Europa brengt democracy and freedom in Ukraine

[Geert C]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Nogmaals, hij kwam democratisch aan de macht en heeft ook geen ondemocratische middelen gebruikt zoals het verbieden, van de oppositie, etc. Zelfs niet toen Kiev al maandenlang op z'n kop stond.

Leugenaartje. Je weet best dat hij een wet die vrijwel elke oppositie tegen zijn bewind verbood door het parlement had gejaagd. En toen dat niet hielp liet hij op de tot dan toe overwegend vreedzame betogers schieten.

Overigens, een stalinist die de democratie predikt... Veel gekker moet het niet worden.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Leugenaartje. Je weet best dat hij een wet die vrijwel elke oppositie tegen zijn bewind verbood door het parlement had gejaagd. En toen dat niet hielp liet hij op de tot dan toe overwegend vreedzame betogers schieten.

Overigens, een stalinist die de democratie predikt... Veel gekker moet het niet worden.

Onzin, hij wilde een wet doorvoeren die het straatprotest zou inperken, niet gek als je weet dat het centrum van Kiev al maandenlang was ingenomen door gewelddadige relschoppers. Geen enkele oppositiepartij werd verboden. Het nieuwe regime heeft al verschillende oppositiepartijen verboden. Hun enige misdaad was dat ze kritiek hebben op het nieuwe regime.

Yanukovich was een democratisch aan de macht gekomen president, heeft niets met stalinisme te zien. Hij werd verdreven door uiterst-rechtse straatvechters, waarop een burgeroorlog uitbrak. Dat zijn de feiten.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Onzin, hij wilde een wet doorvoeren die het straatprotest zou inperken

Hij heeft 12 wetten door het parlement gejaagd, zonder parlementair debat of normale stemming. Dit komt dus in feite neer op dictatoriale wetten.

http://www.knack.be/nieuws/wereld/eu...on-125293.html

Opvallend is hoe sterk deze wetten op Russische leest geschoeid zijn. Janoekovitsj geeft met deze ondermijning van de rechtstaat aan hoe zijn regering duidelijk de Russische weg opgaat. Of het Russische autoritaire staatsmodel in goede aarde zal vallen bij de Oekraïense civil society valt sterk te betwijfelen.

..

De nieuwe pro-Europese protestgolf die Maidan Square letterlijk onveilig maakt, toont aan dat er toch nog een grote democratische beweging in Oekraïne aanwezig is. Deze groep mag de EU als democratiepromotor niet in de koude laten zitten. Het veroordelen van de dictatoriale wetten is één stap, maar volstaat niet. De EU dient de rechtmatigheid van deze wetten in vraag te stellen zodat ze vernietigd worden. Sancties tegen Oekraïne kunnen hierbij een drukkingsmiddel zijn. Het is minstens even belangrijk om met Oekraïne te blijven praten, onder welk samenwerkingsakkoord dit ook zal zijn. Het alternatief van niets doen en toekijken hoe Oekraïne, naar Russisch voorbeeld, afglijdt naar een autoritaire staat zal de situatie in de Europese achtertuin allerminst stabiliseren.

• MPs may be stripped of immunity by a simple majority vote in the Verkhovna Rada thereby allowing initiation of criminal proceedings, detention or arrest with such cases no longer requiring prior review by the relevant Parliamentary Committee;
• Amnesty from prosecution previously adopted by the Verkhovna Rada and granted to peaceful protestors who participated in protests since November 21, 2013 has now been extended to also exempt from punishment those who committed crimes against protestors, including Berkut security forces and other law enforcement officials;
• Allowing trial and sentencing in absentia of individuals, including prison terms, in cases where the person refuses to appear in court and when criminal proceedings in absence of such person are pronounced possible;
• Blocking access to residential buildings, up to six years in jail
• Groups of more than 5 cars driving together require permission from the Ministry of Interior Affairs, otherwise, the drivers face loss of license and vehicle for up to two years;
• Gathering and disseminating information about Berkut, judges or their families, up to 2 years in jail;
• Libel including via press or social media, up to one year in jail
• Law enforcement officials involved in similar activities and their families face a maximum prison term of six months;
• Blocking government buildings, up to five years in jail;
• Up to 15 days arrest for unauthorized installation of tents, stages and sound equipment;
• Up to 10 days arrest for participation in peaceful gatherings wearing a mask, helmet or other means of covering one’s face;
• NGOs that accept foreign funds must register as “foreign agents” and face high scrutiny, additional tax measures;
• State may take the decision to ban Internet access;
• A broad definition of “extremist activities” adopted disallows NGOs and churches from engaging in support of civil protests.

Das nog wel andere kost dan 'een wet die het straatprotest zou inperken', nietwaar? Dat is puur machtsmisbruik en staatscensuur, bijna op russisch niveau.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Hij heeft 12 wetten door het parlement gejaagd, zonder parlementair debat of normale stemming. Dit komt dus in feite neer op dictatoriale wetten.

http://www.knack.be/nieuws/wereld/eu...on-125293.html






Das nog wel andere kost dan 'een wet die het straatprotest zou inperken', nietwaar? Dat is puur machtsmisbruik en staatscensuur, bijna op russisch niveau.

allemaal peanuts in vergeleken met wat er nu allemaal aan het gebeuren is: partijen worden gewoon verboden, oppositieleden fysiek uit het parlement geslagen, gewapende, uiterst-rechtse milities patrouilleren in de straten van Kiev, oppositiebetogingen in bloed gesmoord... .

