Mechelaars starten internet campagne tegen Somers

[Thomas O'Malley]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Onozelaars. Het enigste wat jullie kunnen is mensen tegen elkaar opzetten en haat verspreiden.

En mag ik je er beleefd op wijzen dat wij wél argumenten hebben om géén minarette in de straat te willen. Van een oNNozelaar

[ICE-MAN]

minaretten zijn gewoon "aartslelijk" en als ze er zelfs geen uurwerk kunnen ophangen of een GSM-zendmast (of reclame) hebben ze totaal géén nut !


en als die wangedrochten dan nog 12 meter hoog zijn dan tonen die nog 12 keer lelijker...... en nuttelozer !

dus teneinde onze reeds zo zwaar belaste ruimtelijke ordening waar reeds tal van wangedrochten van gebouwen prijken niet nog meer te ontsieren zou 'k die mislukte pispalen gewoon afbreken en ervoor zorgen dat er zeker géén meer bijkomen !

[Halcyon]

Oorspronkelijk geplaatst door VlomsBelang

bwaah, laat ze doen.

We breken dat terroristisch kot dan wel af!!
Met de zwetzakken derbij.
De zwetten hier hebben al genoeg pleuts om eule godsdienst te beleven.
Een minaret vraagt gewoon om afgebroken te worden.
Dit weekend kunnen ze ook beter gaan lopen of uit de buurt blijven van de KV, want anders zullen die zwetten weer lappen krijgen als 't voetbal is


MALINWA FOREVER!!

Is zo'n taal eigenlijk toegelaten op dit forum? Dat vraag ik me af... Als iemand de 1 miljoen VB kiezers uitscheldt voor mestkevers, staat heel het forum op z'n kop. Maar dit wordt zomaar getolereerd???

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Onozelaars. Het enigste wat jullie kunnen is mensen tegen elkaar opzetten en haat verspreiden.

Die ondingen horen nu eenmaal niet thuis in het vlaamse straatbeeld !

Het is gewoon achterlijk om de sky line van mechelen met die rommel te bezoedelen !

Op nen gsm mast wordt geneut maar een minaret mag blijven staan, ...

[ElFlamencoLoco]

Ik moet echt geen klein beetje lachen met die mierenneukerij i.v.m. een torentje van twaalf meters hoog, en i.v.m. de wanstaltigheid van een moskeegebouw. Onwillekeurig herinnert deze discussie me aan de hele commotie indertijd rond dat windmolenpark dat voor de kust op een kunstmatig eilandje zou komen.

De kustburgemeesters klaagden de horizonvervuiling aan, met een aan cynisme grenzende hypocrisie.

Diezelfde kustburgemeesters en hun voorgangers zijn wel verantwoordelijk voor de 67 km lange muur van apartementsblokken van in De Panne tot Knokke-Zoute. En die burgemeesters werd nooit veel in de weg gelegd, zelfs niet als een handvol "groene sukkels" de laatste duinen poogden te vrijwaren.

[IRONIE]Gelukkig dat de architecten daar aan de kust toch nog énig gevoel voor smaak hadden en dat die "muur" daardoor toch nog mooi oogt en "thuishoort" in het Vlaamse straatbeeld. Wat dat "mooi ogen" kan van een gebedsgebouw met een torentje van - oei - 12 m hoog niet gezegd worden.[/IRONIE]

[Jampie]

Oorspronkelijk geplaatst door ElFlamencoLoco

Ik moet echt geen klein beetje lachen met die mierenneukerij i.v.m. een torentje van twaalf meters hoog, en i.v.m. de wanstaltigheid van een moskeegebouw. Onwillekeurig herinnert deze discussie me aan de hele commotie indertijd rond dat windmolenpark dat voor de kust op een kunstmatig eilandje zou komen.

De kustburgemeesters klaagden de horizonvervuiling aan, met een aan cynisme grenzende hypocrisie.

Diezelfde kustburgemeesters en hun voorgangers zijn wel verantwoordelijk voor de 67 km lange muur van apartementsblokken van in De Panne tot Knokke-Zoute. En die burgemeesters werd nooit veel in de weg gelegd, zelfs niet als een handvol "groene sukkels" de laatste duinen poogden te vrijwaren.

