Maingain is gek geworden

[BWarrior]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol

De "Vlaamse partijen" weten ook zeer goed waar ze mee bezig zijn: er komen geen confederale hervormingen met of zonder N-VA en net dat is de reden waarom CD&V de N-VA er absoluut bij wil. N-VA overleeft de volgende verkiezingen dan immers niet.

In uw heel logische uitleg zit een denkfout. De N-VA maakt, zo ze toetreedt tot een regering, deel uit van de Constituante. Dan kan ze heel de grondwet herzien:

- prerogatieven Koning
- art. 1 Grondwet
- art. 195 Grondwet

enz. enz.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

In uw heel logische uitleg zit een denkfout. De N-VA maakt, zo ze toetreedt tot een regering, deel uit van de Constituante. Dan kan ze heel de grondwet herzien:

- prerogatieven Koning
- art. 1 Grondwet
- art. 195 Grondwet

enz. enz.

Maar er is geen enkele partij die ook maar iets wil veranderen.

[BWarrior]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

Maar er is geen enkele partij die ook maar iets wil veranderen.

Niet deze legislatuur. Maar vijf jaren zijn lang.

En N-VA beschikt over een machtig wapen : de stekker.

[Dirk A]

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Geen enkel probleem ermee zolang we in een Belgisch kader blijven.

Ben je voorstander van het confederalisme?

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Niet deze legislatuur. Maar vijf jaren zijn lang.

En N-VA beschikt over een machtig wapen : de stekker.

Binnen de 5 minuten is de tripartite een zekerheid.

[Dirk A]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol

Ziedaar de catch 22 van N-VA: you're damned if you do, you're damned if you don't. De afspraak met de geschiedenis gemist zoals Maddens het al zei.

Wat Maddens bedoelde, was dat N-VA geen hefboom had om in de Vlaamse regering in te breken (de 3 klassieke partijen halen samen terug de meerderheid)
Di Rupo heeft dit probleem voor N-VA opgelost. Hij ging er van uit dat CD&V niet zonder N-VA in de Vlaamse regering ging stappen, maar dat was helemaal niet zeker. In het artikel van Maddens staat een opsomming van een hele reeks argumenten, waarom CD&V best niet met N-VA in zee zou gaan. Beter doen dan 32%, volledig vanuit de oppositie, is sowieso een aardsmoeilijke opdracht. Het resultaat, na 5 jaar, is niet te voorspellen, temeer omdat de media zeker veel tegengas zal geven.

[Jakko]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol

De PS is altijd maar bijzaak geweest, een van de drie poten van de Belgische staatspartij waar ook de tsjeven EN de blauwen poten van zijn.

Als je werkelijk denkt dat een regering zonder PS een verschil zou maken dan ben je wel ongelofelijk naief.

De Wever pleegt politieke zelfmoord als hij aan een regering van het Belgisch Herstel meedoet, en eender welke regering zonder verdere staatshervormingen is sowieso een regering van Belgisch herstel.

Maar dat neemt niet weg dat het doel dat de N-VA vooropstelde, de inzet van de verkiezingen, nl. een sociaal economische herstelregering, de keuze tussen het N-VA model (en het PS model) vooralsnog een goede kans maakt en het wijnprobleem lijkt opgelost te zijn.
Het communautaire is niet aan bod gekomen in deze verkiezingen in tegenstelling tot wat jij beweerde.

[Dirk A]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

In een federale regering stappen zonder staatshervorming betekent d�*t de N-VA vindt dat er een regering kan gevormd worden die goed is voor zowel Nederlandstaligen en Franstaligen.

Maw de analyse dat we in 2 democratieën leven met 2 verschillende socio-economische situaties wordt compleet over boord gegooid.

Je hebt daar een punt. In de federale regering stappen heeft een groot risico. Tot nu toe is BDW reeds 2 x door het oog van de naald gekropen: burgemeester van Antwerpen (hiervoor moesten de klassieke partijen minder dan 50% halen) en deelname aan de Vlaamse regering (hiervoor heeft Di Rupo gezorgd)

Als je niks wil veranderen, dan is het gemakkelijk. Dan ga je gewoon in de zetel zitten met als motto 'demandeur de rien'. Tegen de stroom inroeien is altijd moeilijker. Je zal bijgevolg risico's moeten nemen.

