Belgische kandidate Eurosong heeft neonazi verleden

[Darwin]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan B.

Beste Charles,

Zou u zo goed willen zijn om uw motto aan te passen aan de grammatica van het Engels?

Er zou moeten staan:

"Make no mistake, we will defend our culture by all necessary means."

Een Engelsman als u zou dat toch moeten weten, niet?
Bovendien suggereert het gebruik van hoofdletters dat u de hele tijd staat te schreeuwen. Subtiliteit is een veel effectiever wapen, waarde vriend !

Mijn beste Jan,

Deze onderste regel van mijn onderschrift bestaat uit twee citaten. Daartussenin staat een uitspraak van eigen makelij.

De eerste uitspraak zal u misschien nog wel bekend in de oren klinken van in de periode kort na de laffe aanvallen op 11 september 2001.

De laatste uitspraak komt van een zeer bekend Vlaams politicus (tenminste, dat is wat het establishment van hem gemaakt heeft, eigenlijk betreft het hier een asielmisbruiker die echter zeer nuttig werk verricht). Deze uitspraak was meermaals te horen in de vele debatten die hij voerde in de Vlaamse media. Tevens staat dit zo op de website van 's man's organisatie.

[Jan B.]

Deze onderste regel van mijn onderschrift bestaat uit twee citaten. Daartussenin staat een uitspraak van eigen makelij.

De eerste uitspraak zal u misschien nog wel bekend in de oren klinken van in de periode kort na de laffe aanvallen op 11 september 2001.

De laatste uitspraak komt van een zeer bekend Vlaams politicus (tenminste, dat is wat het establishment van hem gemaakt heeft, eigenlijk betreft het hier een asielmisbruiker die echter zeer nuttig werk verricht). Deze uitspraak was meermaals te horen in de vele debatten die hij voerde in de Vlaamse media. Tevens staat dit zo op de website van 's man's organisatie.

Het blijft slecht Engels.

[Stefanie]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan B.

Het blijft slecht Engels.

Ben hier net aan 't chatten met iemand uit de chatroom. 'n Amerikaan. Hij beweert dat beiden juist zijn.

[Pol]

Wie heeft in zijn jonge tijd niet eens verkeerde gedachten gehad of meegelopen met een idee, die nu niet meer ter zake doet. Moeten deze mensen er dan hun ganse leven mee worden geconfronteerd ? Waren Vande Lanoote, Vandenbroeke, e.a. in hun jonge tijd geen actieve elementen bij de extreem-linkse RAL (Revolutionaire Arbeiders Liga) en ze mochten toch minister worden. En om bij extreem-rechts te blijven : Was Gabriëls geen voordrachtgever bij de organisatie, die nog een ministersjerp kostte in de Vlaamse regering. Voor Gabriëls had dat als enige consequentie dat hij discreet uit de federale regering werd gezet, maar de VLD van Verhofstadt zorgde er wel voor dat zijn hofdienaar nog terecht kon in die Vlaamse regering, dan wel als een bijkomende minister.

[akanit]

Ik word hier weeral triestig van.... Het zijn weeral de mensen die hier het
hardst om verdraagzaamheid pleiten S.C. haar verleden blijkbaar niet kunnen vergeven.
Als zij duidelijk afstand heeft genomen van dat gedachtengoed, is dat dan niet genoeg??? Is zij werkelijk gebrandmerkt voor de rest van haar leven ?
Volgens sommige mensen op dit forum wel.KOMAAN ZEG ! Waar zijn we mee bezig ? Ze is opgegroeid in een VlaamsNationalistisch gezin,na jaren van indoctrinatie van dat gedachtengoed heeft ze haar eigen visie ontwikkelt en zich van dat gedachtengoed losgewrikt.T'is toch normaal dat je je op jonge leeftijd kan laten meeslepen door een groep.

Als Pierre Carrette kan vrijkomen ( en die heeft z'n gedachtegoed dus nog niet afgezworen ) waarom kunnen wij zo'n meisje dan geen 2de kans geven ?

