Carles Puigdemont gearresteerd in Duitsland

[1207]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

De regering van catalonië mag doen wat zijn binnen de perimeter van de grondwet mogen doen. En daar hoort het organiseren van referenda over zaken waarover ze niets te zeggen hebben niet bij.

de normale gang is dan dat ze zeggen dat catalonie niet bevoegd is en daarmee is de kous verder af.
net zoals het district hier een referendum mag organiseren rond alcohol voor 12 jarigen.

niemand zal hen dat verbieden, elk rechtsniveau, tem de grondwet, zal de uitslag wel straal negeren maar niemand zal de districtsschepenen voor 30j achter slot en grendel smijten.

Miljoenen euro overheidsgeld verduisteren en inzetten voor illegale doeleinden is in elk land strafbaar.

een verkozen parlement mag z'n lokale bevolking dmv referenda bevragen. referenda kosten geld maar dat betekent niet dat ze eerst toestemming moeten vragen aan rechtbanken of ze deze of gene vraag aan de bevolking mogen stellen.

[speurneus]

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

Toen er ergens een opiniepeiling in jouw voordeel leek te gaan, was het precies geen probleem omdaar grote conclusies uit te trekken, nietwaar?

De Duitse gevangen vinden ondertussen ook dat Puigdemont daar eigenlijk helemaal niet thuishoort.

Wat de Duitse bevolking of de medegevangenen van deze zaak vinden doet niets ter zake.
Enkel het Duitse gerecht zal kunnen bepalen of de beschuldegingen tegen Puigdemont ook in Duitsland strafrechtelijk zijn.

[speurneus]

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

Ik vind het een hele rare zaak. We leven in Europa, hier verbiedt de overheid de bevolking niet om zich een mening te vormen over een onderwerp. Hier is vrijheid van vergadering.

De legitieme regering van Catalonië heeft het volste recht het volk te raadplegen. Men kan dat illegaal noemen, of tegen de 'wet'. Men kan allerlei aanklachten fabriceren, zoals 'misbruik van overheidsgeld' of 'rebellie' (wat een gotspe).

Maar dat is en blijft een hele rare zaak. En ik vind dit niet goed te praten. Al of niet tegen een vermeende 'wet'.

De Catalaanse ministers zijn opgepakt op het moment dat de onafhankelijkheid is uitgeroepen, een daad die in tegenstrijd is met de Spaanse grondwet.
Dit lijkt mij een duidelijke vorm van rebellie.

[Witte Kaproen]

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus

De Catalaanse ministers zijn opgepakt op het moment dat de onafhankelijkheid is uitgeroepen, een daad die in tegenstrijd is met de Spaanse grondwet.
Dit lijkt mij een duidelijke vorm van rebellie.

Ze moesten dus de volledige Belgische regering in 1830 in de Amsterdamse gevangenis gesmeten hebben .
Dat zullen de Belgicisten graag horen.

[Hollander]

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus

De Catalaanse ministers zijn opgepakt op het moment dat de onafhankelijkheid is uitgeroepen, een daad die in tegenstrijd is met de Spaanse grondwet.
Dit lijkt mij een duidelijke vorm van rebellie.

het was volgens mij het Catalaanse Parlement die de onafhankelijkheid heeft uitgeroepen.

Volgens internationaal recht mag het parlement dat ook doen. De regering heeft bij mijn weten de onafhankelijkheid niet uitgeroepen. Maar ik kan me vergissen.

Overigens is er nog zoiets als het zelfbeschikkingsrecht. Het Catalaanse Parlement heeft bevoegdheden die de Spaanse rechter niet zomaar kan intrekken. dat is strijdig met het internationaal recht.

Bij rebellie is overigens sprake van het opnemen van wapens tegen een regering. Volgens mij heeft heel de wereld kunnen zien dat het niet de Catalanen waren die de wapens opnamen. Dat waren vreedzame demonstranten die in elkaar gebeukt werden door de oproerpolitie. Dat kan je met de beste wil van de wereld geen Rebellie noemen. Hoe onwelgevallig hun mening ook moge zijn in de ogen van anderen.