[IRONIE]Gelukkig dat de architecten daar aan de kust toch nog énig gevoel voor smaak hadden en dat die "muur" daardoor toch nog mooi oogt en "thuishoort" in het Vlaamse straatbeeld. Wat dat "mooi ogen" kan van een gebedsgebouw met een torentje van - oei - 12 m hoog niet gezegd worden.[/IRONIE]

U brengt mij op een idee. Als we nu heel mechelen volzetten met minaretten en we hangen daar een paar molenwieken aan. De moslims hun minaret en de mechelaars gratis electriciteit. Iedereen tevree. Wat kan het leven toch mooi zijn !!!!!!!!!

[Halcyon]

Oorspronkelijk geplaatst door Jampie

U brengt mij op een idee. Als we nu heel mechelen volzetten met minaretten en we hangen daar een paar molenwieken aan. De moslims hun minaret en de mechelaars gratis electriciteit. Iedereen tevree. Wat kan het leven toch mooi zijn !!!!!!!!!

lol

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door ElFlamencoLoco

Ik moet echt geen klein beetje lachen met die mierenneukerij i.v.m. een torentje van twaalf meters hoog, en i.v.m. de wanstaltigheid van een moskeegebouw. Onwillekeurig herinnert deze discussie me aan de hele commotie indertijd rond dat windmolenpark dat voor de kust op een kunstmatig eilandje zou komen.

De kustburgemeesters klaagden de horizonvervuiling aan, met een aan cynisme grenzende hypocrisie.

Diezelfde kustburgemeesters en hun voorgangers zijn wel verantwoordelijk voor de 67 km lange muur van apartementsblokken van in De Panne tot Knokke-Zoute. En die burgemeesters werd nooit veel in de weg gelegd, zelfs niet als een handvol "groene sukkels" de laatste duinen poogden te vrijwaren.

[IRONIE]Gelukkig dat de architecten daar aan de kust toch nog énig gevoel voor smaak hadden en dat die "muur" daardoor toch nog mooi oogt en "thuishoort" in het Vlaamse straatbeeld. Wat dat "mooi ogen" kan van een gebedsgebouw met een torentje van - oei - 12 m hoog niet gezegd worden.[/IRONIE]

In België bestaat nu eenmaal zoiets als ruimtelijke ordening.
Jammer maar dat geldt voor alle inwoners.

[ElFlamencoLoco]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

In België bestaat nu eenmaal zoiets als ruimtelijke ordening.
Jammer maar dat geldt voor alle inwoners.

Wel, als die moskee dan beantwoordt aan de vereisten die de ruimtelijke ordening terplekke stelt, wat is dan het probleem?

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door ElFlamencoLoco

Wel, als die moskee dan beantwoordt aan de vereisten die de ruimtelijke ordening terplekke stelt, wat is dan het probleem?

Dan is dat geen probleem. ALS

[ElFlamencoLoco]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Dan is dat geen probleem. ALS

En? Beantwoordt ze nu aan de voorschriften of niet?

[Bobke]

Geen idee, maar aangezien het in een woonwijk is heb ik sterke twijfels.

[ElFlamencoLoco]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Geen idee, maar aangezien het in een woonwijk is heb ik sterke twijfels.

In een woonwijk zou dus geen moskee ingeplant mogen worden? Dus ook geen nieuwe kerk of kapel?

Waar moeten we gebedshuizen dan wel inplanten? Op industrieterreinen?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door ElFlamencoLoco

In een woonwijk zou dus geen moskee ingeplant mogen worden? Dus ook geen nieuwe kerk of kapel?

Waar moeten we gebedshuizen dan wel inplanten? Op industrieterreinen?

Het christendom behoort tot onze cultuur. In onze woonwijken is het dan ook geen probleem om kerkgebouwen neer te planten. Rekening houdend met het overwegend seculier karakter van onze maatschappij, vind ik het als christen niet nodig nog een toren te bouwen bij onze nieuwe kerkgebouwen, tenzij de buurt er helemaal geen bezwaar tegen heeft.

