Toestel uit Schiphol "neergeschoten" boven Oekraïne?

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door Leopold de halve

Zo te lezen werkt Nr 10 zelf voor zo een PR-bureau. Het wordt nu al duidelijk, het zijn de separatisten die boter op het hoofd hebben.

"Separatisten"? Waar haal je dat?

[Miauw!]

Dat het vliegtuig van Poetin het eigenlijke doelwit was, is natuurlijk ook een mogelijkheid die men zeker niet mag uitsluiten.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Nee hoor, ze passen de oude truuk toe: staalhard ontkennen, al is er geen enkele redelijke twijfel meer mogelijk op dit moment. Ze zullen het nooit toegeven, ze beseffen de gevolgen maar al te goed.

Het schijnt dat ruim 80 van de 300 slachtoffers kinderen waren, volgens bepaalde russische media waren dat allemaal westerse spionnen.
Spionnen van 0 tot 12 jaar oud, die nu in stukken gescheurd op de oekraiense grond liggen, ongetwijfeld hadden ze dit verdiend volgens Putin.

Niemand vliegt ongestraft over nieuw-russisch grondgebied, dat is nu wel duidelijk, nietwaar?

Wat een ongelofelijke prietpraat verkoop jij toch allemaal. Je weet niet eens wat er aan de hand is.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door flatliner

Welke parameters gebruik je om duidelijk aan te geven dat de separatisten het gedaan hebben?

80 Kinderen verscheurd op de grond, je klinkt als hamas. Je bent de foto vergeten van de wenende moeder.

In dat vliegtuig in 1988 op weg van Teheran naar Dubai zaten 66 kinderen.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door Leopold de halve

Niemand zal hen nog geloven. Obama heeft al aangekondigd dat alles onaangeroerd moet blijven liggen. Zouden de special forces al onderweg zijn? Ik denk het wel.

En de PR-bureau's. Denk aan de vervalste rapporten in Syrië. En de leugens in Libië.

[flatliner]

Oorspronkelijk geplaatst door Scorpio

Die tweets, mijns inziens de echte 'smoking gun', die komen niet van het 'oekraieense' regime hoor...

Waar is het smoking gun?

veronderstel, ze hebben echt een vrachtvliegtuig neergehaald. Denk je echt dat het regime dit gaat toegeven? Ga je echt een tweet gebruiken?
En dat moet je r nog eens vanuit gaan dat elke tweet orgineel is, en dat elke tweet een weergave is van de waarheid. Tweet is echt niet de waarheid. Sorry voor dat, je volgt misschien mensen dewelke een leugentje om bestwill verspreiden.

En denk aan NSA, enkele maanden geleden waren ze der duivels, nu moeten het ineens engelen zijn omdat ze alles onderschept hebben?

En dan nog, back to basics, dan ga je ervan uit dat ze dit kunnen doen met een vliegtuig op 10.000 meter. In elk europees leger, ze dan er jaren over om de ploeg op te leiden.

[Scorpio]

Oorspronkelijk geplaatst door flatliner

Waar is het smoking gun?

veronderstel, ze hebben echt een vrachtvliegtuig neergehaald. Denk je echt dat het regime dit gaat toegeven? Ga je echt een tweet gebruiken?
En dat moet je r nog eens vanuit gaan dat elke tweet orgineel is, en dat elke tweet een weergave is van de waarheid. Tweet is echt niet de waarheid. Sorry voor dat, je volgt misschien mensen dewelke een leugentje om bestwill verspreiden.

En denk aan NSA, enkele maanden geleden waren ze der duivels, nu moeten het ineens engelen zijn omdat ze alles onderschept hebben?

En dan nog, back to basics, dan ga je ervan uit dat ze dit kunnen doen met een vliegtuig op 10.000 meter. In elk europees leger, ze dan er jaren over om de ploeg op te leiden.

De manier waarop je jezelf hier live aan het wijsmaken bent dat datgene wat voor iedereen zo stilaan overduidelijk is toch niet waar is, is een beetje aandoenlijk.

[Leopold de halve]

Oorspronkelijk geplaatst door Scorpio

De manier waarop je jezelf hier live aan het wijsmaken bent dat datgene wat voor iedereen zo stilaan overduidelijk is toch niet waar is, is een beetje aandoenlijk.

Hij gaat door een rouwproces: ontkenning - woede en dan komt acceptatie. Kan nog een tijdje duren

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door Leopold de halve

Hij gaat door een rouwproces: ontkenning - woede en dan komt acceptatie. Kan nog een tijdje duren

Zie maar dat je zelf straks niet door dat proces moet.

[Leopold de halve]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Zie maar dat je zelf straks niet door dat proces moet.

Frankly, my dear, I don't give a shit who did it. Maar ik weet gewoon bijna zeker dat het de separatisten waren.

[Leopold de halve]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Zie maar dat je zelf straks niet door dat proces moet.

Frankly, my dear, I don't give a shit who did it. Maar ik weet gewoon bijna zeker dat het de separatisten waren.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door Leopold de halve

Frankly, my dear, I don't give a shit who did it. Maar ik weet gewoon bijna zeker dat het de separatisten waren.

Het zijn niet eens separatisten.

[Leopold de halve]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Het zijn niet eens separatisten.

oh jee, nu gaan we er een semantische discussie van maken. Je weet best wie ik bedoel.

[Miauw!]

Deze man heeft wel bijzonder veel geluk gehad: Wielrenner ontsnapt aan MH370 én aan MH17

[Miauw!]

Vindt niemand dit vreemd? Op de videobeelden van het VRT nieuws zie je tussen de brokstukken een stapeltje van zo'n 20 Nederlandse paspoorten liggen. Waarom liggen die zo netjes bij elkaar? Het lijkt wel alsof die aan boord ingezameld zijn. Kapers?

