franstalig onderwijs in Vlaanderen - Pagina 7

dalibor · 12 januari 2016, 14:57

Citaat:

Talen met mensen die de taal machtig zijn dan Frans:

Taalkundig gesproken een onbegrijpelijke zin, beste man.

Johan Daelemans · 12 januari 2016, 15:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fallen_angel

Ik ken zeer weinig mensen die Engels kunnen spreken.

Ik ken er zeer veel die voldoende Engels spreken om zich duidelijk verstaanbaar te maken.
Zijn die mensen in staat om een speech te geven voor een menigte?
Neen natuurlijk niet - dat kan ik ook niet - en is dat nodig?

fallen_angel · 12 januari 2016, 15:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Taalkundig gesproken een onbegrijpelijke zin, beste man.

Talen met meer mensen die de taal machtig zijn dan Frans:

fallen_angel · 12 januari 2016, 15:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Ik ken er zeer veel die voldoende Engels spreken om zich duidelijk verstaanbaar te maken.
Zijn die mensen in staat om een speech te geven voor een menigte?
Neen natuurlijk niet - dat kan ik ook niet - en is dat nodig?

Hangt ervan wat je wil bereiken in het leven.
Ik heb het quasi elke werkdag nodig. Was ook de taal die gebruikt wordt als er conference calls zijn tussen Parijs en Londen.

dalibor · 12 januari 2016, 15:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Ik ken er zeer veel die voldoende Engels spreken om zich duidelijk verstaanbaar te maken.
Zijn die mensen in staat om een speech te geven voor een menigte?
Neen natuurlijk niet - dat kan ik ook niet - en is dat nodig?

Misschien niet. Maar meedraaien in een bedrijf waar de voertaal het Engels is, of als academicus in staat zijn in het Engels te converseren met vakgenoten moet toch kunnen. Men zou verder moeten geraken dan het niveau waarmee je in een Engelstalig land je verstaanbaar kan maken als toerist.

NieuwNoors · 12 januari 2016, 15:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Het is waar dat het Nederlands van Nederland in het algemeen begrijpelijker dan het Nederlands van Vlaanderen is, voor Franstaligen die Nederlands kennen of leren.

Niet dus. Eén van mijn kleinkinderen krijgt les van een Nederlandse juf. Hij begrijpt soms niet waar ze het over heeft. Die juf heeft een heel erg, naar accent en gebruikt uitdrukkingen die de Vlaamse kinderen niet begrijpen. Bv:
Nou gaan we lekker effe klessebessen over......
Klessebessen?
In zijn klas zitten 17 Frans- anderstalige kinderen! Kom op joh, die pechreypen er niks van.

TheFourHorsemen · 12 januari 2016, 16:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fallen_angel

Talen met mensen die de taal machtig zijn dan Frans:
1. Mandarijns (1151M)
2. Engels (1000M)
3. Spaans (500M)
4. Hindi (490M)
5. Russisch (277M)
6. Arabisch (255M)
7. Portugees (240M)
8. Bengali (215M)

9. Frans (200M)

bron: http://www.krysstal.com/spoken.html

Mondiaal gezien moet je dus eerst deze 8 talen kennen voor je aan het Frans moet beginnen.

Beetje kort door de bocht. Interessanter is het om te kijken naar hoeveel mensen een bepaalde taal begrijpen waardoor Engels er natuurlijk als nummer 1 uitkomt, en Frans ook hoger komt te staan. Bengali daarentegen is op wereldvlak heel wat minder belangrijk dan de plaats doet uitschijnen.

Johan Bollen · 12 januari 2016, 16:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Als je morgen via internet iets wil aankopen en het item bevind zich in Wallonië dan ga je niet veel hebben aan je Engels, Spaans of Portugees.

Je kan je item ook gaan zoeken in Spanje of Portugal als je het in Vlaanderen niet vind maar dat is dan dikwijls te ver...

