Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Diverse > Archief > Arabische lente
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Arabische lente Brandend actueel zijn de revoluties in de Arabische wereld. In dit forum worden alle discussies over dit thema samengebracht.

 
 
Discussietools
Oud 2 september 2014, 19:53   #121
parsprototem
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2012
Berichten: 3.630
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove Bekijk bericht
Wat bedoel je met Moslims ? Ook die met veel dollars ? Die zijn in Zwitserland nochtans al heel welkom....Of ook niet die die goed kunnen sjotten ?
Misschien moeten we eens ophouden met altijd te kijken naar andere landen.

Vooral moslims met veel dollars. We hadden al lang qua energie onafhankelijk moeten zijn. De know-how was er en is er.

We hadden al lang onze eigen mensen, van kleine KMO's tot en met boeren en de alternatieve sector moeten ondersteunen ipv ons blind te staren op onaangepaste regelgeving van de E.U en wat ze in andere landen doen.

De E.U. is een log gedoe en houdt mensen tegen om iets te ondernemen. Het is een dubbele administratie en sorry hoor, maar ik geloof niet in dubbele administratie. Dat ondersteunt nepotisme, en een vrij grijze zone.

De E.U. die Lampedusa in de kou laat staan, vraagt wel aan de boer in de Limburg om geen kalf te weinig of teveel te hebben. Zo debiel zijn die roodgelakte vrouwen en gedaste mannen daar. Die denken dus dat een koe nooit een tweeling kan hebben.En boete voor dit en boete voor dat. Het kan niet op.

Je zou voor minder anarchistisch worden. Nu, anarchisme en boeren kennen elkaar niet. Maar ken je het zelfmoordcijfer van Franse boeren van de laatste vijf jaar? Heel begrijpelijk hoor, want de meeste mensen vinden 'Boer zoekt vruiw' en 'Boerin zoekt man' hele leuke programma's.

Moslims horen hier niet thuis. We hebben zelf tijd en energie nodig om orde op zaken te stellen, en zeker ivm de E.U.

Ik hoop dat Schotland op 18 september voor onafhaneklijkheid stemt. Momenteel een taboe-onderwerp op VRT en VTM. Dat is zo schattig!

De grote confrontatie zal beginnen in de GB, en dat is de tweede keer dat ik dat schrijf met een tussentijd van minstens twee maanden. Waarom? Omdat GB de geschiedenis meedraagt van haar expansionisme (Brittania rules the waves), de Common-Wealth in het leven heeft geroepen en niet anders kon dan die zaken op te volgen, zo'n doetjes zijn het nu dat ze de sharia law hebben toegelaten. (M.a.w. het is daar over hun hoofd heen aan het groeien).

Misschien komt Rothenam zeer gelegen en zullen de Schotten daardoor geïnspireerd voor onafhankelijkheid kiezen.

De E.U. biedt garantie op niks dan chaos en het ontwortelen van oude, sociale structuren. En met de euro hebben ze dikke subsidie gegeven aan de maffia.

Moslims horen hier niet. Hun huiswerk ligt in hun land van origine.
parsprototem is offline  
Oud 2 september 2014, 22:53   #122
Thuleander
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Thuleander's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 oktober 2013
Berichten: 10.570
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parsprototem Bekijk bericht
Mettertijd en meer en meer vind ik dat Vlaanderen onafhankelijk moet worden en zich moet terugtrekken uit de E.U. Dat is geen eigen graf delven, dat is ruimte maken om op eigen maat handelsakkoorden af te sluiten. Met wie iets te bieden heeft. Heel veel subsidies vallen weg, maar ik denk dat we aantrekkelijker zullen worden vanwege onze know-how en potentieel en ons onafhankelijk karakter dat we het beter gaan redden dan vroeg of laat meegesleurd worden in een Europese crisis.

Zeg me nu eens wat de E.U. goed heeft gedaan? Ik weet het niet want ik heb een lijst van dingen die ze verneukt hebben. Fundamentele dingen onder het motto 'Wij zijn Europeanen.'

Tja, waar ik woon ben ik op zoek naar Europeanen. Ik heb Somaliërs achter mij, en twee families Marokkanen, en naast me Jordaanse Palestijnen die ook nog in Irak hebben gezeten. En de andere kant is Nigeria.

Allemaal Belgen, allemaal Europeanen? Laat me niet lachen.

Europa is toch geen doel op zich, zoals het Derde Rijk een doel op zich was, een communistische wereld een doel op zich was.

Waren mijn buren nu Spanjaarden, Portugezen, of Fransen of Polen, dan hadden we al lang een groentenmarkt op poten gezet op het pleintje verderop.

Misschien verwar je Europa met Noord- en Midden Afrika. met het Midden-Oosten. Die verwarring is heel begrijpelijk.
Je verwart Europa met de EU.
Als ik het over Europeanen heb dan heb ik het over de etnische Europeanen die afstammen van Neanderthalers, de eerste menselijke bewoners van dit continent.
Thuleander is offline  
Oud 3 september 2014, 09:54   #123
fred vanhove
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 14 februari 2014
Berichten: 36.644
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parsprototem Bekijk bericht
Mettertijd en meer en meer vind ik dat Vlaanderen onafhankelijk moet worden en zich moet terugtrekken uit de E.U. Dat is geen eigen graf delven, dat is ruimte maken om op eigen maat handelsakkoorden af te sluiten. Met wie iets te bieden heeft. Heel veel subsidies vallen weg, maar ik denk dat we aantrekkelijker zullen worden vanwege onze know-how en potentieel en ons onafhankelijk karakter dat we het beter gaan redden dan vroeg of laat meegesleurd worden in een Europese crisis.

Zeg me nu eens wat de E.U. goed heeft gedaan? Ik weet het niet want ik heb een lijst van dingen die ze verneukt hebben. Fundamentele dingen onder het motto 'Wij zijn Europeanen.'

Tja, waar ik woon ben ik op zoek naar Europeanen. Ik heb Somaliërs achter mij, en twee families Marokkanen, en naast me Jordaanse Palestijnen die ook nog in Irak hebben gezeten. En de andere kant is Nigeria.

Allemaal Belgen, allemaal Europeanen? Laat me niet lachen.

Europa is toch geen doel op zich, zoals het Derde Rijk een doel op zich was, een communistische wereld een doel op zich was.

Waren mijn buren nu Spanjaarden, Portugezen, of Fransen of Polen, dan hadden we al lang een groentenmarkt op poten gezet op het pleintje verderop.

Misschien verwar je Europa met Noord- en Midden Afrika. met het Midden-Oosten. Die verwarring is heel begrijpelijk.
Dat is toch raar wat je daar vertelt.Hangt er een beetje vanaf waar je woont natuurlijk maar...8 op de 10 vreemdelingen in België zijn Europeanen waarvan Italianen de grootste groep vormen gevolgd door Fransen en Nederlanders.
fred vanhove is offline  
Oud 3 september 2014, 19:52   #124
bartelx
Parlementslid
 
bartelx's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 januari 2012
Berichten: 1.942
Standaard

Imam Nordine Taouil : 'De moslimverenigingen in ons land moeten zich duidelijk uitspreken tegen extremistisch geweld zoals dat van de Islamitische Staat (IS).'

http://www.knack.be/nieuws/belgie/no...al-275213.html

http://www.standaard.be/cnt/dmf20140903_01248425

bartelx is offline  
Oud 3 september 2014, 21:50   #125
Paulus
Secretaris-Generaal VN
 
Paulus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2004
Berichten: 22.119
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door bartelx Bekijk bericht
Imam Nordine Taouil : 'De moslimverenigingen in ons land moeten zich duidelijk uitspreken tegen extremistisch geweld zoals dat van de Islamitische Staat (IS).'

http://www.knack.be/nieuws/belgie/no...al-275213.html

http://www.standaard.be/cnt/dmf20140903_01248425


Geachte heer Nordine Taouil.

Als u luidop gaat verkondigen dat de Islamitische Staat niet de islam is, dan maak je jezelf even belachelijk als een katholiek, die beweert dat protestanten, geen christenen zijn.