Maar de islam is een vreemde godsdienst. Bijgevolg moeten er dan ook geen uiterlijke tekenen van die godsdienst te zien zijn, wat dus betekent dat er wel een moskee mag gebouwd worden maar geen met opvallende minaretten e.d.

[ElFlamencoLoco]

En dus vind jij dat het inplanten van welk gebouw dan ook maar moet gebeuren bij de genade van diegenen die daar toevallig wonen, en niet aan de hand van bestaande ruimtelijke ordening?

Ooit in Leuven geweest? Ken je de begijnhofkerk. Die had ook maar een klein torentje, omdat de nabijgelegen Sint-Kwintensparochie niet wilde dat de toren van "die vrouwen" hoger zou zijn dan dat van de reguliere parochie.

M.a.w. als we zo gaan redeneren, dan belanden we zo weer in de middeleeuwen. Maar dan hoeven we niet de "vreemden" de schuld te geven; dan hebben we het aan onszelf te danken.

Het argument dat de islam een vreemd element is mag wel wat gerelativeerd worden, zou ik zo denken. Of moeten we ook de Arabische cijfers overboord gooien? De windmolens? Ik zou zelfs zeggen, integendeel: hoe sneller de islam hier ingeburgerd wordt, hoe makkelijker hij zich in onze samenleving inpast (en niet omgekeerd). Door steeds maar op verschillen te blijven hameren jagen we op den duur de moslims regelrecht in de armen van extremisten die niet terugschrikken voor moord of doodslag en die niet het minste respect tonen voor onze eigen cultuur.

We hebben al véél tijd verloren. Te veel, misschien.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door ElFlamencoLoco

En dus vind jij dat het inplanten van welk gebouw dan ook maar moet gebeuren bij de genade van diegenen die daar toevallig wonen, en niet aan de hand van bestaande ruimtelijke ordening?

Ooit in Leuven geweest? Ken je de begijnhofkerk. Die had ook maar een klein torentje, omdat de nabijgelegen Sint-Kwintensparochie niet wilde dat de toren van "die vrouwen" hoger zou zijn dan dat van de reguliere parochie.

M.a.w. als we zo gaan redeneren, dan belanden we zo weer in de middeleeuwen. Maar dan hoeven we niet de "vreemden" de schuld te geven; dan hebben we het aan onszelf te danken.

Dit heeft niets met de Middeleeuwen te maken. Dat heeft alles te maken met het weren in het straatbeeld van al te dominerende elementen die niets met onze cultuur te maken hebben. De islam is immers een godsdienst die vreemd is aan onze cultuur.

Naast de overeenkomst met de bestaande ruimtelijke ordening zou men in mijn ogen ook steeds de buurt moeten raadplegen wanneer er in een wijk grote, dominerende gebouwen worden neergepoot met een ander doel dan de woonfunctie.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door ElFlamencoLoco

Het argument dat de islam een vreemd element is mag wel wat gerelativeerd worden, zou ik zo denken. Of moeten we ook de Arabische cijfers overboord gooien? De windmolens? Ik zou zelfs zeggen, integendeel: hoe sneller de islam hier ingeburgerd wordt, hoe makkelijker hij zich in onze samenleving inpast (en niet omgekeerd). Door steeds maar op verschillen te blijven hameren jagen we op den duur de moslims regelrecht in de armen van extremisten die niet terugschrikken voor moord of doodslag en die niet het minste respect tonen voor onze eigen cultuur.

Onze cijfers zijn geen Arabische cijfers, maar wel Indische. Een van de grootste mythes (en tevens vervalsingen) bestaat er juist in de uitvinding van die tekens toe te dichten aan de Arabieren.

Die cijfers werden uitgedacht in Indië. Door haar bijzonder grote missionerende kracht (tot in China!) kwam de Nestoriaanse Kerk (of door zichzelf genoemd "de Grote Kerk van het Oosten") in contact met de Indische cijfers. Op z'n beurt verbreidde de nestoriaanse Kerk die tekens tot in het Tweestromenland, tot aan de Libanese kust.

