Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Godsdienst en levensovertuiging
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Godsdienst en levensovertuiging In dit forum kan je discussiëren over diverse godsdiensten en levensovertuigingen.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 13 juni 2015, 21:16   #121
Drukazz
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 31 augustus 2014
Berichten: 6.470
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Wapper Bekijk bericht
Het gaat hier over Belgie/Vlaanderen, en over kledingnormen voor ouders.
Als u het antwoord op een vraag niet weet, zeg het dan toch gewoon?
Bs'd

Ja voor ouders. Er zal wel iets van in het reglement staan zeker?

Waarom dingen complex maken als ze gewoon heel erg gemakkelijk zijn?

Een school bepaalt de regels. Niet content met de regels? Zoek een andere school. Einde.
Drukazz is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juni 2015, 21:21   #122
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Als een school niet door de overheid gefinancieerd wordt, kan de overheid geen leerprogramma opleggen. Wat is trouwens de volgende stap? Alle verenigingen laten controleren door de overheid op mogelijk "verkeerde" opvattingen. Voorbeeld: creationisme...

U hebt het echt wel moeilijk met echte vrijheid, nietwaar?!
Ik heb het vooral moeilijk met oplichting.

Mensen wijs maken dat ze een engelbewaarder hebben bijvoorbeeld, door Rooms-katholieken.
Mensen wijs maken dat eten van koeien die onverdoofd geslacht zijn tesamen met een gebed, beter is voor de wereld en voor jouw hiernamaals, door Joden.
Mensen wijs maken dat ze later meer dan een dozijn maagden zullen mogen uitproberen, door moslims.

Ik heb het ook moeilijk met het toelaten van onderwijs dat niet wetenschappelijk verantwoord is.

.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juni 2015, 21:27   #123
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Drukazz Bekijk bericht
Bs'd

Een overheid mag van u dus alleen maar seculiere scholen subsidiëren? Ok, dan moet de vlaamse overheid dat maar beslissen en kan die school zeggen: oprotten met uw subsidies.
Mijn politieke overtuiging gaat nog iets verder.

Ieder kind op Vlaamse bodem moet een onderwijsprogramma volgen dat volledig los staat van enige godsdienstige invloed.
Ieder kind heeft daar simpelweg recht op.
En dat moet dan gesubsidieerd worden.

Buiten dit onderwijs, staat het elkeen vrij om onderwijs (na de schooluren) te organiseren en te volgen, dat wel godsdienstig geïnspireerd is.
Zo ongeveer gelijk opleidingen ter voorbereiding van de communies.
Met niks geen staatsgelden dan wel.
En toch staatscontrole daar op ! Zo als het de commissie sekten aanbevolen heeft.

.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juni 2015, 21:29   #124
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Ja, in bepaalde orthodox-protestantse scholen in Nederland mag je het schudden als je als ouder uit de dans springt.
Zo iets behoort dan al lang niet meer tot de Vlaamse cultuur.

.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juni 2015, 21:33   #125
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Wapper Bekijk bericht
Het gaat hier over Belgie/Vlaanderen, en over kledingnormen voor ouders.
Als u het antwoord op een vraag niet weet, zeg het dan toch gewoon?
U stelde een algemene vraag. Als u een voorbeeld van bij ons wilt, dan verwijs ik u naar de lagere school van de Sint-Pius X Priesterschap in Antwerpen. Van ouders wordt er op vestimentair vlak ook het een en ander verwacht.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juni 2015, 21:33   #126
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Zo iets behoort dan al lang niet meer tot de Vlaamse cultuur.

.
Wanneer hadden wij in Vlaanderen dan wel "orthodox-protestantse scholen"?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juni 2015, 21:34   #127
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Ik heb het vooral moeilijk met oplichting.

Mensen wijs maken dat ze een engelbewaarder hebben bijvoorbeeld, door Rooms-katholieken.
Mensen wijs maken dat eten van koeien die onverdoofd geslacht zijn tesamen met een gebed, beter is voor de wereld en voor jouw hiernamaals, door Joden.
Mensen wijs maken dat ze later meer dan een dozijn maagden zullen mogen uitproberen, door moslims.

Ik heb het ook moeilijk met het toelaten van onderwijs dat niet wetenschappelijk verantwoord is.

.
U bevestigt dus eens te meer dat u moeilijk kunt omgaan met andere opinies dan de uwe.