Snap je dan niet dat je op die manier de mensen juist richting Islamitische Staat duwt en jij jezelf ongeloofwaardig maakt? Sta me toe het even uit te leggen.

De mensen die de Islamitische Staat vervoegen, doen dat precies omdat zij goede moslims willen zijn. Zij willen zich volledig onderwerpen aan God en correct uitvoeren, wat de gezaghebbende geschriften van de islam hun opdragen. Zij willen hun islamitisch geloof ten volle beleven, wat blijkbaar hier in het Westen niet kon.

Zij geloven niet in imams die drie uur moeten preken om twee verzen uit de Koran uitgelegd te krijgen, om vervolgens tot een uitleg te komen, die blijkbaar helemaal anders is, dan wat er werkelijk geschreven staat. Zij geloven wel dat Allah duidelijke taal spreekt voor iedereen, die ook door iedereen te begrijpen is. Een rechtvaardig God moet immers voor iedereen te begrijpen zijn, want anders is Hij als Schepper niet rechtvaardig, en dat kan niet. De rechtvaardigheid van Allah staat buiten kijf. Wat in de Koran en andere geschriften staat, moet dus door iedereen te begrijpen zijn en daarom interpreteren zij de Heilige Schriften, zoals het er geschreven staat.

Zij vinden u ongeloofwaardig als u teksten citeert die er op wijzen dat moslims respect moeten hebben voor het geloof van iemand anders. Zij weten maar al te goed dat ‘mensen van het boek’, kaffers en dhimmis, islamitische duidingwoorden zijn, die allesbehalve doelen op gelijkwaardigheden van diverse levensvisies.

Zij vinden u ongeloofwaardig als u teksten citeert, waarbij moslims het geweld verafschuwen, want zij kennen de betekenis van abrogatie. Zij weten dat in geval bepaalde teksten elkaar tegenspreken, de jongste teksten gezaghebbender zijn, want dat heeft Mohammed zelf gezegd. En laten het nu juist die jongste teksten zijn die het geweld prediken als middel om uw geloof te verspreiden. En omdat ze u ongeloofwaardig vinden, trekken ze naar elders.

De Islamitische Staat, beste Nordine, die voert correct uit wat de gezaghebbende geschriften binnen de islam leren. Vandaar ook dat de ‘strijders’ zich meer moslim voelen dan ooit. Daarom vertrekken uw mensen van onder uw vleugels, naar de Islamitische Staat. Want daar kunnen ze hun geloof, waarachtig en ten volle beleven. Bij u konden ze dat spijtig genoeg niet. Was het anders geweest dan waren zij hier gebleven.

Zij geloven dat de wereld slechts opgedeeld is in twee gebieden. Het zogenaamde 'huis van de oorlog' (lees: gebieden waar de islam nog niet heerst) en het 'huis van de vrede' (lees: gebieden waar het islamitisch recht geldig is), u kent die termen wel.

Zij geloven dat het de bedoeling is van Allah, om gans de wereld onder het islamitisch recht te doen vallen. Dan pas zal er vrede zijn. Islamitische vrede wel te verstaan. Een andere vrede kennen ze niet. Gebieden die eens zijn veroverd, moeten altijd opnieuw veroverd worden, want ééns islamitisch, is altijd islamitisch. Vanaf dan gaat het om "Heilige Grond" waar iedereen die sterft in de strijd om deze onder islamitisch bewind te houden, de hoogste status van 'martelaar' krijgt toebedeeld, waaraan tal van voordelen zijn verbonden, zowel voor de gestorvene als voor zijn achtergebleven familie. Zij geloven dat omdat het allemaal duidelijk staat geschreven in uw Heilige Schriften.

Zij geloven dat de middelen daartoe tweedelig zijn. Men kan grond veroveren door geweld (lees ; Jihad), maar ook door migratie en voortplanting tot de bevolking ongeveer 33% islamitisch is. Daarna volgt steevast geweld; de leer van de islam en de wereldgeschiedenis als getuige. Een soera leert dat één moslims best wel twee ongelovigen kan verslaan. Je weet wel, die soera die Mohammed zelf veranderd heeft, omdat hij, naar eigen zeggen, misleidt was door de duivel.

Ze weten wel, beste Nordine dat er natuurlijk wel wat discussie is, onder de vele strekkingen binnen de islam over wat nu precies de echte islam zou zijn en hoe men deze "dar al-islam" en "dal al-harb" moet begrijpen en invullen. Ze weten ook dat er nogal wat discussie is over wat men moet verstaan onder de "jihad", dat weten zij en dat ontkennen zij niet. Maar daar moet je bij hen niet meer mee afkomen. De islam is één vinden zij.

Ze weten ook dat binnen bepaalde strekkingen, men heeft met het ook nog over verdere indelingen zoals dar al-ahd (huis van het bestand), dar al-sulh (huis van het verdrag), dar al-dawa (huis van de uitnodiging), dar al-kufr (huis van het ongeloof) en dar al-amn (huis van de veiligheid), maar ze zijn dat gezever daar rond echt beu. Ze geloven dat de islam één moet zijn en dat zij allemaal hetzelfde moeten geloven, zoals Mohammed dat ook gewild heeft. Imams die deze dingen prediken om de islamitische term “huis van de oorlog” wat vredelievender te doen klinken in onze westerse omgeving, zien zij als verraders van de ergste soort. Ze zien u als een imam die de Schriften verdraait.

Zij weten dat alle moslims het er over eens zijn, van welke strekking of denominatie ook, dat de wereld moet gezien worden als opgedeeld in slechts twee gebieden. Het zogenaamde 'huis van de oorlog' en het 'huis van de vrede'. Daar is geen enkele discussie over binnen welke strekking groepering of denominatie ook. Net zoals er geen enkele discussie is over het 'feit' dat Mohammed de grootste en de laatste profeet is. En dat weet u beste Nordine. U zegt er nooit iets over in het openbaar, maar het is wel zo. Dat is wat de islam leert.

Binnen dat kader is het perfect te verklaren waarom er overal aan de grenzen van het islamitische rijk, wapengekletter is dat wordt opgeëist door streng islamitisch religieuze groeperingen, vrijwel zonder enige protest van islamitische regimes. En dit al sinds het jaar 624, na Christus tot op heden. Ook dat weet u maar al te goed. Alle kruistochten waren reacties op islamitisch geweld.

Al meer dan dertig jaar zien in elk journaal met buitenlands nieuws islamgerelateerd geweld, elke dag opnieuw. Maar uiteraard blijft u hopen dat wij daar blind voor blijven als we blijven kijken door een westerse bril en we deze zaken beoordelen en vergelijken met redens en oorzaken, waarom westerse oorlogen werden en worden gevoerd. Ik weet zeker dat als het een rechtse partij was geweest die decennia lang elke dag in het journaal kwam, door zich te profileren met gewelddadige acties, er al lang geleden helemaal anders was gereageerd door onze samenleving.

U weet dat wij om de redens van de moslimoorlogen te begrijpen, een andere bril moeten opzetten Om te zien dat het er helemaal niet toe doet of het te veroveren gebied arm of rijk is. Als het bewind maar islamitisch is. Daar gaat het om. Want er zal pas (islamitische) wereldvrede zijn als de gehele wereld islamitisch is, in uw visie, leer en geloof. Maar u bent er handig in geslaagd om de redenen van de moslimoorlogen een westers tintje te geven, door te wijzen op de achterstelling van de moslims in de wereld, dat u met grote blijdschap, door het aanpassen van de wetgeving in uw voordeel, racisme kunt gaan noemen. Maar laten we wel wezen, het is niet het Westen die leert dat pakweg vrouwen minder rechten mogen hebben dan mannen.

Dat alles is ook de verklaring voor het feit dat er overal aan de grenzen van het islamitische rijk, ....