Ik ga ervan uit dat we als Vlamingen meer willen dan ergens iets kopen op het internet met onze talen kennis. We laten een heel continent aan mogelijkheden liggen door absoluut niets in Spaans of Portugees te investeren. En dat terwijl elke Vlaming verplicht vele uren Frans krijgt op school. Diversifiering van het taalonderwijs vergroot de mogelijkheden van Vlaanderen om handel te drijven met de wereld. De enorme focus op het Frans in het onderwijs in Vlaanderen is een anachronisme. Men hoeft absoluut geen Vlaams nationalist te zijn om dat te beseffen.

Johan Bollen · 12 januari 2016, 16:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door NieuwNoors

Niet dus. Eén van mijn kleinkinderen krijgt les van een Nederlandse juf. Hij begrijpt soms niet waar ze het over heeft. Die juf heeft een heel erg, naar accent en gebruikt uitdrukkingen die de Vlaamse kinderen niet begrijpen. Bv:
Nou gaan we lekker effe klessebessen over......
Klessebessen?
In zijn klas zitten 17 Frans- anderstalige kinderen! Kom op joh, die pechreypen er niks van.

Ik woon toevallig samen met een Nederlandse taaljuf op dit moment. Ik hoor haar heel de tijd les geven via internet Bv. De verschillen zijn er met het Nederlands gesproken in Vlaanderen, maar alles bijeen erg minimaal. Veel minder dan bijvoorbeeld het verschil tussen het Frans in Quebec en in Frankrijk.

Je hebt natuurlijk steeds mensen die hun dialect verwarren met het Nederlands. Ook in Vlaanderen.

Johan Daelemans · 12 januari 2016, 16:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Maar meedraaien in een bedrijf waar de voertaal het Engels is, of als academicus in staat zijn in het Engels te converseren met vakgenoten moet toch kunnen. Men zou verder moeten geraken dan het niveau waarmee je in een Engelstalig land je verstaanbaar kan maken als toerist.

Dus zo een beetje alles of niks?

Wel, veel geluk dan met het motiveren van uw medemens.
Ik zou al heel blij zijn indien de doorsnee Vlaming het niveau haalt om te converseren in de taal van de regio waarin hij vertoeft - ook al is het als toerist.

Johan Daelemans · 12 januari 2016, 16:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fallen_angel

Hangt ervan wat je wil bereiken in het leven.

Zou het al niet knap zijn indien de mensen die samen op een zakdoek groot wonen elkaars taal zouden begrijpen?

Everytime · 12 januari 2016, 17:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

Oei het komt niet uit Frankrijk en het is dan ook kultureel minderwaardig of zie ik het verkeerd???

Waar hebt u gelezen dat ik het "kultureel minderwaardig" vind?

Everytime · 12 januari 2016, 17:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Dat Vlaanderen op zijn eigen benen moet gaan staan heeft niks te maken met 'het franstalig juk'.
Vlaanderen moet op zijn eigen benen gaan staan om rechtvaardigheid terug te brengen in de samenleving. Kijk naar België en naar Brussel - je kan moeilijk zeggen dat het goed is wat je ziet.
Dat hebben we niet te danken aan dat 'franstalige juk' maar aan 50 jaar 'democratie'.

België kan verder bestaan, hoor.

Everytime · 12 januari 2016, 17:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door NieuwNoors

Niet dus. Eén van mijn kleinkinderen krijgt les van een Nederlandse juf. Hij begrijpt soms niet waar ze het over heeft. Die juf heeft een heel erg, naar accent en gebruikt uitdrukkingen die de Vlaamse kinderen niet begrijpen. Bv:
Nou gaan we lekker effe klessebessen over......
Klessebessen?
In zijn klas zitten 17 Frans- anderstalige kinderen! Kom op joh, die pechreypen er niks van.

Vakantie enkele jaren geleden in Amsterdam : we spraken er Nederlands met de Nederlanders. Onder ons, Franstaligen die zoals ik het Nederlands kennen. Geen enkel probleem om het Nederlands van de Nederlanders te begrijpen.

marie daenen · 12 januari 2016, 17:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Komaan, gewoon gebrek aan ballen bij onze politici anno 1950 - 2012.
Ik moet toch ook bij vertellen dat wij Belgen die 'charels' ook al meer dan een halve eeuw hebben verkozen.

