Erdo wie, Erdo wo, Erdogan

[Sukkelaar]

Oorspronkelijk geplaatst door Ke Nan

Ik ben absoluut geen Erdoganfanboy. Ik vind dat die man zo snel mogelijk op democratische wijze verwijderd moet worden uit de Turkse politiek. Zijn narcistische kantjes kunnen voor mij niet door de beugel. Dat gezever met die satiricus is echt zielig. Maar los daarvan is Erdogan een sterke leider die voor Turkije het onderste uit de kan probeert te halen net zoals Europa probeert een voor hun zo gunstig mogelijk regeling te onderhandelen. Erdogan verschilt hierin niet van de leiders van andere grootmachten. Jouw vergelijking met het trainen van dieren is trouwens denigrerend en dat is veelzeggend.

De wijze waarop met de pers in Turkije wordt omgegaan is niet iets typisch voor Erdogan. Ook voor de tijd van Erdogan was er niet veel verschil met nu. Ook in Rusland zijn dissidente journalisten niet zeker van hun leven. En de klokkenluiders in de VS, zoals Snowden en Manning, riskeren ook de doodstraf. Het Verenigd Koninkrijk, lid van de Europese Unie, staat toe dat klokkenluider Assange uitgeleverd mag worden aan Zweden voor een vermeende verkrachting waarna Assange het gevaar loopt uitgeleverd te worden aan Amerika. We kunnen dus gerust stellen dat zowel de Turken, Amerikanen, Russen en Europeanen het niet zo nauw nemen met bepaalde vrijheden wanneer het hun zo uitkomt.

Er is geen enkele overheid op deze planeet die als voorbeeld kan genomen worden van een moreel verheven gedrag. Ze hebben allemaal verwerpelijke agenda's. Pas als we met onszelf in het reine komen, kunnen we anderen helpen ons te volgen. Maar zover zijn we nog lang niet.

Wij moeten ons met Turkije niet bemoeien. Alleen wat we er zien gebeuren is totaal onaanvaardbaar en daarom kan dergelijk bewind/land niet lid worden van de EU.

[Sukkelaar]

Oorspronkelijk geplaatst door Testarossa and Sonny

Juist, al zou ik nog eerder willen stellen dat EU in zijn huidige vorm an sich, maar beter kan ophouden te bestaan.

Ik begrijp je maar wil niet zo ver gaan met de EU te laten stoppen. Alleen moet de EU eens voor altijd aan de Belgische regering laten weten dat hun akkoord niet voldoende is bij belangrijke beslissingen. Dat moet eerst voorafgegaan worden door een referendum.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Sukkelaar

Wij moeten ons met Turkije niet bemoeien. Alleen wat we er zien gebeuren is totaal onaanvaardbaar en daarom kan dergelijk bewind/land niet lid worden van de EU.

De politici in Europa hebben te weinig kennis van Turkije en de Arabische landen ,daarom hebben ze jaren lang een illusie- politiek gevoerd van,
die landen zullen we wel even onze democratie , normen en waarden opdringen.
Daarom kennis van zaken en real politiek kan Europa nog redden ,
maar dan moeten ze wel snel zijn.

[Universalia]

Oorspronkelijk geplaatst door Sukkelaar

Wij moeten ons met Turkije niet bemoeien. Alleen wat we er zien gebeuren is totaal onaanvaardbaar en daarom kan dergelijk bewind/land niet lid worden van de EU.

We moeten ons inderdaad niet moeien met wat men daar doet en op welke manier men daar wil leven, heeft u gelijk in.

Maar dat Jefke den Turk ons dan ook met rust laat en geen miljarden komt stelen op ijverig aan het proberen is de EU te laten overspoelen met diegenen die men hun eigen land beu zijn.

Wat die daar doet dat is zijn zaak.

[Zipper]

De "grote leider" zal niet kontent zijn :

http://deredactie.be/cm/vrtnieuws/buitenland/1.2672235

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Universalia

We moeten ons inderdaad niet moeien met wat men daar doet en op welke manier men daar wil leven, heeft u gelijk in.

Maar dat Jefke den Turk ons dan ook met rust laat en geen miljarden komt stelen op ijverig aan het proberen is de EU te laten overspoelen met diegenen die men hun eigen land beu zijn.

Wat die daar doet dat is zijn zaak.

OK maar in zuid Turkije leven nu bijna 1,5 miljoen vluchtelingen...