(lees: Soedan, Ethiopië, Israël, Egypte, Libië, Syrië, Iran, Irak, Pakistan, Kasjmier, Tjetjenië, Noord-China, Indonesië, ex-Joegoslavië, en ik vergeet er vast nog een paar)

... wapengekletter is dat wordt opgeëist door streng islamitisch religieuze groeperingen.
De Islamitische Staat, voert gewoon correct uit wat in uw Heilige Schriften staat. Net zoals andere terroristische organisaties die zich op die Schriften beroepen, om hun daden te rechtvaardigen.

U vindt dat moslims veel harder moeten reageren zegt u? Waarom doen ze het niet vraag ik u. U wil mensen geruststellen zegt u? Maak je daar maar niet te veel zorgen over. Als het echt er op aan komt, zal blijken dat het Westen militair veel sterker is dan de Islamitische Staat. Stel liever uzelf gerust, want u bent een verrader van het ergste soort in de hoofden van meer dan 70 Antwerpse jongeren die naar de Islamitische Staat getrokken zijn om hun geloof te praktiseren. Als zij zouden kunnen terugkeren, komen ze eerst bij jou en dan pas bij mij en de rest van het Westen. U kan het voor uw ogen zien gebeuren in het Midden Oosten, waar de Islamitische Staat de zogenaamde gematigde moslims hard aanpakt.

En dat alles weet u best Nordine, maar daar zwijgt u 'wijselijk' over.

God weet waarom.

Paulus.
Paulus is offline  
Oud 3 september 2014, 21:55   #126
DucDEnghien
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 27 juli 2011
Berichten: 14.397
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Paulus Bekijk bericht
Geachte heer Nordine Taouil.

Als u luidop gaat verkondigen dat de Islamitische Staat niet de islam is, dan maak je jezelf even belachelijk als een katholiek, die beweert dat protestanten, geen christenen zijn.

Snap je dan niet dat je op die manier de mensen juist richting Islamitische Staat duwt en jij jezelf ongeloofwaardig maakt? Sta me toe het even uit te leggen.

De mensen die de Islamitische Staat vervoegen, doen dat precies omdat zij goede moslims willen zijn. Zij willen zich volledig onderwerpen aan God en correct uitvoeren, wat de gezaghebbende geschriften van de islam hun opdragen. Zij willen hun islamitisch geloof ten volle beleven, wat blijkbaar hier in het Westen niet kon.

Zij geloven niet in imams die drie uur moeten preken om twee verzen uit de Koran uitgelegd te krijgen, om vervolgens tot een uitleg te komen, die blijkbaar helemaal anders is, dan wat er werkelijk geschreven staat. Zij geloven wel dat Allah duidelijke taal spreekt voor iedereen, die ook door iedereen te begrijpen is. Een rechtvaardig God moet immers voor iedereen te begrijpen zijn, want anders is Hij als Schepper niet rechtvaardig, en dat kan niet. De rechtvaardigheid van Allah staat buiten kijf. Wat in de Koran en andere geschriften staat, moet dus door iedereen te begrijpen zijn en daarom interpreteren zij de Heilige Schriften, zoals het er geschreven staat.

Zij vinden u ongeloofwaardig als u teksten citeert die er op wijzen dat moslims respect moeten hebben voor het geloof van iemand anders. Zij weten maar al te goed dat ‘mensen van het boek’, kaffers en dhimmis, islamitische duidingwoorden zijn, die allesbehalve doelen op gelijkwaardigheden van diverse levensvisies.

Zij vinden u ongeloofwaardig als u teksten citeert, waarbij moslims het geweld verafschuwen, want zij kennen de betekenis van abrogatie. Zij weten dat in geval bepaalde teksten elkaar tegenspreken, de jongste teksten gezaghebbender zijn, want dat heeft Mohammed zelf gezegd. En laten het nu juist die jongste teksten zijn die het geweld prediken als middel om uw geloof te verspreiden. En omdat ze u ongeloofwaardig vinden, trekken ze naar elders.

De Islamitische Staat, beste Nordine, die voert correct uit wat de gezaghebbende geschriften binnen de islam leren. Vandaar ook dat de ‘strijders’ zich meer moslim voelen dan ooit. Daarom vertrekken uw mensen van onder uw vleugels, naar de Islamitische Staat. Want daar kunnen ze hun geloof, waarachtig en ten volle beleven. Bij u konden ze dat spijtig genoeg niet. Was het anders geweest dan waren zij hier gebleven.

Zij geloven dat de wereld slechts opgedeeld is in twee gebieden. Het zogenaamde 'huis van de oorlog' (lees: gebieden waar de islam nog niet heerst) en het 'huis van de vrede' (lees: gebieden waar het islamitisch recht geldig is), u kent die termen wel.

Zij geloven dat het de bedoeling is van Allah, om gans de wereld onder het islamitisch recht te doen vallen. Dan pas zal er vrede zijn. Islamitische vrede wel te verstaan. Een andere vrede kennen ze niet. Gebieden die eens zijn veroverd, moeten altijd opnieuw veroverd worden, want ééns islamitisch, is altijd islamitisch. Vanaf dan gaat het om "Heilige Grond" waar iedereen die sterft in de strijd om deze onder islamitisch bewind te houden, de hoogste status van 'martelaar' krijgt toebedeeld, waaraan tal van voordelen zijn verbonden, zowel voor de gestorvene als voor zijn achtergebleven familie. Zij geloven dat omdat het allemaal duidelijk staat geschreven in uw Heilige Schriften.

Zij geloven dat de middelen daartoe tweedelig zijn. Men kan grond veroveren door geweld (lees ; Jihad), maar ook door migratie en voortplanting tot de bevolking ongeveer 33% islamitisch is. Daarna volgt steevast geweld; de leer van de islam en de wereldgeschiedenis als getuige. Een soera leert dat één moslims best wel twee ongelovigen kan verslaan. Je weet wel, die soera die Mohammed zelf veranderd heeft, omdat hij, naar eigen zeggen, misleidt was door de duivel.

Ze weten wel, beste Nordine dat er natuurlijk wel wat discussie is, onder de vele strekkingen binnen de islam over wat nu precies de echte islam zou zijn en hoe men deze "dar al-islam" en "dal al-harb" moet begrijpen en invullen. Ze weten ook dat er nogal wat discussie is over wat men moet verstaan onder de "jihad", dat weten zij en dat ontkennen zij niet. Maar daar moet je bij hen niet meer mee afkomen. De islam is één vinden zij.

Ze weten ook dat binnen bepaalde strekkingen, men heeft met het ook nog over verdere indelingen zoals dar al-ahd (huis van het bestand), dar al-sulh (huis van het verdrag), dar al-dawa (huis van de uitnodiging), dar al-kufr (huis van het ongeloof) en dar al-amn (huis van de veiligheid), maar ze zijn dat gezever daar rond echt beu. Ze geloven dat de islam één moet zijn en dat zij allemaal hetzelfde moeten geloven, zoals Mohammed dat ook gewild heeft. Imams die deze dingen prediken om de islamitische term “huis van de oorlog” wat vredelievender te doen klinken in onze westerse omgeving, zien zij als verraders van de ergste soort. Ze zien u als een imam die de Schriften verdraait.

Zij weten dat alle moslims het er over eens zijn, van welke strekking of denominatie ook, dat de wereld moet gezien worden als opgedeeld in slechts twee gebieden. Het zogenaamde 'huis van de oorlog' en het 'huis van de vrede'. Daar is geen enkele discussie over binnen welke strekking groepering of denominatie ook. Net zoals er geen enkele discussie is over het 'feit' dat Mohammed de grootste en de laatste profeet is. En dat weet u beste Nordine. U zegt er nooit iets over in het openbaar, maar het is wel zo. Dat is wat de islam leert.

Binnen dat kader is het perfect te verklaren waarom er overal aan de grenzen van het islamitische rijk, wapengekletter is dat wordt opgeëist door streng islamitisch religieuze groeperingen, vrijwel zonder enige protest van islamitische regimes. En dit al sinds het jaar 624, na Christus tot op heden. Ook dat weet u maar al te goed. Alle kruistochten waren reacties op islamitisch geweld.