Je zal niet alleen risico's moeten nemen, maar ook prioriteiten moeten stellen. En de hoogste prioriteit is 'nog meer stemmen halen'. Het is slechts met zeer veel stemmen, dat je grote veranderingen kan afdwingen. En stemmen haal je door ministers in de picture te plaatsen. BDW zal in principe zijn mandaat als voorzitter een dezer neer leggen. Bekende ministers en deelname aan de macht zal nodig zijn. Je vergeet ook, dat de 6de staatshervorming, nog vorm moet krijgen. Er wordt op dit ogenblik reeds riching confederalisme gefietst.

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

Dan zijn er 2 mogelijkheden: ofwel lukt deze regering en heeft de communautaire vleugel van de N-VA geen reden meer van bestaan, België kan werken, we leven in 1 democratie, alles kan opgelost worden.

Wel, dit zal er voor zorgen, dat N-VA nog meer stemmen gaat halen. Hier kan ik je redenering niet volgen, want je zegt dat België kan werken, indien N-VA deelneemt aan de federale regering, m.a.w. uw geloof dat België niet werkt is niet groot. Een groot succes van N-VA, zal een grote nederlaag voor PS zijn, die niet in de regering zit. Meer stemmen voor N-VA, zal van de PS vragende partij maken voor een staatshervorming. Het bewijs, dat België op democratisch vlak niet werkt, zal zich dan stellen in Wallonië. We zullen dan als goede zielen, hun helpen om dit democratisch deficiet met een staatshervorming op te lossen.

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

Ofwel lukt deze regering niet, moeten er nog altijd onmogelijke compromissen gemaakt worden en blijft dit land verder sukkelen. Dan zal de N-VA de regering gepresenteerd krijgen.

Maw, N-VA verliest sowieso.

Dit is de gok natuurlijk. Maar tot hiertoe is het spelletje zwarte pieten gewonnen door N-VA. Het feit dat de Waalse regering eerst gevormd werd en de blokkering van Open-VLD en MR om in 2 regeringen of geen regering te zitten, komt nu op conto van de klassieke partijen.

Geen enkele van die klassieke partijen geloven, dat het huidige systeem werkt. Het land is eigenlijk al virtueel gesplist. Een low profile aannemen en de kikkerstrategie lijken mij, zolang de 6de staatshervorming niet klaar is, een goede uitgangsbasis (kikkerstrategie = aan de kant van het water wachten tot er een insect voorbij vliegt en dit dan opsouperen)

[Dirk A]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol

De PS is altijd maar bijzaak geweest, een van de drie poten van de Belgische staatspartij waar ook de tsjeven EN de blauwen poten van zijn.

Als je werkelijk denkt dat een regering zonder PS een verschil zou maken dan ben je wel ongelofelijk naief.

De Wever pleegt politieke zelfmoord als hij aan een regering van het Belgisch Herstel meedoet, en eender welke regering zonder verdere staatshervormingen is sowieso een regering van Belgisch herstel.

Dat was juist het grote probleem van N-VA. De volgende 5 jaar is juist wel een regering met verdere staatshervormingen. De 6de staatshervorming moet nog in de praktijk gebracht worden en er moeten nog zeer veel beslissingen genomen worden. Dit was juist de bocht, die N-VA met succes, heeft genomen. De bevolking zou N-VA afgestraft hebben, indien N-VA bovenop de huidige staatshervorming, nog meer hervormingen zou geplaatst hebben.

[nabat54]

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Het is helemaal geen kwestie van ons kop in het zand te zetten.

Welles.

[BWarrior]

Oorspronkelijk geplaatst door Dirk A

Dat was juist het grote probleem van N-VA. De volgende 5 jaar is juist wel een regering met verdere staatshervormingen.

Maar wel met staatshervormingen die de N-VA tot op heden vurig bestreden heeft

[Karel Martel B]

Oorspronkelijk geplaatst door Jakko

een sociaal economische herstelregering

alles in dit land is communautair.

ook een herstelregering.