Toen de Arabieren die streken veroverden namen ze veel zaken van de Nestorianen en Assyrische christenen over. O.a. de cijfers. Via de Moren kwamen ze uiteindelijk ook in Europa terecht.

De Arabieren fungeerden als doorgeefluik, niet als uitvinder ervan.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door ElFlamencoLoco

Ik zou zelfs zeggen, integendeel: hoe sneller de islam hier ingeburgerd wordt, hoe makkelijker hij zich in onze samenleving inpast (en niet omgekeerd). Door steeds maar op verschillen te blijven hameren jagen we op den duur de moslims regelrecht in de armen van extremisten die niet terugschrikken voor moord of doodslag en die niet het minste respect tonen voor onze eigen cultuur.

Een van de grootste verzinsels van sommige moderne christenen en vrijzinnigen. Maar de islam zal zich nooit in onze samenleving inpassen, integendeel. Als er niets gedaan wordt, dan zal de islam onze cultuur overnemen en vernietigen. Hoogstens zal een islamitische meerderheid bepaalde elementen als technologische vooruitgang bijvoorbeeld overnemen, maar zeker niet de rest van onze cultuur.

[ElFlamencoLoco]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Onze cijfers zijn geen Arabische cijfers, maar wel Indische. Een van de grootste mythes (en tevens vervalsingen) bestaat er juist in de uitvinding van die tekens toe te dichten aan de Arabieren.

Die cijfers werden uitgedacht in Indië. Door haar bijzonder grote missionerende kracht (tot in China!) kwam de Nestoriaanse Kerk (of door zichzelf genoemd "de Grote Kerk van het Oosten") in contact met de Indische cijfers. Op z'n beurt verbreidde de nestoriaanse Kerk die tekens tot in het Tweestromenland, tot aan de Libanese kust.

Toen de Arabieren die streken veroverden namen ze veel zaken van de Nestorianen en Assyrische christenen over. O.a. de cijfers. Via de Moren kwamen ze uiteindelijk ook in Europa terecht.

De Arabieren fungeerden als doorgeefluik, niet als uitvinder ervan.

Dit zal ik niet betwisten. Maar het is een feit dat de kruisvaarders een en ander meebrachten vanuit het Midden-Oosten.

Vergeten we evenmin de bijdrage die Arabieren geleverd hebben aan het conserveren van grote delen van de litteratuur van de Oudheid - o.a. een zeer groot deel van het oeuvre van Aristoteles.

Of de Arabieren nu uitvinders waren, of alleen maar een doorgeefluik, feit blijft dat zij alleszins gevoelig waren voor de mogelijkheden die die uitvindingen uit Indië en het Verre Oosten inhielden. Feit blijft dat zij oog hadden voor de waarde van Aristoteles' geschriften.

Hadden zij die gevoeligheden niet, dan zouden ze die zaken nooit doorgegeven hebben, noch geconserveerd. En dan hadden wij er waarschijnlijk pas eeuwen later mee kennisgemaakt.

Ik blijf er dus van overtuigd dat "onze" cultuur in niet geringe mate geïnspireerd word vanuit o.a. de Arabische cultuur (toen reeds islamgebied), en dat reeds vele eeuwen. De spitsboog, nog zo'n kenmerk van Europese eigenheid, is een uitvinding uit Voor-Indië, ons doorgegeven door de Arabieren, die hem eveneens toepasten (zij het in een totaal verschillende context). Ik vraag me af, mochten de middeleeuwers met dezelfde aversie gereageerd hebben op dat "vreemde" element zoals jij vandaag, of wij vandaag wel die honderden gotische kathedralen en kerken in dit Westen konden bezoeken en bewonderen.

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Een van de grootste verzinsels van sommige moderne christenen en vrijzinnigen. Maar de islam zal zich nooit in onze samenleving inpassen, integendeel. Als er niets gedaan wordt, dan zal de islam onze cultuur overnemen en vernietigen. Hoogstens zal een islamitische meerderheid bepaalde elementen als technologische vooruitgang bijvoorbeeld overnemen, maar zeker niet de rest van onze cultuur.