Al meer dan dertig jaar zien in elk journaal met buitenlands nieuws islamgerelateerd geweld, elke dag opnieuw. Maar uiteraard blijft u hopen dat wij daar blind voor blijven als we blijven kijken door een westerse bril en we deze zaken beoordelen en vergelijken met redens en oorzaken, waarom westerse oorlogen werden en worden gevoerd. Ik weet zeker dat als het een rechtse partij was geweest die decennia lang elke dag in het journaal kwam, door zich te profileren met gewelddadige acties, er al lang geleden helemaal anders was gereageerd door onze samenleving.

U weet dat wij om de redens van de moslimoorlogen te begrijpen, een andere bril moeten opzetten Om te zien dat het er helemaal niet toe doet of het te veroveren gebied arm of rijk is. Als het bewind maar islamitisch is. Daar gaat het om. Want er zal pas (islamitische) wereldvrede zijn als de gehele wereld islamitisch is, in uw visie, leer en geloof. Maar u bent er handig in geslaagd om de redenen van de moslimoorlogen een westers tintje te geven, door te wijzen op de achterstelling van de moslims in de wereld, dat u met grote blijdschap, door het aanpassen van de wetgeving in uw voordeel, racisme kunt gaan noemen. Maar laten we wel wezen, het is niet het Westen die leert dat pakweg vrouwen minder rechten mogen hebben dan mannen.

Dat alles is ook de verklaring voor het feit dat er overal aan de grenzen van het islamitische rijk, ....

(lees: Soedan, Ethiopië, Israël, Egypte, Libië, Syrië, Iran, Irak, Pakistan, Kasjmier, Tjetjenië, Noord-China, Indonesië, ex-Joegoslavië, en ik vergeet er vast nog een paar)

... wapengekletter is dat wordt opgeëist door streng islamitisch religieuze groeperingen.
De Islamitische Staat, voert gewoon correct uit wat in uw Heilige Schriften staat. Net zoals andere terroristische organisaties die zich op die Schriften beroepen, om hun daden te rechtvaardigen.

U vindt dat moslims veel harder moeten reageren zegt u? Waarom doen ze het niet vraag ik u. U wil mensen geruststellen zegt u? Maak je daar maar niet te veel zorgen over. Als het echt er op aan komt, zal blijken dat het Westen militair veel sterker is dan de Islamitische Staat. Stel liever uzelf gerust, want u bent een verrader van het ergste soort in de hoofden van meer dan 70 Antwerpse jongeren die naar de Islamitische Staat getrokken zijn om hun geloof te praktiseren. Als zij zouden kunnen terugkeren, komen ze eerst bij jou en dan pas bij mij en de rest van het Westen. U kan het voor uw ogen zien gebeuren in het Midden Oosten, waar de Islamitische Staat de zogenaamde gematigde moslims hard aanpakt.

En dat alles weet u best Nordine, maar daar zwijgt u 'wijselijk' over.

God weet waarom.

Paulus.
ABU DHABI: The United Arab Emirates voiced readiness Wednesday to back world efforts to confront the threat from jihadists, amid calls by Western powers for an international fight against the Islamic State.

The UAE affirms "its solidarity with regional and international efforts against terrorist threats... and its readiness to take needed measures to confront this phenomenon in line with UN Security Council Resolution 2170," its foreign ministry said.

The resolution, passed last month, seeks to cut funds and the flow of foreign fighters both to the Islamic State, which has seized swathes of territory in Syria and Iraq, and to Al-Qaeda's Syrian affiliate, Al-Nusra Front.

The UAE said it "stands against terrorist threats facing our region and the world, especially with the dangerous human rights violations by terrorist groups in Iraq, Syria and other Arab and Muslim countries such as Yemen, Somalia, Libya, and Afghanistan suffering from... movements such as IS, Al-Nusra, and Al-Qaeda."

Last month, Washington confirmed reports that UAE warplanes had twice bombed Islamist militias in Libya.
DucDEnghien is offline  
Oud 4 september 2014, 07:49   #127
Paulus
Secretaris-Generaal VN
 
Paulus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2004
Berichten: 22.119
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door DucDEnghien Bekijk bericht
ABU DHABI: The United Arab Emirates ...


.....UAE warplanes had twice bombed Islamist militias in Libya.
Ik kan deze dingen ook lezen op het www.

Op een forum gaat het niet om de gangbare meningen. Daar hebben we google voor.

Het gaat om uw mening.

Paulus.
Paulus is offline  
Oud 4 september 2014, 08:59   #128
Peche
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 september 2013
Berichten: 29.811
Standaard

Paulus, groot respect voor uw post!
Ik had deze kant nog niet van je gezien.
Echter, alle kruistochten waren een verzet tegen de islam is wel beetje kort samengevat he.
Misschien is het wel waar wat U zegt, dat het kalief de enige juiste vorm van islam is.
Maar zorgen maken we ons inderdaad niet.
Het probleem is van een andere aard dat niemand in de ogen kijkt.
Iemand omschrijft het goed in een onderwerp "dit onderzoek zou alle alarmbellen moeten laten afgaan".
Maar de topics ISIS draaien vollen bak, mind controlled posters die verdwaald zijn in informatie en de kennis ervan niet samengevat krijgen.
't Ging daar toch goed in Irak toen Amerika zich terug trok?
Peche is offline  
Oud 4 september 2014, 11:25   #129
Paulus
Secretaris-Generaal VN
 
Paulus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2004
Berichten: 22.119
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Peche Bekijk bericht
Paulus, groot respect voor uw post!
Ik had deze kant nog niet van je gezien.
Echter, alle kruistochten waren een verzet tegen de islam is wel beetje kort samengevat he. (...)
Ik heb het voor alle zekerheid nog eens nagekeken en verschillende bronnen geraadpleegd.

Ik blijf bij wat ik beweerde:

Alle kruistochten waren reacties op islamitisch geweld.

Paulus.
Paulus is offline  
Oud 4 september 2014, 11:42   #130
Thuleander
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Thuleander's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 oktober 2013
Berichten: 10.570
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Paulus Bekijk bericht
Alle kruistochten waren reacties op islamitisch geweld.
Het blijft verrassend hoe veel westerlingen vol ongeloof uit de lucht komen gevallen als je hen daarmee confronteert.
Een halve eeuw linkse indoctrinatie via het onderwijs heeft zijn effect niet gemist.

Laatst gewijzigd door Thuleander : 4 september 2014 om 11:43.
Thuleander is offline  
Oud 4 september 2014, 12:15   #131
Lukkas
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 24 oktober 2013
Berichten: 6.764
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander Bekijk bericht
Het blijft verrassend hoe veel westerlingen vol ongeloof uit de lucht komen gevallen als je hen daarmee confronteert.
Een halve eeuw linkse indoctrinatie via het onderwijs heeft zijn effect niet gemist.
2! En dat de blanke de schuld is van alle miserie in de wereld, is ook zo'n dooddoener. Daarom worden wij nu ook 'gestraft' door de multicultuur door onze strot te duwen.
__________________
“De militante moslim is degene die de ongelovige onthoofdt, terwijl de gematigde moslim de voeten van het slachtoffer vasthoudt.” (Marco Polo)

Laatst gewijzigd door Lukkas : 4 september 2014 om 12:19.
Lukkas is offline  
Oud 4 september 2014, 12:25   #132
JeeBee
Minister-President
 
JeeBee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 februari 2009
Berichten: 4.175
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Paulus Bekijk bericht
Geachte heer Nordine Taouil.

Als u luidop gaat verkondigen dat de Islamitische Staat niet de islam is, dan maak je jezelf even belachelijk als een katholiek, die beweert dat protestanten, geen christenen zijn.

Snap je dan niet dat je op die manier de mensen juist richting Islamitische Staat duwt en jij jezelf ongeloofwaardig maakt? Sta me toe het even uit te leggen.