[Hollander]

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus

De Catalaanse ministers zijn opgepakt op het moment dat de onafhankelijkheid is uitgeroepen, een daad die in tegenstrijd is met de Spaanse grondwet.
Dit lijkt mij een duidelijke vorm van rebellie.

nog even, een burger is niet gehouden aan de grondwet. Een wet wordt getoetst aan de grondwet, gedrag van burgers nooit of te nimmer. Dat is niet de bedoeling van een grondwet. De bedoeling van een grondwet is om de macht van een overheid te beperken en rechten van burgers te beschermen. (niet andersom).

dat in de Spaanse grondwet zou staan dat een deelstaat zich niet onafhankelijk mag verklaren (dat staat er uiteraard altijd in) maakt een parlement die dat doet nog niet strafbaar. Hoogstens maakt het hun beslissing nietig.

[1207]

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus

De Catalaanse ministers zijn opgepakt op het moment dat de onafhankelijkheid is uitgeroepen, een daad die in tegenstrijd is met de Spaanse grondwet.
Dit lijkt mij een duidelijke vorm van rebellie.

hun uitspraak heeft juridisch geen enkele waarde
net zoals ik zou zeggen dat ik koning van Belgie ben.

dit uitspraak meot je negeren, mij daarvoor 30j opsluiten is poltieke vervolging

[De schoofzak]

Och het is toch overduidelijk dat Madrid als de dood zo bang was dat de uitslag van het referendum zo duidelijk zou zijn, dat het politiek gesproken nog moeilijk te negeren was.

Dus reageerden ze maar zoals hun grote voorbeeld, de leuke Franco.

Hoe, in hemelsnaam, kan het bevragen van een bevolking een misdrijf zijn ? In 2018 !!

Is de staat er voor de mensen, of zijn de mensen er voor de staat?

[Diego Raga]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Ze moesten dus de volledige Belgische regering in 1830 in de Amsterdamse gevangenis gesmeten hebben .
Dat zullen de Belgicisten graag horen.

Oei, nu laat je alle Belgoneuzen bloeden.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

het was volgens mij het Catalaanse Parlement die de onafhankelijkheid heeft uitgeroepen.

Parlementsvoorzitster Carme Forcadell was duidelijk daarover : "het was maar symbolisch".

Volgens internationaal recht mag het parlement dat ook doen. De regering heeft bij mijn weten de onafhankelijkheid niet uitgeroepen. Maar ik kan me vergissen.

Het lokaal parlement heeft dat gedaan, maar het was maar symbolisch dixit de betrokken parlementsvoorzitter.

Overigens is er nog zoiets als het zelfbeschikkingsrecht. Het Catalaanse Parlement heeft bevoegdheden die de Spaanse rechter niet zomaar kan intrekken. dat is strijdig met het internationaal recht.

Die zeik van boeremie over zelfbeschikkingsrecht is hier al keer op keer ontkracht geworden. Not again...

Bij rebellie is overigens sprake van het opnemen van wapens tegen een regering. Volgens mij heeft heel de wereld kunnen zien dat het niet de Catalanen waren die de wapens opnamen. Dat waren vreedzame demonstranten die in elkaar gebeukt werden door de oproerpolitie. Dat kan je met de beste wil van de wereld geen Rebellie noemen. Hoe onwelgevallig hun mening ook moge zijn in de ogen van anderen.

Moest je de pers beter volgen zou je weten dat de openbaar aanklager kijkt naar de specifieke dag dat de betogers een groep politieagenten urenlang in een gebouw hebben opgesloten om hen te beletten hun job te doen. Op dat moment waren de fameuze Jordi's buiten aan dat gebouw en zij coördineerden de gebeurtenissen.
Daar gaan ze nu voor berecht worden. De documenten die de Mossos moesten gaan verbranden, maar wat de reguliere politie heeft kunnen verhinderen bewijzen duidelijk het planmatige aspect van de rebellie.

Nu is de volgende stap de rechtszaak tegen deze personen.