[Luddo]

Oorspronkelijk geplaatst door Pol

Wie heeft in zijn jonge tijd niet eens verkeerde gedachten gehad of meegelopen met een idee, die nu niet meer ter zake doet. Moeten deze mensen er dan hun ganse leven mee worden geconfronteerd ? Waren Vande Lanoote, Vandenbroeke, e.a. in hun jonge tijd geen actieve elementen bij de extreem-linkse RAL (Revolutionaire Arbeiders Liga) en ze mochten toch minister worden. En om bij extreem-rechts te blijven : Was Gabriëls geen voordrachtgever bij de organisatie, die nog een ministersjerp kostte in de Vlaamse regering. Voor Gabriëls had dat als enige consequentie dat hij discreet uit de federale regering werd gezet, maar de VLD van Verhofstadt zorgde er wel voor dat zijn hofdienaar nog terecht kon in die Vlaamse regering, dan wel als een bijkomende minister.

Hela Pol, kalmkes hé! Toen ik zo een 20 jaar was had ik ook van die ideeën over van alles en nog wat die zelfs Vandelanotte en Vandenbroeck zouden doen blozen! Ik vind dat je niet het recht hebt mijn politieke toekomst te hypotekeren!

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan B.

De Russen hadden eerst een lied uit de tsarentijd, vervolgens de Internationale, dan het volkslied van de USSR, vervolgens ten tijde van Jeltsin weer iets oudrussisch om tenslotte terug te grijpen naar de hymne uit de sovjetperiode - die ik, eerlijkheidshalve, ook het beste vond klinken.

Tot midden van de 19e eeuw zong men onder de tsaren gewoon een Russische tekst op de melodie van het "God save the King". Pas rond 1830 schreef een zekere Lvoff een eigen lied "Bozhe, tsarya khrani" (God, behoed de tsaar) dat ook officieel werd ingevoerd. Heel veel Russen in de diaspora zingen nog steeds dit volkslied.

Het huidig volkslied is niet zomaar een teruggrijpen naar de oude Sovjethymne, daar men de tekst volledig door een andere vervangen heeft. Men behield slechts de melodie.

Het probleem met het vorige volkslied was dat het er geen tekst bij voorzien was, maar het was wel een mooie melodie (en niet zo bombastisch als de Sovjethymne).

[Darwin]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Het probleem met het vorige volkslied was dat het er geen tekst bij voorzien was, maar het was wel een mooie melodie (en niet zo bombastisch als de Sovjethymne).

Ik vind de sovjet-hymne toch veel mooier.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Darwin

Ik vind de sovjet-hymne toch veel mooier.

Over smaken valt niet te twisten. Maar hebt u de "Jeltsin-hymne" ooit gehoord?

[Darwin]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan B.

Het blijft slecht Engels.

Naast het misbruiken van het asiel - daartoe aangespoord door het politiek-correct-denkend establishment - misbruikt hij blijkbaar ook de Engelse Tale.

[Jan B.]

'Beiden' is verkeerd, aangezien dit meervoud volgens de Nederlandse spraakkunst alleen op personen kan slaan. Hier had moeten staan 'beide'.

[thePiano]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan B.

En hoe lang blijft iemand "verbrand" omwille van wat hij in zijn apenjaren heeft uitgespookt? Kan iemand die als vijftienjarige bij de Rode Khmer was nog ooit een politiek mandaat bekleden? Ben je op je dertigste een fascist omdat je bent opgestapt in een betoging van Were Di toen je veertien was? Wijlen Jean Gol was iemand die geëvolueerd was van trotskist via socialist naar liberaal en rechtser dan dat. Het heeft hem niet belet vice-premier te worden. En je weet toch ook hoe sterk de invloed is van een familie die zich (terecht of ten onrechte) door de repressie platgewalst voelt.

In plaats van op een typisch kleinburgerlijke manier Soetkin Collier plat te walsen, had de linkse beweging haar moeten aangeven als lichtend voorbeeld van hoe er nog leven is na een ultrarechtse jeugd. Want hoe gaat u die dertig procent fascisten in Antwerpen wegkrijgen? Vergassen? Nee meneer de Pianist, die moeten we weer overhalen tot een meer democratische instelling. En dat lukt niet door iedereen in het Niemandsland tussen links en rechts dood te schieten.