De mensen die de Islamitische Staat vervoegen, doen dat precies omdat zij goede moslims willen zijn. Zij willen zich volledig onderwerpen aan God en correct uitvoeren, wat de gezaghebbende geschriften van de islam hun opdragen. Zij willen hun islamitisch geloof ten volle beleven, wat blijkbaar hier in het Westen niet kon.

Zij geloven niet in imams die drie uur moeten preken om twee verzen uit de Koran uitgelegd te krijgen, om vervolgens tot een uitleg te komen, die blijkbaar helemaal anders is, dan wat er werkelijk geschreven staat. Zij geloven wel dat Allah duidelijke taal spreekt voor iedereen, die ook door iedereen te begrijpen is. Een rechtvaardig God moet immers voor iedereen te begrijpen zijn, want anders is Hij als Schepper niet rechtvaardig, en dat kan niet. De rechtvaardigheid van Allah staat buiten kijf. Wat in de Koran en andere geschriften staat, moet dus door iedereen te begrijpen zijn en daarom interpreteren zij de Heilige Schriften, zoals het er geschreven staat.

Zij vinden u ongeloofwaardig als u teksten citeert die er op wijzen dat moslims respect moeten hebben voor het geloof van iemand anders. Zij weten maar al te goed dat ‘mensen van het boek’, kaffers en dhimmis, islamitische duidingwoorden zijn, die allesbehalve doelen op gelijkwaardigheden van diverse levensvisies.

Zij vinden u ongeloofwaardig als u teksten citeert, waarbij moslims het geweld verafschuwen, want zij kennen de betekenis van abrogatie. Zij weten dat in geval bepaalde teksten elkaar tegenspreken, de jongste teksten gezaghebbender zijn, want dat heeft Mohammed zelf gezegd. En laten het nu juist die jongste teksten zijn die het geweld prediken als middel om uw geloof te verspreiden. En omdat ze u ongeloofwaardig vinden, trekken ze naar elders.

De Islamitische Staat, beste Nordine, die voert correct uit wat de gezaghebbende geschriften binnen de islam leren. Vandaar ook dat de ‘strijders’ zich meer moslim voelen dan ooit. Daarom vertrekken uw mensen van onder uw vleugels, naar de Islamitische Staat. Want daar kunnen ze hun geloof, waarachtig en ten volle beleven. Bij u konden ze dat spijtig genoeg niet. Was het anders geweest dan waren zij hier gebleven.

Zij geloven dat de wereld slechts opgedeeld is in twee gebieden. Het zogenaamde 'huis van de oorlog' (lees: gebieden waar de islam nog niet heerst) en het 'huis van de vrede' (lees: gebieden waar het islamitisch recht geldig is), u kent die termen wel.

Zij geloven dat het de bedoeling is van Allah, om gans de wereld onder het islamitisch recht te doen vallen. Dan pas zal er vrede zijn. Islamitische vrede wel te verstaan. Een andere vrede kennen ze niet. Gebieden die eens zijn veroverd, moeten altijd opnieuw veroverd worden, want ééns islamitisch, is altijd islamitisch. Vanaf dan gaat het om "Heilige Grond" waar iedereen die sterft in de strijd om deze onder islamitisch bewind te houden, de hoogste status van 'martelaar' krijgt toebedeeld, waaraan tal van voordelen zijn verbonden, zowel voor de gestorvene als voor zijn achtergebleven familie. Zij geloven dat omdat het allemaal duidelijk staat geschreven in uw Heilige Schriften.

Zij geloven dat de middelen daartoe tweedelig zijn. Men kan grond veroveren door geweld (lees ; Jihad), maar ook door migratie en voortplanting tot de bevolking ongeveer 33% islamitisch is. Daarna volgt steevast geweld; de leer van de islam en de wereldgeschiedenis als getuige. Een soera leert dat één moslims best wel twee ongelovigen kan verslaan. Je weet wel, die soera die Mohammed zelf veranderd heeft, omdat hij, naar eigen zeggen, misleidt was door de duivel.

Ze weten wel, beste Nordine dat er natuurlijk wel wat discussie is, onder de vele strekkingen binnen de islam over wat nu precies de echte islam zou zijn en hoe men deze "dar al-islam" en "dal al-harb" moet begrijpen en invullen. Ze weten ook dat er nogal wat discussie is over wat men moet verstaan onder de "jihad", dat weten zij en dat ontkennen zij niet. Maar daar moet je bij hen niet meer mee afkomen. De islam is één vinden zij.

Ze weten ook dat binnen bepaalde strekkingen, men heeft met het ook nog over verdere indelingen zoals dar al-ahd (huis van het bestand), dar al-sulh (huis van het verdrag), dar al-dawa (huis van de uitnodiging), dar al-kufr (huis van het ongeloof) en dar al-amn (huis van de veiligheid), maar ze zijn dat gezever daar rond echt beu. Ze geloven dat de islam één moet zijn en dat zij allemaal hetzelfde moeten geloven, zoals Mohammed dat ook gewild heeft. Imams die deze dingen prediken om de islamitische term “huis van de oorlog” wat vredelievender te doen klinken in onze westerse omgeving, zien zij als verraders van de ergste soort. Ze zien u als een imam die de Schriften verdraait.

Zij weten dat alle moslims het er over eens zijn, van welke strekking of denominatie ook, dat de wereld moet gezien worden als opgedeeld in slechts twee gebieden. Het zogenaamde 'huis van de oorlog' en het 'huis van de vrede'. Daar is geen enkele discussie over binnen welke strekking groepering of denominatie ook. Net zoals er geen enkele discussie is over het 'feit' dat Mohammed de grootste en de laatste profeet is. En dat weet u beste Nordine. U zegt er nooit iets over in het openbaar, maar het is wel zo. Dat is wat de islam leert.

Binnen dat kader is het perfect te verklaren waarom er overal aan de grenzen van het islamitische rijk, wapengekletter is dat wordt opgeëist door streng islamitisch religieuze groeperingen, vrijwel zonder enige protest van islamitische regimes. En dit al sinds het jaar 624, na Christus tot op heden. Ook dat weet u maar al te goed. Alle kruistochten waren reacties op islamitisch geweld.

Al meer dan dertig jaar zien in elk journaal met buitenlands nieuws islamgerelateerd geweld, elke dag opnieuw. Maar uiteraard blijft u hopen dat wij daar blind voor blijven als we blijven kijken door een westerse bril en we deze zaken beoordelen en vergelijken met redens en oorzaken, waarom westerse oorlogen werden en worden gevoerd. Ik weet zeker dat als het een rechtse partij was geweest die decennia lang elke dag in het journaal kwam, door zich te profileren met gewelddadige acties, er al lang geleden helemaal anders was gereageerd door onze samenleving.

U weet dat wij om de redens van de moslimoorlogen te begrijpen, een andere bril moeten opzetten Om te zien dat het er helemaal niet toe doet of het te veroveren gebied arm of rijk is. Als het bewind maar islamitisch is. Daar gaat het om. Want er zal pas (islamitische) wereldvrede zijn als de gehele wereld islamitisch is, in uw visie, leer en geloof. Maar u bent er handig in geslaagd om de redenen van de moslimoorlogen een westers tintje te geven, door te wijzen op de achterstelling van de moslims in de wereld, dat u met grote blijdschap, door het aanpassen van de wetgeving in uw voordeel, racisme kunt gaan noemen. Maar laten we wel wezen, het is niet het Westen die leert dat pakweg vrouwen minder rechten mogen hebben dan mannen.

Dat alles is ook de verklaring voor het feit dat er overal aan de grenzen van het islamitische rijk, ....

(lees: Soedan, Ethiopië, Israël, Egypte, Libië, Syrië, Iran, Irak, Pakistan, Kasjmier, Tjetjenië, Noord-China, Indonesië, ex-Joegoslavië, en ik vergeet er vast nog een paar)

... wapengekletter is dat wordt opgeëist door streng islamitisch religieuze groeperingen.
De Islamitische Staat, voert gewoon correct uit wat in uw Heilige Schriften staat. Net zoals andere terroristische organisaties die zich op die Schriften beroepen, om hun daden te rechtvaardigen.

