, de opinie, het lot van de helft van de Vlamingen, want niet passend in hun correcte politieke gedachtengoed.
Geen haar op hun franstalig hoofd die er ook maar aan denkt om in Eigen boezem schuld te gaan zoeken; zij hebben het recht om zich te verdedigen tegen de Vlaamse meerderheid, vooral omdat die zo'n politieke verdoemde gedachten nalopen.
Hun Eigen gedachtengoed staat natuurlijk boven alle kijf, want ze horen dan ook de hele dag rond hoe goed zijzelf of hun beste vertegenwoordigers wel zijn, zodat men al heel paranoia moet zijn om bij zichzelf ook maar de minste schuld te bekennen. En als ze het dan na de feiten toch doen, dan moet dat voor hen onmiddellijk bij het verleden gerekend worden en vergeten worden voor het heil van de toekomst.
En u komt hier zeggen dat de Vlamingen vrij beslissen bij henzelf met Vlaamse traditionele partijen die altijd al la Belgique boven de Vlaamse Eisen geplaatst hebben en waarvan geen enkele op een hogere post zou terecht gekomen zijn, ook binnen zijn Eigen partij, dan tenzij hij zijn horigheid aan de francofonie bewezen heeft!

En wat heeft dat hele betoog nu eigenlijk te zien met mijn reactie naar jou toe dat het installeren van een cordon sanitaire tegen het blok een beslissing is van vlaamse partijen (unaniem trouwens) genomen in het vlaams parlement ?
Dat het dus een puur VLAAMSE beslissing is, genomen door Agalev + VU + PVV + SP + CVP ?

[Cheminot]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol

Hoezo? Zowel SP.A, VLD en CD&V hebben al gezegd dat er voor hen geen staatshervorming moet komen. En ze hebben al getoond dat ze geen Vlaamse meerderheid nodig hebben om een regering te vormen.

Op federaal niveau is de N-VA gewoon niet relevant, net zo min als het VB. Een cordon sanitaire zonder het zo te noemen.

Noch de VLD noch de CD&V gaan zomaar dat risico willen lopen. Indien ze in een vergelijkbaar bootje Elio II stappen is de kans veel te groot dat ze de volgende keer gewoon irrelevant gaan worden. Ze weten zelf goed genoeg dat van een herstelbeleid geen sprake gaat zijn met de Ps en dat België enkel zal meedrijven op de sterke stroom van oa Duitsland om niet volledig de dieperik in te gaan.

Een nieuwe staatshervorming is trouwens onvermijdelijk. Je kan maar twee kanten uit: ofwel terug naar La Belgique anno 1831 ofwel naar het confederalisme. Elke nieuwe staatshervorming is en blijft maar een overbodige tussenstap.

[Zeus]

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

de PS vergaat van de machtshonger; daarvoor hebben ze hun ziel, het socialisme verkocht; daarvoor voeren ze de bevelen van het Belgische grootkapitaal, regelrecht tegen de belangen van alle Belgische burgers uit

Welk Belgisch grootkapitaal mag dat dan wel zijn?

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Cheminot

Noch de VLD noch de CD&V gaan zomaar dat risico willen lopen. Indien ze in een vergelijkbaar bootje Elio II stappen is de kans veel te groot dat ze de volgende keer gewoon irrelevant gaan worden. Ze weten zelf goed genoeg dat van een herstelbeleid geen sprake gaat zijn met de Ps en dat België enkel zal meedrijven op de sterke stroom van oa Duitsland om niet volledig de dieperik in te gaan.

Een nieuwe staatshervorming is trouwens onvermijdelijk. Je kan maar twee kanten uit: ofwel terug naar La Belgique anno 1831 ofwel naar het confederalisme. Elke nieuwe staatshervorming is en blijft maar een overbodige tussenstap.

Genoeg staatshervorming voor een tijdje. De mensen zijn het beu. Dat ze maar eerst eens de huidige staatshervorming tot in de puntjes uitvoeren. Ze zullen hun handen vol hebben.