[SMI94]

Oorspronkelijk geplaatst door Miauw!

Vindt niemand dit vreemd? Op de videobeelden van het VRT nieuws zie je tussen de brokstukken een stapeltje van zo'n 20 Nederlandse paspoorten liggen. Waarom liggen die zo netjes bij elkaar? Het lijkt wel alsof die aan boord ingezameld zijn. Kapers?

Ja, of misschien liggen ze gewoon netjes bij elkaar omdat iemand ze na de crash netjes bij elkaar heeft gelegd. Hulpdiensten bvb, of mensen die proberen uit te zoeken wie aan boord was...

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door Calvinist

De lijken zijn nog niet koud of de media moet al weer de Russische separatisten beschuldigen van deze massamoord. Men vergeet enkel dat de separatisten niet over zulke moderne luchtafweerraketten beschikken dat een lijnvliegtuig op 33.000 ft kan neerhalen.

De meest gebruikte luchtafweerraket van Russische makelij is op dit moment nog steeds de oude maar degelijke Kolomna 9K32 Strela bazooka maar de SA9 raketten die men daarmee kan afvuren reiken maar tot 12.000 voet.(Zelfs de hypermoderne uitvoering van de Strela, de SA-24 Grinch kan maar doelen raken tot op 15.000 voet. Het Oekrainse leger beschikt nog over oudere SA-6, Sa-8 en SA-10 luchtafweerbatterijen maar ook deze zijn niet in staat om een vliegtuig op die hoogte neer te schieten....

Blijkbaar ontgaat het je dat zelfs mensen die niets hierover weten slechts op wiki hoeven te kijken wat een onzin u hier uitkraamt. Ga eerst eens wat beter rondkijken voordat u reageert.
Afgelopen avond werd op de BBC door een specialist zeer duidelijk uitgelegd wat dergelijke systemen presteren.
Een SA-6 heeft overigens een frontaal gericht radarsysteem en kan met gemak een vliegtuig op deze hoogte neerhalen

Het Oekraïense Leger hoeft niet eens luchttafweer in te zetten daar de separatisten niet over vliegtuigen beschikken. Ze zijn alleen nodig mocht een Russisch vliegtuig overhoopt in het gebied komen. Zelfs dan zullen de Oekraieners voorzichtig zijn gezien evt. consequenties.
De enige vliegtuigen die tot nu toe neergeschoten zijn werden door de separatisten neergehaald.
Opzettelijk het vliegtuig neerschieten door het Oekraïense Leger zou waanzinnig zijn. Dat komt zondermeer uit en zouden ze de rest van de wereld tegen zich krijgen. Russen al evenmin, die zijn ook niet achterlijk.

Die seperatisten zijn geen geregeld Leger. Niet onmogelijk dat de één of andere klojo besloten heeft het toestel naar beneden te halen. Niet het verschil uit kunnen maken of het een civiel dan wel een militair toestel was en gewoon maar op de knop gedrukt.

In al dit soort oorlogen zijn het niet de slimste jongens die aan het hoofd staan van groeperingen, ze barsten daarnaast van de ego's en gaan vaak over lijken. Gevaarlijke jongens waar ook Rusland, ook al geven ze steun, niet echt op zit te wachten.

Opvallend berichtte een separatistenleider rond dezelfde tijd dat een Oekraiens vliegtuig was neergeschoten.
Een onderschept telefoongesprek liet dit eveneens horen.

[Jay-P.]

Oorspronkelijk geplaatst door Miauw!

Vindt niemand dit vreemd? Op de videobeelden van het VRT nieuws zie je tussen de brokstukken een stapeltje van zo'n 20 Nederlandse paspoorten liggen. Waarom liggen die zo netjes bij elkaar? Het lijkt wel alsof die aan boord ingezameld zijn. Kapers?

Joking? Of ook een enthousiasteling van de komkommers?

Oorspronkelijk geplaatst door Miauw!

Deze man heeft wel bijzonder veel geluk gehad: Wielrenner ontsnapt aan MH370 én aan MH17

Ik verdenk hier nog een ander zoals gebruikelijk immoreel mediamisbruik van de komkommertijd.

Voor het overige weten we niets definitief maar de post waarnaar ik beneden refereer is duidelijk een echte mogelijkheid:

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

Het Oekraïense leger kent het vliegschema van de burgerluchtvaart en zal nooit bewust een dergelijk vliegtuig neerhalen. Een lijntoestel zou eerder door straaljagers benaderd worden en eventueel worden gedwongen te landen.
Voorlopig houd ik het op een stunt van de separatisten. Ze hebben de nieuwe wapens die ze van de russen hebben gekregen uitgeprobeerd. En gezien de houding van de EU en de VS is zowat elk lijntoestel er een van de vijand.

[Dixie]

Oorspronkelijk geplaatst door Miauw!

Je lasterlijke reactie is gelukkig verwijderd door de moderatie, maar beschuldigingen dat mijn grootvader "mee Joodse vluchtelingen op treinen stak" en dat ik me moet "schamen voor mijn Verdinaso -verleden", is misschien géén lasterlijke belediging?
L�*ger dan dat kan een mens absoluut niet zinken!

mens blijf eens ontopic

[Miauw!]

Oorspronkelijk geplaatst door SMI94

Ja, of misschien liggen ze gewoon netjes bij elkaar omdat iemand ze na de crash netjes bij elkaar heeft gelegd. Hulpdiensten bvb, of mensen die proberen uit te zoeken wie aan boord was...

Ook aan gedacht. Maar de Oekraïense president heeft, na diens uitdrukkelijk verzoek, aan Obama beloofd dat alles onaangeroerd blijft tot de internationale onderzoekers aan het werk gaan.