U vindt dat moslims veel harder moeten reageren zegt u? Waarom doen ze het niet vraag ik u. U wil mensen geruststellen zegt u? Maak je daar maar niet te veel zorgen over. Als het echt er op aan komt, zal blijken dat het Westen militair veel sterker is dan de Islamitische Staat. Stel liever uzelf gerust, want u bent een verrader van het ergste soort in de hoofden van meer dan 70 Antwerpse jongeren die naar de Islamitische Staat getrokken zijn om hun geloof te praktiseren. Als zij zouden kunnen terugkeren, komen ze eerst bij jou en dan pas bij mij en de rest van het Westen. U kan het voor uw ogen zien gebeuren in het Midden Oosten, waar de Islamitische Staat de zogenaamde gematigde moslims hard aanpakt.

En dat alles weet u best Nordine, maar daar zwijgt u 'wijselijk' over.

God weet waarom.

Paulus.
Proficiat Paulus!
__________________
Fortuna favet fortibus
JeeBee is offline  
Oud 4 september 2014, 12:27   #133
JeeBee
Minister-President
 
JeeBee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 februari 2009
Berichten: 4.175
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door DucDEnghien Bekijk bericht
ABU DHABI: The United Arab Emirates voiced readiness Wednesday to back world efforts to confront the threat from jihadists, amid calls by Western powers for an international fight against the Islamic State.

The UAE affirms "its solidarity with regional and international efforts against terrorist threats... and its readiness to take needed measures to confront this phenomenon in line with UN Security Council Resolution 2170," its foreign ministry said.

The resolution, passed last month, seeks to cut funds and the flow of foreign fighters both to the Islamic State, which has seized swathes of territory in Syria and Iraq, and to Al-Qaeda's Syrian affiliate, Al-Nusra Front.

The UAE said it "stands against terrorist threats facing our region and the world, especially with the dangerous human rights violations by terrorist groups in Iraq, Syria and other Arab and Muslim countries such as Yemen, Somalia, Libya, and Afghanistan suffering from... movements such as IS, Al-Nusra, and Al-Qaeda."
De machtshebbers daar zijn 'wereldse' machtshebbers die moeten vrezen voor hun postje en die dat goed beseffen.
__________________
Fortuna favet fortibus
JeeBee is offline  
Oud 4 september 2014, 12:48   #134
Peche
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 september 2013
Berichten: 29.811
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Paulus Bekijk bericht
Ik heb het voor alle zekerheid nog eens nagekeken en verschillende bronnen geraadpleegd.

Ik blijf bij wat ik beweerde:

Alle kruistochten waren reacties op islamitisch geweld.

Paulus.
Het paganisme was islamitisch? Bronnen te weinig Paulus.
Peche is offline  
Oud 4 september 2014, 12:49   #135
plakker
Minister
 
plakker's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 mei 2010
Berichten: 3.730
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door december Bekijk bericht



Zoals wij allemaal weten telt het IS-leger een aanzienlijk contingent Belgen en Nederlanders, alsook duikt IS steeds meer en meer op tijdens manifestaties in ons land.

Ook op dit forum telt IS (voorheen ISIS /ISIL) enkele sympathisanten.

De bedoeling van dit onderwerp is een beeld te schetsen van de IS-beweging in de Lage Landen.
Pubers die tekeningetjes maken imponeren me niet echt, maar ik ben me wel bewust dat, if shit hits the fan, de "gematigde moslims" niet aan onze kant zullen staan.
__________________
plakker is offline  
Oud 4 september 2014, 13:00   #136
circe
Secretaris-Generaal VN
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Paulus Bekijk bericht
Geachte heer Nordine Taouil.

Als u luidop gaat verkondigen dat de Islamitische Staat niet de islam is, dan maak je jezelf even belachelijk als een katholiek, die beweert dat protestanten, geen christenen zijn.

Snap je dan niet dat je op die manier de mensen juist richting Islamitische Staat duwt en jij jezelf ongeloofwaardig maakt? Sta me toe het even uit te leggen.

De mensen die de Islamitische Staat vervoegen, doen dat precies omdat zij goede moslims willen zijn. Zij willen zich volledig onderwerpen aan God en correct uitvoeren, wat de gezaghebbende geschriften van de islam hun opdragen. Zij willen hun islamitisch geloof ten volle beleven, wat blijkbaar hier in het Westen niet kon.

Zij geloven niet in imams die drie uur moeten preken om twee verzen uit de Koran uitgelegd te krijgen, om vervolgens tot een uitleg te komen, die blijkbaar helemaal anders is, dan wat er werkelijk geschreven staat. Zij geloven wel dat Allah duidelijke taal spreekt voor iedereen, die ook door iedereen te begrijpen is. Een rechtvaardig God moet immers voor iedereen te begrijpen zijn, want anders is Hij als Schepper niet rechtvaardig, en dat kan niet. De rechtvaardigheid van Allah staat buiten kijf. Wat in de Koran en andere geschriften staat, moet dus door iedereen te begrijpen zijn en daarom interpreteren zij de Heilige Schriften, zoals het er geschreven staat.

Zij vinden u ongeloofwaardig als u teksten citeert die er op wijzen dat moslims respect moeten hebben voor het geloof van iemand anders. Zij weten maar al te goed dat ‘mensen van het boek’, kaffers en dhimmis, islamitische duidingwoorden zijn, die allesbehalve doelen op gelijkwaardigheden van diverse levensvisies.

Zij vinden u ongeloofwaardig als u teksten citeert, waarbij moslims het geweld verafschuwen, want zij kennen de betekenis van abrogatie. Zij weten dat in geval bepaalde teksten elkaar tegenspreken, de jongste teksten gezaghebbender zijn, want dat heeft Mohammed zelf gezegd. En laten het nu juist die jongste teksten zijn die het geweld prediken als middel om uw geloof te verspreiden. En omdat ze u ongeloofwaardig vinden, trekken ze naar elders.

De Islamitische Staat, beste Nordine, die voert correct uit wat de gezaghebbende geschriften binnen de islam leren. Vandaar ook dat de ‘strijders’ zich meer moslim voelen dan ooit. Daarom vertrekken uw mensen van onder uw vleugels, naar de Islamitische Staat. Want daar kunnen ze hun geloof, waarachtig en ten volle beleven. Bij u konden ze dat spijtig genoeg niet. Was het anders geweest dan waren zij hier gebleven.

Zij geloven dat de wereld slechts opgedeeld is in twee gebieden. Het zogenaamde 'huis van de oorlog' (lees: gebieden waar de islam nog niet heerst) en het 'huis van de vrede' (lees: gebieden waar het islamitisch recht geldig is), u kent die termen wel.

Zij geloven dat het de bedoeling is van Allah, om gans de wereld onder het islamitisch recht te doen vallen. Dan pas zal er vrede zijn. Islamitische vrede wel te verstaan. Een andere vrede kennen ze niet. Gebieden die eens zijn veroverd, moeten altijd opnieuw veroverd worden, want ééns islamitisch, is altijd islamitisch. Vanaf dan gaat het om "Heilige Grond" waar iedereen die sterft in de strijd om deze onder islamitisch bewind te houden, de hoogste status van 'martelaar' krijgt toebedeeld, waaraan tal van voordelen zijn verbonden, zowel voor de gestorvene als voor zijn achtergebleven familie. Zij geloven dat omdat het allemaal duidelijk staat geschreven in uw Heilige Schriften.

Zij geloven dat de middelen daartoe tweedelig zijn. Men kan grond veroveren door geweld (lees ; Jihad), maar ook door migratie en voortplanting tot de bevolking ongeveer 33% islamitisch is. Daarna volgt steevast geweld; de leer van de islam en de wereldgeschiedenis als getuige. Een soera leert dat één moslims best wel twee ongelovigen kan verslaan. Je weet wel, die soera die Mohammed zelf veranderd heeft, omdat hij, naar eigen zeggen, misleidt was door de duivel.