En ook wel schrijnend dat u dat niet inziet.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juni 2015, 21:35   #128
Drukazz
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 31 augustus 2014
Berichten: 6.470
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Mijn politieke overtuiging gaat nog iets verder.

Ieder kind op Vlaamse bodem moet een onderwijsprogramma volgen dat volledig los staat van enige godsdienstige invloed.
Ieder kind heeft daar simpelweg recht op.
En dat moet dan gesubsidieerd worden.

Buiten dit onderwijs, staat het elkeen vrij om onderwijs (na de schooluren) te organiseren en te volgen, dat wel godsdienstig geïnspireerd is.
Zo ongeveer gelijk opleidingen ter voorbereiding van de communies.
Met niks geen staatsgelden dan wel.
En toch staatscontrole daar op ! Zo als het de commissie sekten aanbevolen heeft.

.
Bs'd

Euhm, heb je ooit al van vraag en aanbod gehoord? Als er vraag is naar katholieke scholen, moet er ook aanbod zijn. Als die vraag er niet meer is, zal het aanbod ook verdwijnen. Laat een kind vooral een kind blijven na de schooluren.
Drukazz is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juni 2015, 21:38   #129
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Drukazz Bekijk bericht
Bs'd

Euhm, heb je ooit al van vraag en aanbod gehoord? Als er vraag is naar katholieke scholen, moet er ook aanbod zijn. Als die vraag er niet meer is, zal het aanbod ook verdwijnen. Laat een kind vooral een kind blijven na de schooluren.
Als er vraag is, dan zal er ook een aanbod gecreëerd worden. In Vlaanderen hebben we al enige tijd een traditioneel-katholieke lagere school. Binnenkort opent er ook een andere sterk confessionele katholieke school in Overijse. Allemaal omdat ouders zelf aan de kar duwen.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juni 2015, 21:44   #130
lombas
Secretaris-Generaal VN
 
lombas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Dat kunt u vinden. Anderen kunnen het gerust omgekeerd zien. Voor het overige dwingt niemand voor die school te kiezen. U wordt toch ook niet gedwongen uw kinderen naar de de "school met de bijbel" te sturen, alhoewel dergelijke scholen wel het onderschrijven van het specifiek pedagogisch project van de ouders vragen.
Je zegt het goed.

Pedagogisch project.
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
lombas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juni 2015, 21:45   #131
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lombas Bekijk bericht
Je zegt het goed.

Pedagogisch project.
Beseft u wat het pedagogisch project van de School met de Bijbel inhoudt?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juni 2015, 21:47   #132
Zipper
Secretaris-Generaal VN
 
Zipper's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 maart 2009
Berichten: 57.079
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Beseft u wat het pedagogisch project van de School met de Bijbel inhoudt?
vertel eens.
__________________






Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack Bekijk bericht
Voor mijn part wordt Brussel en omstreken voor 90% islamitisch!
Zipper is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juni 2015, 21:52   #133
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zipper Bekijk bericht
vertel eens.
Heel het onderwijs is gebaseerd op God. Dat is het eerste artikel van hun pedagogisch project. De bijbel is vervolgens de maatstaf voor de les en de inhoud ervan. Van de ouders wordt verwacht dat zich aanhankelijk opstellen tegenover deze twee elementen.

Dat gaat toch al flink verder dan wat vestimentaire eisen...
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juni 2015, 21:56   #134
Zipper
Secretaris-Generaal VN
 
Zipper's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 maart 2009
Berichten: 57.079
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Heel het onderwijs is gebaseerd op God. Dat is het eerste artikel van hun pedagogisch project. De bijbel is vervolgens de maatstaf voor de les en de inhoud ervan. Van de ouders wordt verwacht dat zich aanhankelijk opstellen tegenover deze twee elementen.