Ik ben het in principe volledig met je eens. Uit de verschillende interviews met Soetkin, die zij n�* haar uitsluiting uit Eurosong heeft weggegeven (niet ervOOr!), ben ik ondertussen wel redelijk overtuigd geraakt van het feit dat ze inderdaad de deur naar extreem-rechts heeft dichtgeklapt. Ook ben ik het met je eens dat er een vorm van absolutie (of 'amnestie' zo je wilt) moet bestaan voor schuinsmarsjeerders alla Collier. In het geval van Collier kan je ook maar moeilijk van oorlogsmisdaden spreken, als haar ergste feit wat pamfletten uitdelen van het NSV, Vrijbuiter of wat dan ook is geweest.

Wat die deelname aan de herdenking van R. He$$ is geweest, zou ze dat beter trachten te ontkrachten door bv de Walen die haar daarvan betichtten, hen tot een effectieve bewijslast te dwingen via een gerechtelijke procedure. Tenzij... het de waarheid is. Als het de waarheid is, en ik weet niet precies op welke leeftijd dat is gebeurd laat het ons voorlopig maar op minderjarig houden, ben ik nu, met alle info die de media op ons heeft losgelaten, inderdaad geneigd dit ook af te doen als een 'jeugdzonde', een geval van onwetendheid en misleiding zo je wil.

Ook bij de verschillende partijen zijn daar hevige discussies gehouden omtrent mogelijke 'overlopers' vanuit het Vlaams Blok naar andere partijen.

Zo bv was daar het geval van de Vlaams Blokker Ignace Lowie die in april 2001 opstapte bij het VB, en daar jarenlang een prominente rol heeft gespeeld.

• Ignace Lowie (°2 juni 1958) is woonachtig te Berchem, Karmelietenstrraat 49, tel 03 449 56 13.
  Half jaren tachtig stapt hij van de Volksunie over naar het Vlaams Blok.
  
  - lid van Were Di en redacteur/medewerker aan tijdschrift 'Dietsland Europa' (samen met Karel Dillen, Roeland Raes, Francis Vanden Eynde, Gerolf Annemans enz...)
  - adviseur voor de provincieraden (1988) bij de VVBM (Vlaams Blok Mandatarissen)
  - sinds 24.11.91 ('Zwarte Zondag') Antwerps Provincieraadslid en fractieleider voor het VB
  - administratief medewerker van de Vlaams Blokfractie in de Kamer
  - fractiemedewerker in de Vlaamse Raad

Lowie wilde een overstap maken naar de VLD en uiteraard was niet iedereen daar gelukkig mee, en werd er zelfs ronduit gesproken over een verplichte 'ontluizingsperiode'. Het was 2001, met ettelijke donkerblauwe liberalen dacht Lowie zich er wel onmiddellijk thuis te voelen, en zeker in Antwerpen met Ward Beysen erbij. Ik weet niet hoe dat verder geëvolueerd is, misschien zit Lowie nu wel bij het Liberaal Appèl? Maar dat is misschien een andere discussie (waard).

Conclusie: onder voorbehoud van verdere info: absolutie voor Collier, van mij mag ze meezingen.

[Jan B.]

The Pianist:
Ik ben het in principe volledig met je eens. Uit de verschillende interviews met Soetkin, die zij n�* haar uitsluiting uit Eurosong heeft weggegeven (niet ervOOr!), ben ik ondertussen wel redelijk overtuigd geraakt van het feit dat ze inderdaad de deur naar extreem-rechts heeft dichtgeklapt. Ook ben ik het met je eens dat er een vorm van absolutie (of 'amnestie' zo je wilt) moet bestaan voor schuinsmarsjeerders alla Collier. In het geval van Collier kan je ook maar moeilijk van oorlogsmisdaden spreken, als haar ergste feit wat pamfletten uitdelen van het NSV, Vrijbuiter of wat dan ook is geweest.

Wat die deelname aan de herdenking van R. He$$ is geweest, zou ze dat beter trachten te ontkrachten door bv de Walen die haar daarvan betichtten, hen tot een effectieve bewijslast te dwingen via een gerechtelijke procedure. Tenzij... het de waarheid is. Als het de waarheid is, en ik weet niet precies op welke leeftijd dat is gebeurd laat het ons voorlopig maar op minderjarig houden, ben ik nu, met alle info die de media op ons heeft losgelaten, inderdaad geneigd dit ook af te doen als een 'jeugdzonde', een geval van onwetendheid en misleiding zo je wil.