Leugens om de mensen koest te houden. Zij die ballen hadden werden van bovenuit, ook door de eigen partij, gelikwideerd. Zij die voldoende nederig en onderdanig waren kregen hun kansen in de politieke en zogezegde democratische arena. Een schijn steekspel, niet meer en niet minder...

Bekijk hoe links nu zonder de minste tegenwerking vanuit het gerecht of de politiek nu iedere Vlaming die zijn hoofd boven het gewoel durft opheffen afschiet. Hunne multikul moet erdoor, zelfs als er gene enkele Vlaming overblijft om nog voor hen te stemmen; maar de media houden ze met staatssteun door diezelfde Vlamingen betaalt stevig in handen...

Waar ziet u ook maar het minste democratische spel??? Waar blijft de verontwaardiging en waar blijft het gerecht tegen hun racistische anti-Vlaams gekwaak???

Valse beschuldigingen, verdagmakingen, veroordelingen zonder ook maar de geringste rechtsspraak...
Alles is toegelaten bij ons als het maar in het voordeel van la Belgique speelt, zelfs als het regelrecht tegen de belangen, zelfs de elementairste belangen van het Vlaamse volk ingaat...

Een man die zijn mond opendoet en niets racistisch zegt gaan vervolgen tot in het federaal parlement en er zelfs een staatszaak van maken om vermeend racisme???
Waarom die man??? Omdat hij niet braaf in de pas loopt en omdat hij het aandruft om de Vlaams zaak (foei in la Belgique voor Vlaanderen durven uitkomen) blijft verdedigen, ondanks alle openlijke en verdoken aggressie vanuit politiek België en l'état Belge???

Democratie noemt u dat???

Everytime · 12 januari 2016, 17:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Ik ga ervan uit dat we als Vlamingen meer willen dan ergens iets kopen op het internet met onze talen kennis. We laten een heel continent aan mogelijkheden liggen door absoluut niets in Spaans of Portugees te investeren. En dat terwijl elke Vlaming verplicht vele uren Frans krijgt op school. Diversifiering van het taalonderwijs vergroot de mogelijkheden van Vlaanderen om handel te drijven met de wereld. De enorme focus op het Frans in het onderwijs in Vlaanderen is een anachronisme. Men hoeft absoluut geen Vlaams nationalist te zijn om dat te beseffen.

Het Frans is de tweede taal van België en het is dus logisch dat ze zo'n belangrijke rol in het Vlaams onderwijs speelt. Het is wel helemaal niet normaal dat Walen tussen het Nederlands en het Engels als tweede taal kunnen kiezen.

marie daenen · 12 januari 2016, 17:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Als je morgen via internet iets wil aankopen en het item bevind zich in Wallonië dan ga je niet veel hebben aan je Engels, Spaans of Portugees.

Je kan je item ook gaan zoeken in Spanje of Portugal als je het in Vlaanderen niet vind maar dat is dan dikwijls te ver...

Maak je geen zorgen, diegene die, in het groot, op internet iets aanbieden, ook in Wallonië gebruiken naast het frans ook de engelse taal...
Dus geen enkel probleem voor ons Vlamingen...

TheFourHorsemen · 12 januari 2016, 17:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Als je morgen via internet iets wil aankopen en het item bevind zich in Wallonië dan ga je niet veel hebben aan je Engels, Spaans of Portugees.

Je kan je item ook gaan zoeken in Spanje of Portugal als je het in Vlaanderen niet vind maar dat is dan dikwijls te ver...

Die redenering gaat natuurlijk niet enkel voor het Frans op...

'Als je morgen via internet iets wil aankopen en het item bevindT zich in Duitsland, dan ga je niet veel hebben aan je Frans, Spaans of Portugees'

Johan Daelemans · 12 januari 2016, 21:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

België kan verder bestaan, hoor.

Griekenland ook.

Jan van den Berghe · 12 januari 2016, 21:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Zoals een fiets en een vliegtuig behoren tot de 'vervoermiddelen'.
Weer uw klassieke toer op?

Ontkent u dus nu dat er in het Nederlands dialecten bestaan en deel uitmaken van onze taal?