Dat gaat toch al flink verder dan wat vestimentaire eisen...
onbegrijpelijk dat zulke "scholen" geldige diploma's kunnen/mogen afleveren. Dit is zuiver kindermishandeling. Een kind die uit zo'n school, het echte leven binnenstapt, loopt reddeloos verloren.
__________________






Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack Bekijk bericht
Voor mijn part wordt Brussel en omstreken voor 90% islamitisch!
Zipper is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juni 2015, 22:05   #135
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zipper Bekijk bericht
onbegrijpelijk dat zulke "scholen" geldige diploma's kunnen/mogen afleveren. Dit is zuiver kindermishandeling. Een kind die uit zo'n school, het echte leven binnenstapt, loopt reddeloos verloren.
Bijna elke zin van uw bericht hoort te beginnen met "het is mijn visie dat...".
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juni 2015, 22:27   #136
Schelfie
Minister-President
 
Schelfie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 januari 2010
Locatie: Kalfort (Puurs)
Berichten: 4.144
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Bijna elke zin van uw bericht hoort te beginnen met "het is mijn visie dat...".
In dit geval niet. Mensen die anno 2015 nog steeds niet weten dat evolutietheorie een feit is, vaccinaties beschermen tegen ziektes, de sterren geen gaten zijn aan de hemel waar licht door kan,... horen niet thuis in een moderne, westerse samenleving en kunnen niet naar behoren functioneren in onze maatschappij...

Dat soort mensen krijg je als je je pedagogie steunt op "Heel het onderwijs is gebaseerd op God. Dat is het eerste artikel van hun pedagogisch project. De bijbel is vervolgens de maatstaf voor de les en de inhoud ervan."

De bijbel leert ons niets. Nougabollen, niente, nada, rien, nothing. Het is even wetenschappelijk als "de kabouter". Wat zou u ervan vinden als er scholen werden opgericht in de leer van het Tolkienisme waar men Eru Iluvatar aanbidt en de Silmarillion als wetenschappelijk boek en basis voor alle leerstof aanschouwt?
__________________
Al is de Vlaming nog zo fel, de Waal die krijgt zijn goesting wel.
Schelfie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juni 2015, 22:29   #137
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Schelfie Bekijk bericht
In dit geval niet.
Jawel, ook in dat geval. Heel merkwaardig hoe dogmatisch en star jullie redeneren. Uiteindelijk is er bij jullie geen plaats voor echte vrijemeningsuiting. Wel slechts voor gekeuvel onder gelijkgezinden.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juni 2015, 22:31   #138
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Schelfie Bekijk bericht
In dit geval niet. Mensen die anno 2015 nog steeds niet weten dat evolutietheorie een feit is, vaccinaties beschermen tegen ziektes, de sterren geen gaten zijn aan de hemel waar licht door kan,... horen niet thuis in een moderne, westerse samenleving en kunnen niet naar behoren functioneren in onze maatschappij...
In een maatschappij waar vrijheid een van de belangrijke pijlers is, kan dit wel. Kijk maar naar de VS waar dergelijke groepen moeiteloos hun plaats krijgen en zelfs heel geacht worden. De zogenaamde mennonieten van de strenge richting (waaronder amish) worden heel geacht in de VS, ook al hebben ze een heel eigen visie die afwijkt van wat algemeen gangbaar is.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juni 2015, 22:32   #139
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Schelfie Bekijk bericht
De bijbel leert ons niets. Nougabollen, niente, nada, rien, nothing. Het is even wetenschappelijk als "de kabouter". Wat zou u ervan vinden als er scholen werden opgericht in de leer van het Tolkienisme waar men Eru Iluvatar aanbidt en de Silmarillion als wetenschappelijk boek en basis voor alle leerstof aanschouwt?
Waar las u in die beginselverklaring dat de bijbel een wetenschappelijk boek is?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juni 2015, 22:33   #140
Schelfie
Minister-President
 
Schelfie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 januari 2010
Locatie: Kalfort (Puurs)
Berichten: 4.144
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Jawel, ook in dat geval. Heel merkwaardig hoe dogmatisch en star jullie redeneren. Uiteindelijk is er bij jullie geen plaats voor echte vrijemeningsuiting. Wel slechts voor gekeuvel onder gelijkgezinden.
Voor mijn part mag iedereen denken en geloven wat hij wil, maar men moet voldoen aan eindtermen als men onderwijs wil geven.

Eindthermen die onder andere leren dat er zoiets bestaat als "evolutietheorie" bijvoorbeeld.

En trouwens blijft er nog steeds de vraag:

Citaat:
Wat zou u ervan vinden als er scholen werden opgericht in de leer van het Tolkienisme waar men Eru Iluvatar aanbidt en de Silmarillion als wetenschappelijk boek en basis voor alle leerstof aanschouwt?
Zou u dan nog steeds een voorvechter zijn van vrije meningsuiting?
__________________
Al is de Vlaming nog zo fel, de Waal die krijgt zijn goesting wel.
Schelfie is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 17:27.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be