Op zich is het vervolgen van betogers die dingen vernielen, verantwoordelijk zijn voor doden onder de politie niet ondemocratisch, dat zou hier net zo goed gebeuren. Ook oppositieleiders die oproepen tot straatgeweld en geweld tegen politie zouden hier ook vervolgd worden.
Maar uiteindelijk werden deze wetten onmiddellijk terug afgeschaft, en net dat had Yanukovitch niet moeten doen. Hij had z'n autoriteit als president moeten laten gelden, en het straatprotest van het plein ruimen, net als bvb. Erdogan deed in Turkije. Dat kon door massale inzet van waterkanonnen, rubberkogels en traangas. Wie hem welwilde moest dan maar wachten tot de volgende verkiezingen. Het zou OEkraïne veel leed en meer dan 3000 doden en een burgeroorlog bespaard hebben, en de Krim en Donbas zou nog steeds onderdeel van Oekraine zijn.
Hij had vooral niet moeten geloven in het Westen en het gegeven woord van het Westen. Het document dat ze zelf ondertekenden werd de volgende dag al door de oppositie verscheurd...

[Reverberation]

https://www.youtube.com/watch?v=7GzOaIXnkPs

http://www.hln.be/hln/nl/922/Nieuws/...ataljons.dhtml



https://www.youtube.com/watch?v=aHWHqj8g7Bk

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Reverberation

https://www.youtube.com/watch?v=7GzOaIXnkPs

http://www.hln.be/hln/nl/922/Nieuws/...ataljons.dhtml



https://www.youtube.com/watch?v=aHWHqj8g7Bk

Opmerkelijk dat het laatste nieuws dit nieuws brengt en ook dat gesproken wordt van "regime in Kiev", hopelijk zien meer westerse journalisten in dat ze voor de zot gehouden werden.

Inderdaad, de misdaden van het regime zijn niet min. Westerse regeringen verkiezen dit niet te zien, omdat Oekraïne een zeer belangrijke troef is in het geo-politieke schaakspel dat het Westen met Rusland speelt.

Niets opmerkelijks in het Midden-Oosten, maar dat ze nu zo hard in de zachte onderbuik van Rusland schoppen, zal niet licht vergeten worden in Moskou, onder gelijk welk regime. Rusland is anti-westers geworden, en dat is iets dat niet vlug zal wegebben.

En na alles wat er gebeurd is kan ik me niet voorstellen dat Donbas zich terug in Oekraïne zal integreren. Ik denk dat Moskou wacht en hoopt op de regime-change in Kiev. Er zijn nu al protesten in heel Oekraïne tegen de enorme daling van de levensstandaard het afgelopen jaar, en de stemming begint zich te keren, in heel Oekraïne.

[Reverberation]

Ukraine for dummies :

Wie brengt vrede?

https://youtu.be/xURFKxliGh8

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

allemaal peanuts in vergeleken met wat er nu allemaal aan het gebeuren is: partijen worden gewoon verboden, oppositieleden fysiek uit het parlement geslagen, gewapende, uiterst-rechtse milities patrouilleren in de straten van Kiev, oppositiebetogingen in bloed gesmoord... .

Op zich is het vervolgen van betogers die dingen vernielen, verantwoordelijk zijn voor doden onder de politie niet ondemocratisch, dat zou hier net zo goed gebeuren. Ook oppositieleiders die oproepen tot straatgeweld en geweld tegen politie zouden hier ook vervolgd worden.
Maar uiteindelijk werden deze wetten onmiddellijk terug afgeschaft, en net dat had Yanukovitch niet moeten doen. Hij had z'n autoriteit als president moeten laten gelden, en het straatprotest van het plein ruimen, net als bvb. Erdogan deed in Turkije. Dat kon door massale inzet van waterkanonnen, rubberkogels en traangas. Wie hem welwilde moest dan maar wachten tot de volgende verkiezingen. Het zou OEkraïne veel leed en meer dan 3000 doden en een burgeroorlog bespaard hebben, en de Krim en Donbas zou nog steeds onderdeel van Oekraine zijn.
Hij had vooral niet moeten geloven in het Westen en het gegeven woord van het Westen. Het document dat ze zelf ondertekenden werd de volgende dag al door de oppositie verscheurd...

ondertussen meer dan 10000 doden...

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

ondertussen meer dan 10000 doden...

Dank je wel, Putin. Dit is uiteindelijk enkel en alleen ZIJN werk.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Hij heeft 12 wetten door het parlement gejaagd, zonder parlementair debat of normale stemming. Dit komt dus in feite neer op dictatoriale wetten.

http://www.knack.be/nieuws/wereld/eu...on-125293.html






Das nog wel andere kost dan 'een wet die het straatprotest zou inperken', nietwaar? Dat is puur machtsmisbruik en staatscensuur, bijna op russisch niveau.

LOL zo grappig allemaal als je weet dat elke betoging tegen het regime nu gewelddadig uiteen geranseld wordt, als je weet dat tientallen pro-Russische betogers levend verbrand werden, etc.
De fout van Yanukovich was dat hij veel te soft was voor dat schorriemorrie.
Hij had de zaken moeten aanpakken zoals het huidige regime het doet: er zijn eigen milities uit Oost-Oekraïne op afsturen en ze een stevig en verdiend pak rammel geven. En dan iedereen oppakken die die poging tot staatsgreep steunde, en veroordelen tot lange gevangenisstraffen,net als Erdogan nu doet in Turkije. Natuurlijk zou het Westen kritiek hebben, maar Oekraïne zou er nu veel beter aan toe zijn, en geen burgeroorlog gekend hebben.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Dank je wel, Putin. Dit is uiteindelijk enkel en alleen ZIJN werk.

Putin heeft de democratisch verkozen president niet afgezet.