[1207]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Moest je de pers beter volgen zou je weten dat de openbaar aanklager kijkt naar de specifieke dag dat de betogers een groep politieagenten urenlang in een gebouw hebben opgesloten .

flikken doorzochten burelen en buiten protesteerden mensen daartegen

dat wordt dan opsluiting waartegen de guardia civil niets kan doen.
de agenten binnen konden uiteraard geen collega's optrommelen om de mensen buiten op de matrak te trakteren

gelooft gij da echt

[Zephyrkaos]

dus de beelden van de media waar ze de mensen toonen die het gebouw omronden en de politie beletten het gebouw te verlaten zijn fake news?

gelooft gij da echt ?

https://www.youtube.com/watch?v=hdoyIY32TC4

nog eens beelden van de ocharme zo vredelijke catalaanse seperatisten
zeker ook fake news

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Zephyrkaos

dus de beelden van de media waar ze de mensen toonen die het gebouw omronden en de politie beletten het gebouw te verlaten zijn fake news?

gelooft gij da echt ?

https://www.youtube.com/watch?v=hdoyIY32TC4

nog eens beelden van de ocharme zo vredelijke catalaanse seperatisten
zeker ook fake news

Nergens ter wereld ga je beelden zien van veel zowel grote als kleine manifestaties die zo geweldloos verliepen en verlopen als in Catalonië.
Maar natuurlijk zijn er daar ook wel een paar kleine groepjes anarchisten edm. Maar ze zijn de uitzondering.
De grote separatistische partijen blinken uit in hun vreedzaam en geweldloos protest.

Wie dat betwist, heeft slechte bedoelingen.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Nergens ter wereld ga je beelden zien van veel zowel grote als kleine manifestaties die zo geweldloos verliepen en verlopen als in Catalonië.
Maar natuurlijk zijn er daar ook wel een paar kleine groepjes anarchisten edm. Maar ze zijn de uitzondering.
De grote separatistische partijen blinken uit in hun vreedzaam en geweldloos protest.

Wie dat betwist, heeft slechte bedoelingen.

Dat heeft niets te zien met de feiten waarvoor Orihol, de Jordi's, Puigdemont & company vervolging krijgen. Het gaat niet over het gedrag van demonstranten, maar over wie het bevel en de coördinatie waarnam van de demonstranten die politiefunctionarissen urenlang in een gebouw opsloten. De openbaar aanklager is van oordeel dat de Jordi's hun rol daarin instrumenteel is.

[1207]

Oorspronkelijk geplaatst door Zephyrkaos

dus de beelden van de media waar ze de mensen toonen die het gebouw omronden en de politie beletten het gebouw te verlaten zijn fake news?

yep

wil de politie dat gebouw verlaten gebruiken ze de knuppel, traangas,...
de rommel die ze gebruikt hebben om burgers het ziekenhuis in te rammen tijdens dat referendum.
beweren dat ze opgesloten zaten? da's inderdaad een leugen.

gewoon 1 vd vele stokken om mensen politiek te vervolgen

[Henri1]

PDM zal gaan waar hij thuishoort. In de gevangenis.

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door 1207

hun uitspraak heeft juridisch geen enkele waarde
net zoals ik zou zeggen dat ik koning van Belgie ben.

dit uitspraak meot je negeren, mij daarvoor 30j opsluiten is poltieke vervolging

2

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Och het is toch overduidelijk dat Madrid als de dood zo bang was dat de uitslag van het referendum zo duidelijk zou zijn, dat het politiek gesproken nog moeilijk te negeren was.

Dus reageerden ze maar zoals hun grote voorbeeld, de leuke Franco.

Hoe, in hemelsnaam, kan het bevragen van een bevolking een misdrijf zijn ? In 2018 !!

Is de staat er voor de mensen, of zijn de mensen er voor de staat?

Het gaat de facisten dan ook niet om het recht; het gaat hen om de macht, hoe ondemocratisch die ook kan zijn, te behouden... Als het kan misbruiken ze zelf de grondwet en het recht daarvoor...

[De gemuilkorfde]

Vergeet ook niet dat als hij in handen van de Spaanse inquisitie valt, we spreken over 30 jaar straf wegens "rebellie".
Dat betekent dezelfde straf als de zwaarste IS strijders.
Kan mij iemand uitleggen hoe het organiseren van een vreedzaam referendum op hetzelfde niveau staat als het op gruwelijke manier vermoorden van honderden mensen?

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door 1207

flikken doorzochten burelen en buiten protesteerden mensen daartegen

dat wordt dan opsluiting waartegen de guardia civil niets kan doen.
de agenten binnen konden uiteraard geen collega's optrommelen om de mensen buiten op de matrak te trakteren

gelooft gij da echt

Pandareus gelooft alles wat in zijn plaatje past... Je bent een facist of je bent het niet...