...

Conclusie: onder voorbehoud van verdere info: absolutie voor Collier, van mij mag ze meezingen.

Prima. Ik heb op dit forum tenminste al één redelijk mens ontmoet. Nu de rest nog.

[Nom@d]

the piano schreef:

Conclusie: onder voorbehoud van verdere info: absolutie voor Collier, van mij mag ze meezingen

je veranderd wel snel van gedacht want in je vorige post lees ik:

Over haar vlaams-nationaal verleden (lid van NSV, Voorpost en TAK) en haar verheerlijking van Rudolf Hess (de plaatsvervanger van Adolf Hitler! en in Nuerenberg levenslang veroordeeld), sprak Soetkin dat het jeugdzonden(!!?!) waren. In feite is ze verbrand voor de rest van haar leven, en dat is iedereen die meeheult (of ooit meeheulde) met het Vlaams Blok of haar zusterorganisaties. Zoiets krijg je niet uit je kleren gewassen.

Maar de vraag is niet of ze uit die popgroep moet gezet worden, helemaal niet en dat is ook geen eis. De vraag is: moeten wij als natie (België) een extreem-rechts sujet op Belgische kosten naar Eurosong zenden, een internationaal gebeuren. En dan is het antwoord altijd: NEEN.

[Jan B.]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Tot midden van de 19e eeuw zong men onder de tsaren gewoon een Russische tekst op de melodie van het "God save the King". Pas rond 1830 schreef een zekere Lvoff een eigen lied "Bozhe, tsarya khrani" (God, behoed de tsaar) dat ook officieel werd ingevoerd. Heel veel Russen in de diaspora zingen nog steeds dit volkslied.

Het huidig volkslied is niet zomaar een teruggrijpen naar de oude Sovjethymne, daar men de tekst volledig door een andere vervangen heeft. Men behield slechts de melodie.

Het probleem met het vorige volkslied was dat het er geen tekst bij voorzien was, maar het was wel een mooie melodie (en niet zo bombastisch als de Sovjethymne).

Bedankt voor deze verhelderende informatie. Het versterkt wat ik al zei: het is nooit te laat om je vergissingen toe te geven en anderen zijn ons daarin voorgegaan.

Als ik echt zou willen provoceren, dan zou ik nu zeggen: laten we de Vlaamse Leeuw opzijzetten en vervangen door de Internationale ! Waarom ? Omdat dat lied écht mooi om zingen is, omdat de melodie werd geschreven door een Vlaming en de tekst door een (Groot-)Nederlander. En omdat Vlaanderen als hart en kruispunt van Europa een waarlijk 'internationale' roeping heeft.

Maar ik zal niet provoceren en daarom is mijn voorstel: laat de Vlaamse Regering een wedstrijd voor dichters en componisten uitschrijven voor een nieuwe hymne. Ik ben ervan overtuigd dat dit niet één maar vele prachtige stukken zal opleveren. En het zal de wereld overtuigen van het feit dat hier niet alleen van het verleden wordt gedroomd (hebt ú meegebouwd aan de Antwerpse kathedraal ?) maar ook geleefd wordt in het heden en de toekomst.

[George]

Oorspronkelijk geplaatst door Tjolder

Moest ze vroeger lid zijn geweest van PVDA of Animal Libe
ration Front.

Dan was er niets aan de hand.

Fijn voor jou dat je daar zo zeker van bent.

[thePiano]

Oorspronkelijk geplaatst door Nomad

the piano schreef:

je veranderd wel snel van gedacht want in je vorige post lees ik:

Zoals nu blijkt is ze geen extreem-rechts sujet meer. Met de aanvankelijke info, ging ik er van uit dat ze nog steeds tot die kringen behoorde.

Maar om op je andere vraag te antwoorden. Ook ik heb ooit tot die kringen behoort (24 jaar geleden) en voor mezelf heb ik uitgemaakt dat ik goed fout zat, en of Jan Publiek mij dat kan vergeven/vergeten of niet is wat mij persoonlijk betreft van geen belang. Dat moet ieder voor zich maar uitmaken. Hoofdzaak is wat ik er van denk, en dan kan ik je gerust vertellen dat ik mezelf die fout nooit vergeven heb. Ik voel me daar nog altijd zeer ongemakkelijk bij, als iemand dat verleden terug ter sprake brengt, en ook ik was tenslotte toch maar een kleine garnaal toen.