Ze weten wel, beste Nordine dat er natuurlijk wel wat discussie is, onder de vele strekkingen binnen de islam over wat nu precies de echte islam zou zijn en hoe men deze "dar al-islam" en "dal al-harb" moet begrijpen en invullen. Ze weten ook dat er nogal wat discussie is over wat men moet verstaan onder de "jihad", dat weten zij en dat ontkennen zij niet. Maar daar moet je bij hen niet meer mee afkomen. De islam is één vinden zij.

Ze weten ook dat binnen bepaalde strekkingen, men heeft met het ook nog over verdere indelingen zoals dar al-ahd (huis van het bestand), dar al-sulh (huis van het verdrag), dar al-dawa (huis van de uitnodiging), dar al-kufr (huis van het ongeloof) en dar al-amn (huis van de veiligheid), maar ze zijn dat gezever daar rond echt beu. Ze geloven dat de islam één moet zijn en dat zij allemaal hetzelfde moeten geloven, zoals Mohammed dat ook gewild heeft. Imams die deze dingen prediken om de islamitische term “huis van de oorlog” wat vredelievender te doen klinken in onze westerse omgeving, zien zij als verraders van de ergste soort. Ze zien u als een imam die de Schriften verdraait.

Zij weten dat alle moslims het er over eens zijn, van welke strekking of denominatie ook, dat de wereld moet gezien worden als opgedeeld in slechts twee gebieden. Het zogenaamde 'huis van de oorlog' en het 'huis van de vrede'. Daar is geen enkele discussie over binnen welke strekking groepering of denominatie ook. Net zoals er geen enkele discussie is over het 'feit' dat Mohammed de grootste en de laatste profeet is. En dat weet u beste Nordine. U zegt er nooit iets over in het openbaar, maar het is wel zo. Dat is wat de islam leert.

Binnen dat kader is het perfect te verklaren waarom er overal aan de grenzen van het islamitische rijk, wapengekletter is dat wordt opgeëist door streng islamitisch religieuze groeperingen, vrijwel zonder enige protest van islamitische regimes. En dit al sinds het jaar 624, na Christus tot op heden. Ook dat weet u maar al te goed. Alle kruistochten waren reacties op islamitisch geweld.

Al meer dan dertig jaar zien in elk journaal met buitenlands nieuws islamgerelateerd geweld, elke dag opnieuw. Maar uiteraard blijft u hopen dat wij daar blind voor blijven als we blijven kijken door een westerse bril en we deze zaken beoordelen en vergelijken met redens en oorzaken, waarom westerse oorlogen werden en worden gevoerd. Ik weet zeker dat als het een rechtse partij was geweest die decennia lang elke dag in het journaal kwam, door zich te profileren met gewelddadige acties, er al lang geleden helemaal anders was gereageerd door onze samenleving.

U weet dat wij om de redens van de moslimoorlogen te begrijpen, een andere bril moeten opzetten Om te zien dat het er helemaal niet toe doet of het te veroveren gebied arm of rijk is. Als het bewind maar islamitisch is. Daar gaat het om. Want er zal pas (islamitische) wereldvrede zijn als de gehele wereld islamitisch is, in uw visie, leer en geloof. Maar u bent er handig in geslaagd om de redenen van de moslimoorlogen een westers tintje te geven, door te wijzen op de achterstelling van de moslims in de wereld, dat u met grote blijdschap, door het aanpassen van de wetgeving in uw voordeel, racisme kunt gaan noemen. Maar laten we wel wezen, het is niet het Westen die leert dat pakweg vrouwen minder rechten mogen hebben dan mannen.

Dat alles is ook de verklaring voor het feit dat er overal aan de grenzen van het islamitische rijk, ....

(lees: Soedan, Ethiopië, Israël, Egypte, Libië, Syrië, Iran, Irak, Pakistan, Kasjmier, Tjetjenië, Noord-China, Indonesië, ex-Joegoslavië, en ik vergeet er vast nog een paar)

... wapengekletter is dat wordt opgeëist door streng islamitisch religieuze groeperingen.
De Islamitische Staat, voert gewoon correct uit wat in uw Heilige Schriften staat. Net zoals andere terroristische organisaties die zich op die Schriften beroepen, om hun daden te rechtvaardigen.

U vindt dat moslims veel harder moeten reageren zegt u? Waarom doen ze het niet vraag ik u. U wil mensen geruststellen zegt u? Maak je daar maar niet te veel zorgen over. Als het echt er op aan komt, zal blijken dat het Westen militair veel sterker is dan de Islamitische Staat. Stel liever uzelf gerust, want u bent een verrader van het ergste soort in de hoofden van meer dan 70 Antwerpse jongeren die naar de Islamitische Staat getrokken zijn om hun geloof te praktiseren. Als zij zouden kunnen terugkeren, komen ze eerst bij jou en dan pas bij mij en de rest van het Westen. U kan het voor uw ogen zien gebeuren in het Midden Oosten, waar de Islamitische Staat de zogenaamde gematigde moslims hard aanpakt.

En dat alles weet u best Nordine, maar daar zwijgt u 'wijselijk' over.

God weet waarom.

Paulus.
Waauw! de nagel op de kop!

Ik ga dit verspreiden.
__________________
Waarom islam"fobie"?

Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o
circe is offline  
Oud 4 september 2014, 13:11   #137
Bad Attila
Secretaris-Generaal VN
 
Bad Attila's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 juni 2005
Locatie: Brussel
Berichten: 21.945
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Paulus Bekijk bericht
Geachte heer Nordine Taouil.

Als u luidop gaat verkondigen dat de Islamitische Staat niet de islam is, dan maak je jezelf even belachelijk als een katholiek, die beweert dat protestanten, geen christenen zijn.

Snap je dan niet dat je op die manier de mensen juist richting Islamitische Staat duwt en jij jezelf ongeloofwaardig maakt? Sta me toe het even uit te leggen.

De mensen die de Islamitische Staat vervoegen, doen dat precies omdat zij goede moslims willen zijn. Zij willen zich volledig onderwerpen aan God en correct uitvoeren, wat de gezaghebbende geschriften van de islam hun opdragen. Zij willen hun islamitisch geloof ten volle beleven, wat blijkbaar hier in het Westen niet kon.

Zij geloven niet in imams die drie uur moeten preken om twee verzen uit de Koran uitgelegd te krijgen, om vervolgens tot een uitleg te komen, die blijkbaar helemaal anders is, dan wat er werkelijk geschreven staat. Zij geloven wel dat Allah duidelijke taal spreekt voor iedereen, die ook door iedereen te begrijpen is. Een rechtvaardig God moet immers voor iedereen te begrijpen zijn, want anders is Hij als Schepper niet rechtvaardig, en dat kan niet. De rechtvaardigheid van Allah staat buiten kijf. Wat in de Koran en andere geschriften staat, moet dus door iedereen te begrijpen zijn en daarom interpreteren zij de Heilige Schriften, zoals het er geschreven staat.

Zij vinden u ongeloofwaardig als u teksten citeert die er op wijzen dat moslims respect moeten hebben voor het geloof van iemand anders. Zij weten maar al te goed dat ‘mensen van het boek’, kaffers en dhimmis, islamitische duidingwoorden zijn, die allesbehalve doelen op gelijkwaardigheden van diverse levensvisies.

Zij vinden u ongeloofwaardig als u teksten citeert, waarbij moslims het geweld verafschuwen, want zij kennen de betekenis van abrogatie. Zij weten dat in geval bepaalde teksten elkaar tegenspreken, de jongste teksten gezaghebbender zijn, want dat heeft Mohammed zelf gezegd. En laten het nu juist die jongste teksten zijn die het geweld prediken als middel om uw geloof te verspreiden. En omdat ze u ongeloofwaardig vinden, trekken ze naar elders.

De Islamitische Staat, beste Nordine, die voert correct uit wat de gezaghebbende geschriften binnen de islam leren. Vandaar ook dat de ‘strijders’ zich meer moslim voelen dan ooit. Daarom vertrekken uw mensen van onder uw vleugels, naar de Islamitische Staat. Want daar kunnen ze hun geloof, waarachtig en ten volle beleven. Bij u konden ze dat spijtig genoeg niet. Was het anders geweest dan waren zij hier gebleven.