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

De "grote leider" zal niet kontent zijn :

http://deredactie.be/cm/vrtnieuws/buitenland/1.2672235

[Gamla]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

De "grote leider" zal niet kontent zijn :

http://deredactie.be/cm/vrtnieuws/buitenland/1.2672235

Het zit vergeven van de Turken in Duitsland. Waarom zou de Duits vijandige Merkel nu zo'n standpunt innemen.
Er wordt een spelletje gespeeld.

Volgens mij is de inzet het lidmaatschap van de EU.

[Piero]

Oorspronkelijk geplaatst door orfeus5412

http://nos.nl/nieuwsuur/artikel/2098...wordt-vervolgd

Erdogan wil hier in Europa maar al te graag baas komen spelen. Mijnheer wil dat er een veroordeling komt voor de auteur(s) van het filmpje in de bovenstaande link.
Merkel zit ermee verveeld natuurlijk: heeft Turkije nodig voor haar asielpolitiek en anderzijds kalft haar krediet bij Duitse kiezers af wanneer ze toegeeft aan Erdogan. - Fraaie boel.
In diezelfde uitzending kun je ook zien wat een schijnheilige politiek er in Turkije gevoerd wordt ten aanzien vd Syrische vluchtelingen: diegenen die NIET naar EU willen krijgen goed ingerichte wooncontainers, gratis wasserettes, onderwijs, etc.
24.000 zijn het er. De 2 miljoen vluchtelingen die buiten de kampen moeten blijven hebben helemaal geen luxe en die willen dus wel naar de EU.
Mr Erdogan is ons gewoon voor de gek aan het houden.

Jan böhmermann wordt niet vervolgd voor het beledigen van Erdogan. Het was geen belediging, het was satire om de grenzen van de vrijheid van meningsuiting te verkennen. Geweldig, daar kan Erdogan 'geitenneuker' iets van leren als Turkije wil toetreden tot de EU.

Volgens het Openbaar Ministerie kan niet voldoende worden aangetoond dat Böhmermann strafbare feiten heeft gepleegd. Het ging zo duidelijk om satire dat het niet kan worden aangemerkt als beledigend. Daarmee valt het gedicht onder de vrijheid van meningsuiting, aldus het OM.

"Het is in eerste instantie de vraag of hier wel sprake is van strafbare belediging. Daarbij moet het gaan om een persoonlijk waardeoordeel. Dit is een voorbeeld waarbij de presentator de grenzen van de vrijheid van meningsuiting onderzocht", licht het OM toe.

bron

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

Jan böhmermann wordt niet vervolgd voor het beledigen van Erdogan. Het was geen belediging, het was satire om de grenzen van de vrijheid van meningsuiting te verkennen. Geweldig, daar kan Erdogan 'geitenneuker' iets van leren als Turkije wil toetreden tot de EU.

Volgens het Openbaar Ministerie kan niet voldoende worden aangetoond dat Böhmermann strafbare feiten heeft gepleegd. Het ging zo duidelijk om satire dat het niet kan worden aangemerkt als beledigend. Daarmee valt het gedicht onder de vrijheid van meningsuiting, aldus het OM.

"Het is in eerste instantie de vraag of hier wel sprake is van strafbare belediging. Daarbij moet het gaan om een persoonlijk waardeoordeel. Dit is een voorbeeld waarbij de presentator de grenzen van de vrijheid van meningsuiting onderzocht", licht het OM toe.

bron

En zelfs als het een belediging was geweest. Iedereen heeft het recht om beledigd te worden.

[Piero]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

En zelfs als het een belediging was geweest. Iedereen heeft het recht om beledigd te worden.

Voor jou misschien, niet voor de Wet. Daarom is het besluit van het Duitse O.M. omstreden. Satire is geen onschuldig spelletje. Het gedicht van Böhmermann was in Turkije opgevat als leugenachtig, beledigend, sarcastisch en hatelijk. Het verbod op het beledigen van een bevriend staatshoofd heeft een doel. Het dient om de goede onderlinge betrekkingen tussen de staten te bewaren in een sfeer van wederzijds respect. Het verbiedt niet om de waarheid te zeggen en kritiek te uiten op een bevriend staatshoofd. Dus de vrijheid van meningsuiting is niet in het geding. Dat Merkel dit verbod wil afschaffen ten behoeve van de vrijheid van meningsuiting is fout. Het verzwakt haar positie in Internationale betrekkingen. Als de overheid een dergelijke satire rechtvaardigt dan moet zij daar gevolg aan geven in haar betrekkingen met dat staatshoofd. Dat wil zeggen, dat zij die moet verbreken. Zo zie ik het.