Of het nu eerlijk en fair is of niet, de bruine smet blijft eeuwig op je hangen. En om het maar met een Georgisch(1) gezegde te besluiten:
"Je kan alles en alle bezittingen duizend keer verliezen maar je goede naam slechts één keer".

[George]

Eigenlijk is het toch wel eigenaardig hé. Justiitie, politiek, staatsveiligheid zijn instellingen zo lek als een zeef, idiote dingen al idool, de mol, big brother enz. lijken waterdicht.
Zou het niet kunnen dat we bij de neus genomen worden? En zo ja, door wie of wat?

[Darwin]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan B.

Bedankt voor deze verhelderende informatie. Het versterkt wat ik al zei: het is nooit te laat om je vergissingen toe te geven en anderen zijn ons daarin voorgegaan.

Als ik echt zou willen provoceren, dan zou ik nu zeggen: laten we de Vlaamse Leeuw opzijzetten en vervangen door de Internationale ! Waarom ? Omdat dat lied écht mooi om zingen is, omdat de melodie werd geschreven door een Vlaming en de tekst door een (Groot-)Nederlander. En omdat Vlaanderen als hart en kruispunt van Europa een waarlijk 'internationale' roeping heeft.

Maar ik zal niet provoceren en daarom is mijn voorstel: laat de Vlaamse Regering een wedstrijd voor dichters en componisten uitschrijven voor een nieuwe hymne. Ik ben ervan overtuigd dat dit niet één maar vele prachtige stukken zal opleveren. En het zal de wereld overtuigen van het feit dat hier niet alleen van het verleden wordt gedroomd (hebt ú meegebouwd aan de Antwerpse kathedraal ?) maar ook geleefd wordt in het heden en de toekomst.

Ik vind onderstaande tekst nochtans brandend actueel en in niets verouderd.


O! Barbaren denkt wat gij doet
Wij hebben waap'nen hen te raken,
die dorstig schijnen naar ons bloed.

Het wraaksein is gegeven, hij is hun tergen moe;
met vuur in 't oog, met woede springt hij den vijand toe.
Hij scheurt, vernielt, verplettert, bedekt met bloed en slijk
en zegepralend grijnst hij op 's vijands trillend lijk!


Het is hoog tijd dat wij opkomen voor onze cultuur en onze tanden laten zien aan iedereen die onze cultuur wil vernietigen of bedreigen.

Het is immers al bijna vijf OVER twaalf!

[thePiano]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan B.

Bedankt voor deze verhelderende informatie. Het versterkt wat ik al zei: het is nooit te laat om je vergissingen toe te geven en anderen zijn ons daarin voorgegaan.

Als ik echt zou willen provoceren, dan zou ik nu zeggen: laten we de Vlaamse Leeuw opzijzetten en vervangen door de Internationale ! Waarom ? Omdat dat lied écht mooi om zingen is, omdat de melodie werd geschreven door een Vlaming en de tekst door een (Groot-)Nederlander. En omdat Vlaanderen als hart en kruispunt van Europa een waarlijk 'internationale' roeping heeft.

Maar ik zal niet provoceren en daarom is mijn voorstel: laat de Vlaamse Regering een wedstrijd voor dichters en componisten uitschrijven voor een nieuwe hymne. Ik ben ervan overtuigd dat dit niet één maar vele prachtige stukken zal opleveren. En het zal de wereld overtuigen van het feit dat hier niet alleen van het verleden wordt gedroomd (hebt ú meegebouwd aan de Antwerpse kathedraal ?) maar ook geleefd wordt in het heden en de toekomst.

Persoonlijk heb ik het niet zo op vlaggen, wapenschilden, eretitels zoals graven baronnen jonkheren ridders prinsen prinsessen koningen edm, en bijgevolg ook niet voor hymnen.

Laat ik het voorlopig maar bij de Europese Hymne van de EU houden, namelijk de 9de symfonie van Beethoven