Zij geloven dat de wereld slechts opgedeeld is in twee gebieden. Het zogenaamde 'huis van de oorlog' (lees: gebieden waar de islam nog niet heerst) en het 'huis van de vrede' (lees: gebieden waar het islamitisch recht geldig is), u kent die termen wel.

Zij geloven dat het de bedoeling is van Allah, om gans de wereld onder het islamitisch recht te doen vallen. Dan pas zal er vrede zijn. Islamitische vrede wel te verstaan. Een andere vrede kennen ze niet. Gebieden die eens zijn veroverd, moeten altijd opnieuw veroverd worden, want ééns islamitisch, is altijd islamitisch. Vanaf dan gaat het om "Heilige Grond" waar iedereen die sterft in de strijd om deze onder islamitisch bewind te houden, de hoogste status van 'martelaar' krijgt toebedeeld, waaraan tal van voordelen zijn verbonden, zowel voor de gestorvene als voor zijn achtergebleven familie. Zij geloven dat omdat het allemaal duidelijk staat geschreven in uw Heilige Schriften.

Zij geloven dat de middelen daartoe tweedelig zijn. Men kan grond veroveren door geweld (lees ; Jihad), maar ook door migratie en voortplanting tot de bevolking ongeveer 33% islamitisch is. Daarna volgt steevast geweld; de leer van de islam en de wereldgeschiedenis als getuige. Een soera leert dat één moslims best wel twee ongelovigen kan verslaan. Je weet wel, die soera die Mohammed zelf veranderd heeft, omdat hij, naar eigen zeggen, misleidt was door de duivel.

Ze weten wel, beste Nordine dat er natuurlijk wel wat discussie is, onder de vele strekkingen binnen de islam over wat nu precies de echte islam zou zijn en hoe men deze "dar al-islam" en "dal al-harb" moet begrijpen en invullen. Ze weten ook dat er nogal wat discussie is over wat men moet verstaan onder de "jihad", dat weten zij en dat ontkennen zij niet. Maar daar moet je bij hen niet meer mee afkomen. De islam is één vinden zij.

Ze weten ook dat binnen bepaalde strekkingen, men heeft met het ook nog over verdere indelingen zoals dar al-ahd (huis van het bestand), dar al-sulh (huis van het verdrag), dar al-dawa (huis van de uitnodiging), dar al-kufr (huis van het ongeloof) en dar al-amn (huis van de veiligheid), maar ze zijn dat gezever daar rond echt beu. Ze geloven dat de islam één moet zijn en dat zij allemaal hetzelfde moeten geloven, zoals Mohammed dat ook gewild heeft. Imams die deze dingen prediken om de islamitische term “huis van de oorlog” wat vredelievender te doen klinken in onze westerse omgeving, zien zij als verraders van de ergste soort. Ze zien u als een imam die de Schriften verdraait.

Zij weten dat alle moslims het er over eens zijn, van welke strekking of denominatie ook, dat de wereld moet gezien worden als opgedeeld in slechts twee gebieden. Het zogenaamde 'huis van de oorlog' en het 'huis van de vrede'. Daar is geen enkele discussie over binnen welke strekking groepering of denominatie ook. Net zoals er geen enkele discussie is over het 'feit' dat Mohammed de grootste en de laatste profeet is. En dat weet u beste Nordine. U zegt er nooit iets over in het openbaar, maar het is wel zo. Dat is wat de islam leert.

Binnen dat kader is het perfect te verklaren waarom er overal aan de grenzen van het islamitische rijk, wapengekletter is dat wordt opgeëist door streng islamitisch religieuze groeperingen, vrijwel zonder enige protest van islamitische regimes. En dit al sinds het jaar 624, na Christus tot op heden. Ook dat weet u maar al te goed. Alle kruistochten waren reacties op islamitisch geweld.

Al meer dan dertig jaar zien in elk journaal met buitenlands nieuws islamgerelateerd geweld, elke dag opnieuw. Maar uiteraard blijft u hopen dat wij daar blind voor blijven als we blijven kijken door een westerse bril en we deze zaken beoordelen en vergelijken met redens en oorzaken, waarom westerse oorlogen werden en worden gevoerd. Ik weet zeker dat als het een rechtse partij was geweest die decennia lang elke dag in het journaal kwam, door zich te profileren met gewelddadige acties, er al lang geleden helemaal anders was gereageerd door onze samenleving.

U weet dat wij om de redens van de moslimoorlogen te begrijpen, een andere bril moeten opzetten Om te zien dat het er helemaal niet toe doet of het te veroveren gebied arm of rijk is. Als het bewind maar islamitisch is. Daar gaat het om. Want er zal pas (islamitische) wereldvrede zijn als de gehele wereld islamitisch is, in uw visie, leer en geloof. Maar u bent er handig in geslaagd om de redenen van de moslimoorlogen een westers tintje te geven, door te wijzen op de achterstelling van de moslims in de wereld, dat u met grote blijdschap, door het aanpassen van de wetgeving in uw voordeel, racisme kunt gaan noemen. Maar laten we wel wezen, het is niet het Westen die leert dat pakweg vrouwen minder rechten mogen hebben dan mannen.

Dat alles is ook de verklaring voor het feit dat er overal aan de grenzen van het islamitische rijk, ....

(lees: Soedan, Ethiopië, Israël, Egypte, Libië, Syrië, Iran, Irak, Pakistan, Kasjmier, Tjetjenië, Noord-China, Indonesië, ex-Joegoslavië, en ik vergeet er vast nog een paar)

... wapengekletter is dat wordt opgeëist door streng islamitisch religieuze groeperingen.
De Islamitische Staat, voert gewoon correct uit wat in uw Heilige Schriften staat. Net zoals andere terroristische organisaties die zich op die Schriften beroepen, om hun daden te rechtvaardigen.

U vindt dat moslims veel harder moeten reageren zegt u? Waarom doen ze het niet vraag ik u. U wil mensen geruststellen zegt u? Maak je daar maar niet te veel zorgen over. Als het echt er op aan komt, zal blijken dat het Westen militair veel sterker is dan de Islamitische Staat. Stel liever uzelf gerust, want u bent een verrader van het ergste soort in de hoofden van meer dan 70 Antwerpse jongeren die naar de Islamitische Staat getrokken zijn om hun geloof te praktiseren. Als zij zouden kunnen terugkeren, komen ze eerst bij jou en dan pas bij mij en de rest van het Westen. U kan het voor uw ogen zien gebeuren in het Midden Oosten, waar de Islamitische Staat de zogenaamde gematigde moslims hard aanpakt.

En dat alles weet u best Nordine, maar daar zwijgt u 'wijselijk' over.

God weet waarom.

Paulus.
Ik ben onder de indruk. Ik wist niet dat het forum de technische mogelijkheid gaf zo'n lange posten op te maken.
__________________
Met democratie maak je van een paard, een Romeinse consul.
Bad Attila is offline  
Oud 4 september 2014, 13:22   #138
Paulus
Secretaris-Generaal VN
 
Paulus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2004
Berichten: 22.119
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door circe Bekijk bericht
Waauw! de nagel op de kop!

Ik ga dit verspreiden.

Met mijn toestemming, dat heb je zwart op wit.

Paulus.
Paulus is offline  
Oud 4 september 2014, 13:45   #139
Paulus
Secretaris-Generaal VN
 
Paulus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2004
Berichten: 22.119
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JeeBee Bekijk bericht
Proficiat Paulus!
Dank je wel.

Paulus.
Paulus is offline  
Oud 4 september 2014, 13:54   #140
circe
Secretaris-Generaal VN
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Paulus Bekijk bericht
Met mijn toestemming, dat heb je zwart op wit.

Paulus.
http://dutch.faithfreedom.org/forum/...351149#p351149
__________________
Waarom islam"fobie"?

Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o
circe is offline  
 



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 05:23.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be