Kan Koning Filip nog aanblijven? - Pagina 7

Dadeemelee · 12 december 2019, 11:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Juist, maar het moet dan geen "beeld" zijn van de deelregeringen, maar gewoon de echte deelregeringen die samen komen zetelen. Dan kunnen we het federale parlement afschaffen, dat heeft dan geen nut meer.

Maw, het moeten niet "dezelfde partijen" zijn die federaal een "copie" maken van de deelregeringen, maar werkelijk Jan Jambon en zijn regering die samenkomt met de Waalse deelregering, om "zitting te houden als federaal comite".

En hun legitimiteit totaal haalt uit de Waalse en Vlaamse parlementen.

Dat is dan Bart zijn confederalisme, eens het federale parlement is opgegeven, en de "federale regering" niks anders is dan het comité van de twee deelregeringen die samen zitting houden, en voor de rest alle bevoegdheden hebben. Ze doen dan samen wat ze willen, en apart waar ze geen akkoord over bereiken.

Ja maar als daar geen stemafspraken zijn zoals in de federale regering dan is het gewoon separatisme. Mij niet gelaten, maar zeg dat dan en kom niet af met wollige zaken zoals ‘confederalisme’.

Witte Kaproen · 12 december 2019, 11:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Ja maar als daar geen stemafspraken zijn zoals in de federale regering dan is het gewoon separatisme. Mij niet gelaten, maar zeg dat dan en kom niet af met wollige zaken zoals ‘confederalisme’.

Stop dan ook met het wollige

"Uw verantwoordelijkheid opnemen"

,maar zeg voluit,

"betaal verder elk jaar 16 miljard € aan de Walen"

Dadeemelee · 12 december 2019, 11:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Stop dan ook met het wollige

"Uw verantwoordelijkheid opnemen"

,maar zeg voluit,

"betaal verder elk jaar 16 miljard € aan de Walen"

Zeg dan gewoon: we stoppen de interpersoonlijke solidariteit.

patrickve · 12 december 2019, 11:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Ja maar als daar geen stemafspraken zijn zoals in de federale regering dan is het gewoon separatisme. Mij niet gelaten, maar zeg dat dan en kom niet af met wollige zaken zoals ‘confederalisme’.

Confederalisme is separatisme, maar waar men soms nog samen komt zitten he. Om te doen wat men samen wenst te doen. En ja, als je wil mag de koning koning blijven over een politiek lege doos.

Witte Kaproen · 12 december 2019, 11:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Zeg dan gewoon: we stoppen de interpersoonlijke solidariteit.

niet de interpersoonlijke solidariteit , maar de intergewestelijke solidariteit.

Dat is dan ook geen solidariteit maar éénrichtingsdiefstal.

patrickve · 12 december 2019, 11:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Zeg dan gewoon: we stoppen de interpersoonlijke solidariteit.

Interpersoonlijke interregionale solidariteit. Wij zijn ook niet solidair met arme Duitsers, die zijn onderling interpersoonlijk solidair he.

patrickve · 12 december 2019, 11:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

niet de interpersoonlijke solidariteit , maar de intergewestelijke solidariteit.

Dat is dan ook geen solidariteit maar éénrichtingsdiefstal.

IDD, solidariteit is statistisch neutraal. Soms eens in een richting, soms eens in de andere. Vandaag help ik U, en morgen helpt gij mij.

Anders is het geen solidariteit maar liefdadigheid.

Solidariteit is dus eigenlijk enkel maar mogelijk tussen mensen van min of meer zelfde capaciteiten. Maar waar soms eens de ene, en soms eens de andere een tegenslag heeft.

Zipper · 12 december 2019, 11:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Zeg dan gewoon: we stoppen de interpersoonlijke solidariteit.

hoeveel decennia duurt die "éénrichtings-komedie" nu al ?

Dadeemelee · 12 december 2019, 11:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Confederalisme is separatisme, maar waar men soms nog samen komt zitten he. Om te doen wat men samen wenst te doen. En ja, als je wil mag de koning koning blijven over een politiek lege doos.

Dan moet men confederalisme ook ze naar voren brengen. De eerste stap naar confederalisme is separatisme.

En confederalisme werkt nergens. De US is begonnen als confederatie maar omdat dat niet werkte is het een federatie geworden.

Nu terug naar onze regeringsvorming. Wat ik voorstelde is eigenlijk logisch. Federale regeringsvorming is moeilijk wegens links/rechts tegenstellingen Vlaanderen/Wallonië.
Neem dan gewoon twee deelregeringen. Er moeten in ieder geval compromissen gesloten worden. En dan kan men meteen eens van ‘confederalisme’ proeven.

Dadeemelee · 12 december 2019, 11:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

niet de interpersoonlijke solidariteit , maar de intergewestelijke solidariteit.

Dat is dan ook geen solidariteit maar éénrichtingsdiefstal.