[nabat54]

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Ga dat eens zeggen tegen de heel veel Franstaligen die in Vlaanderen leven en/of werken en wees dan niet verbaasd als ze met u lachen! Meer dan 50.000 Franstaligen pendelen elke werkdag van Brussel of Wallonië naar Vlaanderen om er te komen werken : Denkt u echt dat al die Franstaligen dom zijn? Dat ze niet weten dat er een zekere Vlaams-Nationalisme in Vlaanderen bestaat? Natuurlijk weten ze dat maar ze weten dat dit niet heel Vlaanderen betreft en ze weten vooral dat dit niet hun zaak is.

Zeg gewoon dat een deel van de Vlaamse bevolking de pest aan de Franstaligen heeft. Maar zoals ik het juist zei : het is hun zaak als het zo is, helemaal niet de zaak van de Franstaligen. Het zijn die Vlamingen in kwestie die bekrompen zijn, het zijn de Vlamingen in kwestie die zich niet op hun gemak met Franstaligen rond hen voelen, het zijn die Vlamingen in kwestie die misschien in een depressie vallen.

En tegelijkertijd gaan we verder met België zonder rekening met de bekrompenheden van zo'n Vlamingen.

Ja en ?
Hoeveel Vlamingen pendelen dagelijks naar Brussel of Wallonië ?
En als die "massa" Franstaligen dan pendelt naar Vlaanderen en Brussel (Leuk dat je er Brussel zo terloops bij vernoemt, graag cijfer van franstaligen die pendelen naar "nederlandstalige" gebieden, Brussel is tot nader order nog altijd 2 talig)

Op het werk wordt er niet over politiek gesproken, on disçute pas de réligion.

U werkt op dagelijkse basis met Nederlandstaligen ?

[nabat54]

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Ga dat eens zeggen tegen de heel veel Franstaligen die in Vlaanderen leven en/of werken en wees dan niet verbaasd als ze met u lachen! Meer dan 50.000 Franstaligen pendelen elke werkdag van Brussel of Wallonië naar Vlaanderen om er te komen werken : Denkt u echt dat al die Franstaligen dom zijn? Dat ze niet weten dat er een zekere Vlaams-Nationalisme in Vlaanderen bestaat? Natuurlijk weten ze dat maar ze weten dat dit niet heel Vlaanderen betreft en ze weten vooral dat dit niet hun zaak is.

Zeg gewoon dat een deel van de Vlaamse bevolking de pest aan de Franstaligen heeft. Maar zoals ik het juist zei : het is hun zaak als het zo is, helemaal niet de zaak van de Franstaligen. Het zijn die Vlamingen in kwestie die bekrompen zijn, het zijn de Vlamingen in kwestie die zich niet op hun gemak met Franstaligen rond hen voelen, het zijn die Vlamingen in kwestie die misschien in een depressie vallen.

En tegelijkertijd gaan we verder met België zonder rekening met de bekrompenheden van zo'n Vlamingen.

Ja en ?
Hoeveel Vlamingen pendelen dagelijks naar Brussel of Wallonië ?
En als die "massa" Franstaligen dan pendelt naar Vlaanderen en Brussel (Leuk dat je er Brussel zo terloops bij vernoemt, graag cijfer van franstaligen die pendelen naar "nederlandstalige" gebieden, Brussel is tot nader order nog altijd 2 talig)

Op het werk wordt er niet over politiek gesproken, on disçute pas de réligion.

U werkt op dagelijkse basis met Nederlandstaligen ?

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Maar wel met staatshervormingen die de N-VA tot op heden vurig bestreden heeft

De N-VA is een legalistische partij hoor, ze gaan die uitvoeren. Met frisse tegenzin, maar toch.

[Dirk A]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Maar wel met staatshervormingen die de N-VA tot op heden vurig bestreden heeft

Je moet ambiteus zijn, het kan nooit genoeg zijn

[BWarrior]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

De N-VA is een legalistische partij hoor, ze gaan die uitvoeren. Met frisse tegenzin, maar toch.

Legalistisch als in "desnoods treden we buiten de grondwet" ?

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Legalistisch als in "desnoods treden we buiten de grondwet" ?

Neen, dat gaan ze echt niet doen.

[Dirk A]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Legalistisch als in "desnoods treden we buiten de grondwet" ?

Hoe kunnen ze anders grote 'Belgische' staatshervormingen doorvoeren ?

[BWarrior]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

Neen, dat gaan ze echt niet doen.

Dan moeten we Bart DW niet serieus meer nemen?