Langer werken?

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door Marco

Zoals die ondernemer in Afrika die gevraagd werd waarom hij niet meer betaalde aan zijn arbeiders omdat het te laag was om van te leven. "Als ik meer betaal is een machine goedkoper en waar staan de arbeiders dan?"
Is het de kip of het ei?
In mijn bedrijf is de loonkost 75% van de toegevoegde waarde. Overige kosten inclusief machines is ongeveer 12,5%. Het saldo van 12.5% is te belasten winst en inclusief mijn arbeidsvergoeding. Als lonen 10% duurder zijn dan schiet slechts 40% van mijn winst over.
Een arbeider kost mij aan loonkost 4.000 € per maand. Ze zijn blij als ze daar 1.300 € netto van over houden.
Besluit: door de hoge loonkost is een bedrijf zeer gevoelig voor de loonkost. En 2: door de loonkost boven het nettoloon worden de eindproducten duurder (of dacht u dat ik voor niets werkte?). Producten die je met je netto loon moet betalen en niet met je loonkost.
Er is loonkost en toegevoegde waarde. Dankzij de machines is de toegevoegde waarde nog redelijk en is er toch nog een beetje concurrentiekracht. Dat is de reden waarom niet alle fabrieken weg zijn.

Machines kunnen geen producten kopen.
Wat gaat de ondernemer met zijn producten doen als niemand ze kan betalen?
Voor mijn part worden alle lonen in België gehalveerd.
Goed voor de uitvoer maar geen mens die nog buitenlandse producten kan kopen.
De kunst is een zo goed mogelijk evenwicht te bereiken.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Machines kunnen geen producten kopen.
Wat gaat de ondernemer met zijn producten doen als niemand ze kan betalen?
Voor mijn part worden alle lonen in België gehalveerd.
Goed voor de uitvoer maar geen mens die nog buitenlandse producten kan kopen.
De kunst is een zo goed mogelijk evenwicht te bereiken.

Alhoewel het hier ook weer eenvoudig zal zijn. Doordat de lonen dan in Belgie zo laag zijn, dat het goedkoper is om in Belgie gaan te produceren, gaat men hier een toevloed krijgen van werkgevers, meer vraag naar werknemers, en daardoor weer stijging van de lonen.
De werkelijkheid is nu eenmaal dat de wereld een groot dorp is geworden, en dat Belgie buiten zijn centrale ligging, eigenlijk geen enkel echt voordeel heeft (verhalen over goede vorsers, goede opgeleiden... zijn larrie, want als ze er al zijn, ook deze leven nu in een groot dorp, en wijken uit, naar deze plaatsen die hun het meeste voldoening geven).

[Marco]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Machines kunnen geen producten kopen.
Wat gaat de ondernemer met zijn producten doen als niemand ze kan betalen?
Voor mijn part worden alle lonen in België gehalveerd.
Goed voor de uitvoer maar geen mens die nog buitenlandse producten kan kopen.
De kunst is een zo goed mogelijk evenwicht te bereiken.

Als je alles optelt voor de gehele wereld en geen rekening houdt met productiviteitsstijging door machines bijvoorbeeld dan klopt dit wel. Maar in de echte wereld is dat niet zo. Als een bedrijf 10% van zijn werknemers op straat zet dan stijgt de beurskoers van dat bedrijf. Spijtig, maar mensen zijn kosten. Die moet je maximaal laten renderen.

Maar het echte probleem is dat je zo weinig netto in handen krijgt als werknemer ten opzichte van de loonkost. Dat is een enorme productiviteitsdaling. Dat geld wordt voor een deel gebruikt als verzekeringsgeld maar ook om profiteurs van een inkomen te voorzien én en massa aan administratie. Profiteurs en ambtenaren hebben geen toegevoegde waarde.