Ik vind het nogal kras om a priori te stellen dat de islam zich "nooit" in onze samenleving zal inpassen. Elke logische onderbouwing van deze stelling ontbreekt. En de smeerlapperijen die in naam van Allah gepleegd worden (WTC, Madrid, moord op van Gogh...) zijn het werk van een minderheid, waarvoor maar al te snel een meerderheid wordt verantwoordelijk gesteld.

Ik geef toe dat vrij veel moslims anders aankijken tegen de dood van Theo van Gogh dan wij. En dat is hun goed recht. Zolang het daarbij blijft, en zij niet tot de daad overgaan, noch daartoe aanzetten, is er volgens mij geen vuiltje aan de lucht, zomin als wanneer wij, autochtonen, roepen en schreeuwen dat die kerel, die na een banale aanrijding in Antwerpen een vrouw electrocuteerde en daarna in een dok wierp, met tien jaar véél te licht gestraft is.

Hoevelen roepen dat niet: "Ze moesten hem doodschieten, de smeerlap." En hoevelen zullen hem daadwerkelijk doodschieten, mochten ze een wapen in de hand gedrukt krijgen? Daarover hoor je - overigens heel terecht - weinig heisa. Maar wanneer een moslimimam op de Nederlandse tv beweert "blij te zijn" met de dood van van Gogh, dan lijkt het wel alsof hij de man hoogst persoonlijk heeft neergeknald en de keel overgesneden.

Ik vind het met twee maten en twee gewichten wegen, Jan vdB. Ook je a priori stelling raakt kant noch wal. Wanneer ik daarentegen stel dat de islam zich - mits goede wil van moslims én niet-moslims - perfect kan inpassen in onze samenleving, dan doe ik dat niet omdat ik de kans op slagen zeker acht (het kan ook verkeerd aflopen) maar wel omdat het alternatief - polariseren, polemiseren - gegarandeerd verkeerd afloopt. En dat heeft de geschiedenis maar al te vaak bewezen.

Nog iets vergeten: een islam die zich inpast in onze samenleving kan daarom perfect zijn eigenheid bewaren, zonder dat die storend is voor niet-moslims. Me dunkt dat vele niet-moslims vandaag echter nogal lange tenen hebben.

[big bad wolf]

Oorspronkelijk geplaatst door ElFlamencoLoco

Ik geef toe dat vrij veel moslims anders aankijken tegen de dood van Theo van Gogh dan wij. En dat is hun goed recht. Zolang het daarbij blijft, en zij niet tot de daad overgaan, noch daartoe aanzetten, is er volgens mij geen vuiltje aan de lucht, zomin als wanneer wij, autochtonen, roepen en schreeuwen dat die kerel, die na een banale aanrijding in Antwerpen een vrouw electrocuteerde en daarna in een dok wierp, met tien jaar véél te licht gestraft is.

het blijft toch een feit dat dat moslims wél in staat zijn andere mensen op grote schaal om te brengen: de vele aanslagen in o.m. New York, Madrid, Casablanca, Istanboel, Ar-Riyad, net als de wekelijkse bomaanslagen in Irak en Israël, en politieke-religieuze moorden waarvan die op Theo Van Gogh de recentste en meest bekende is.

Hoeveel westerlingen zijn er bereid om zichzelf op te blazen en zoveel mogelijk onschuldigen mee de dood in te jagen? Wat duizenden voetbalhooligans die een paar keer per jaar voor heel wat ambras zorgen, maar daar vallen maar heel zelden slachtoffers (laatste keer waarvan ik weet heb, was tijdens Frankrijk '98 toen Britse hooligans een Franse agent letterlijk kreupel hebben geslagen), het IRA is, of was een ander voorbeeld, maar hun laatste bomaanslag dateert toch ook alweer van een heel eindje terug, en een laatste voorbeeld is het ETA, maar die bellen meestal nog es op voorhand als ze een hotel willen opblazen.

De twee laatste voorbeelden situeren zich bovendien in een onafhankelijkheidsstrijd die al decennia zoniet eeuwenlang duurt. Laat ons hopen dat we hier in de toekomst van zo'n bloedige conflicten gespaard blijven, en dat de Vlaamse onafhankelijkheid naar Tsjechoslowaaks model kan gebeuren