Pas maar op of Brabant stopt met het financieren van Antwerpen.

patrickve · 12 december 2019, 11:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Dan moet men confederalisme ook ze naar voren brengen. De eerste stap naar confederalisme is separatisme.

En confederalisme werkt nergens. De US is begonnen als confederatie maar omdat dat niet werkte is het een federatie geworden.

Omdat men dat met geweld heeft afgedwongen he. De federatie kern is op veroveringstocht geweest bij de vroegere confederale partners, en heeft die geannexeerd.

Confederalisme moet ook niet blijven werken. Het is een overgangsfase naar totaal gescheiden landen. Maar om de overgang wat zachter te maken doet men het via enkele jaren confederalisme.

Dadeemelee · 12 december 2019, 11:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Interpersoonlijke interregionale solidariteit. Wij zijn ook niet solidair met arme Duitsers, die zijn onderling interpersoonlijk solidair he.

Toch wel. Eupen Malmedy krijgt onze volle Brabantse interpersoonlijke solidariteit.

patrickve · 12 december 2019, 11:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Pas maar op of Brabant stopt met het financieren van Antwerpen.

Dat zou de volgende logische stap zijn he. Er is geen reden om te stoppen bij het opsplitsen. Ideaal gezien zijn naties zo klein mogelijk. Dat geeft de grootst mogelijke flexibiliteit. Daar waar schaal effecten nuttig zijn, werkt men "confederaal" samen.

Dadeemelee · 12 december 2019, 11:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Omdat men dat met geweld heeft afgedwongen he. De federatie kern is op veroveringstocht geweest bij de vroegere confederale partners, en heeft die geannexeerd.

Confederalisme moet ook niet blijven werken. Het is een overgangsfase naar totaal gescheiden landen. Maar om de overgang wat zachter te maken doet men het via enkele jaren confederalisme.

Jamaar nu spreek je jezelf weer tegen. Confederalisme=separatisme. Punt uit.

patrickve · 12 december 2019, 11:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Toch wel. Eupen Malmedy krijgt onze volle Brabantse interpersoonlijke solidariteit.

Dat zijn geen Duitsers he.

patrickve · 12 december 2019, 11:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Jamaar nu spreek je jezelf weer tegen. Confederalisme=separatisme. Punt uit.

Nee, confederalisme is separatisme met nog een samenwerking.
Separatisme is zonder enige samenwerking.

Tussen een unitair land, en een confederatie waar men alles nog samen doet, is geen enkel verschil in de praktijk. In principe wel, want de samenwerking is niet meer gedwongen, maar vrijwillig.

Het is het verschil tussen getrouwd zijn (zonder recht op echtscheiding) en als koppel samenwonen.

Dadeemelee · 12 december 2019, 11:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Nee, confederalisme is separatisme met nog een samenwerking.
Separatisme is zonder enige samenwerking.

Vrijblijvende samenwerking. Lege doos.
Alle landen kunnen verdragen sluiten en verbreken.

Daarom ook dat de confederale USA niet werkte.

En nogmaals: laat de NVA en VB met als strijdpunt separatisme naar de kiezers gaan. Dan spreken we verder.

Anna List · 12 december 2019, 11:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Vrijblijvende samenwerking. Lege doos.
Alle landen kunnen verdragen sluiten en verbreken.

Daarom ook dat de confederale USA niet werkte.

En nogmaals: laat de NVA en VB met als strijdpunt separatisme naar de kiezers gaan. Dan spreken we verder.

vergeet dat maar dat gaat niet gebeuren, NVA en VB gaan naar de kiezer met wat hen het meest strategisch lijkt, en bij een meerderheid in het Vlaams Parlement heb je t vlaggen.

patrickve · 12 december 2019, 11:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Nu terug naar onze regeringsvorming. Wat ik voorstelde is eigenlijk logisch. Federale regeringsvorming is moeilijk wegens links/rechts tegenstellingen Vlaanderen/Wallonië.
Neem dan gewoon twee deelregeringen. Er moeten in ieder geval compromissen gesloten worden. En dan kan men meteen eens van ‘confederalisme’ proeven.

Men zou zo niet van confederalisme proeven, omdat de essentie er niet is: waar we geen akkoord over bereiken samen, doen we dan maar apart.

Maw, elk punt waar men "confederaal" niet eens over geraakt, worden dan bevoegdheden van de deelregeringen.

Anna List · 12 december 2019, 11:28

Filip kan best nu zorgen dat hij de indruk wekt dat hij BDW exact dezelfde kans wil geven, die hij Magnette gaf.

anders stelt hij gewoon zelf zijn troon ter discussie.

12 december 2019, 11:28	#140
Anna List Banneling Geregistreerd: 28 september 2004 Berichten: 106.558	Filip kan best nu zorgen dat hij de indruk wekt dat hij BDW exact dezelfde kans wil geven, die hij Magnette gaf. anders stelt hij gewoon zelf zijn troon ter discussie.