Behoud de loonkost maar geef de mensen meer netto en dus minder solidariteitsverzekeringen. Dat heeft tot gevolg dat de binnenlandse vraag enorm zal stijgen, dat profiteurs plots wél voor een eigen inkomen moeten zorgen, dat er een pak ambtenaren vrij komen die wél productief werk kunnen doen. Als je dan maatregelen kan treffen zoals Ierland door een bijzonder gunstig bedrijfsklimaat te scheppen dan stromen de bedrijven naar hier. Zo krijg je België uit het slop, niet door nog meer sociale zekerheid (en dus afhankelijkheid) te maken. Het beste banenplan: een schop onder hun gat en geen centen in de handen. Je zal versteld staan van de creatieve oplossingen die langdurige werklozen en leefloners plost vinden om toch aan een inkomen te geraken. Eventjes hard maar zééééééééér rechtvaardig. Werkende mensen zijn geen melkkoeien.

[de Vexille]

@ Marco :

100% akkoord !
Maar zorg voor een vlotte instap voor aspirant-zelfstandigen, wakker het ondernemerschap aan en zorg voor voldoende venture capital. In "jouw" systeem moet de onderbouw van de economie gevoed worden door kleine en micro-ondernemingen. Wat uiteraard een prachtzaak zou zijn, want die leveren verhoudingsgewijs de grootste toegevoegde waarde.

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door Marco

Als je alles optelt voor de gehele wereld en geen rekening houdt met productiviteitsstijging door machines bijvoorbeeld dan klopt dit wel. Maar in de echte wereld is dat niet zo. Als een bedrijf 10% van zijn werknemers op straat zet dan stijgt de beurskoers van dat bedrijf. Spijtig, maar mensen zijn kosten. Die moet je maximaal laten renderen.

Maar het echte probleem is dat je zo weinig netto in handen krijgt als werknemer ten opzichte van de loonkost. Dat is een enorme productiviteitsdaling. Dat geld wordt voor een deel gebruikt als verzekeringsgeld maar ook om profiteurs van een inkomen te voorzien én en massa aan administratie. Profiteurs en ambtenaren hebben geen toegevoegde waarde.

Behoud de loonkost maar geef de mensen meer netto en dus minder solidariteitsverzekeringen. Dat heeft tot gevolg dat de binnenlandse vraag enorm zal stijgen, dat profiteurs plots wél voor een eigen inkomen moeten zorgen, dat er een pak ambtenaren vrij komen die wél productief werk kunnen doen. Als je dan maatregelen kan treffen zoals Ierland door een bijzonder gunstig bedrijfsklimaat te scheppen dan stromen de bedrijven naar hier. Zo krijg je België uit het slop, niet door nog meer sociale zekerheid (en dus afhankelijkheid) te maken. Het beste banenplan: een schop onder hun gat en geen centen in de handen. Je zal versteld staan van de creatieve oplossingen die langdurige werklozen en leefloners plost vinden om toch aan een inkomen te geraken. Eventjes hard maar zééééééééér rechtvaardig. Werkende mensen zijn geen melkkoeien.

We zijn het eigenlijk eens denk ik.
Haal de profiteurs eruit samen met een hoop nutteloze luxejobkes.
Waar het mogelijk is kan zelfs arbeidsduurvermindering overwogen worden met zo weinig mogelijk loonverlies.

[Marco]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

We zijn het eigenlijk eens denk ik.
Haal de profiteurs eruit samen met een hoop nutteloze luxejobkes.
Waar het mogelijk is kan zelfs arbeidsduurvermindering overwogen worden met zo weinig mogelijk loonverlies.

Dat is dus loonopslag en we staan al 8% achter ten opzichte van onze buurlanden. 8% langer werken voor hetzelfde loon? De 41 uren week?

[Marco]

Oorspronkelijk geplaatst door de Vexille

@ Marco :

100% akkoord !
Maar zorg voor een vlotte instap voor aspirant-zelfstandigen, wakker het ondernemerschap aan en zorg voor voldoende venture capital. In "jouw" systeem moet de onderbouw van de economie gevoed worden door kleine en micro-ondernemingen. Wat uiteraard een prachtzaak zou zijn, want die leveren verhoudingsgewijs de grootste toegevoegde waarde.

Het wegvallen van allerhande 'wettelijke' verplichtingen is de belangrijkste stap naar vrij ondernemerschap. Elke regel die de toegang tot een beroep beperkt, is in weze protectionisme. Dit dient nooit de aspirant.