Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 5 december 2004, 10:58   #121
Freemylungs.be
Vreemdeling
 
Freemylungs.be's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 november 2004
Berichten: 61
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Geertje
Er is genoeg verboden. Wanneer gaat dat nu eindelijk ophouden ? Wat is het volgende, geen vlees meer eten, geen alcoholhoudende dranken meer drinken, geen cola meer drinken, niet meer te voet op straat komen, minimum 1 keer per week seks en maximum 1 keer per dag, elke dag 30 minuten sport, ...

Je kan zo in het oneindige gaan met de mensen te pesten omwille van hun eigen gezondheid. Laat ieder de keuze nadat men hen wel ingelicht heeft over de (gruwelijke) gevolgen van bepaalde geneugten des levens.
Deze discussie gaat niet over de gezondheid van de roker, maar over die van de niet-roker. De roker heeft het recht niet om de gezondheid van de niet-roker aan te tasten.
__________________
Ijver mee voor een rookvrije omgeving--> www.freemylungs.be
Freemylungs.be is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 december 2004, 11:31   #122
Raf
Secretaris-Generaal VN
 
Raf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 maart 2003
Berichten: 53.640
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Freemylungs.be
Deze discussie gaat niet over de gezondheid van de roker, maar over die van de niet-roker. De roker heeft het recht niet om de gezondheid van de niet-roker aan te tasten.
Ik vind dat de automobilist niet het recht heeft om mijn gezondheid aan te tasten. Alle auto's met verbrandingsmotoren zouden stante pede moeten verboden worden op openbare plaatsen! Het is immers wetenschappelijk aangetoond dat de meerderheid van de longziekten een rechtstreeks gevolg is van het inademen van uitlaatgassen!

Verbieden die hap! Nu!
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Demper Bekijk bericht
Een blote mannenkont is pure kunst.
Stuyckisme 1: "Positieve discriminatie is immers ook racisme"
Stuyckisme 2: "Iemand op mijn werk probeerde me wijs te maken dat onze prins in Wallonië altijd al als prince Philippe door het leven ging."

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382 Bekijk bericht
Als daar ne knappe gast zit mss,lieft met een strak kontje ......
De langverwachte outing van duveltje382

Laatst gewijzigd door Raf : 5 december 2004 om 11:31.
Raf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 december 2004, 11:37   #123
Vlaanderen Boven
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Vlaanderen Boven's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 mei 2003
Locatie: Leuven, Vlaanderen
Berichten: 12.745
Standaard

Met dat subtiele verschil dat auto's wel degelijk een nut hebben. Ja, in sommige gevallen zelfs onontbeerlijk.

Terwijl roken gewoon een verslaving van een bende marginalen is.
Vlaanderen Boven is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 december 2004, 11:42   #124
Raf
Secretaris-Generaal VN
 
Raf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 maart 2003
Berichten: 53.640
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen Boven
Met dat subtiele verschil dat auto's wel degelijk een nut hebben. Ja, in sommige gevallen zelfs onontbeerlijk.

Terwijl roken gewoon een verslaving van een bende marginalen is.
Onontbeerlijk? 200 jaar geleden bestond dat hele fenomeen zelfs niet en de wereld is daardoor toch niet opgehouden te bestaan?

Er bestaat trouwens ondertussen ook zoiets als electrische auto's, die geen uitstoot veroorzaken. Zijn die minder nuttig dan hun met verbrandingsmotor uitgeruste broertjes?

Neenee, de overheid moet auto's met verbrandingsmotoren maar wettelijk verbieden. Ik heb gezegd!
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Demper Bekijk bericht
Een blote mannenkont is pure kunst.
Stuyckisme 1: "Positieve discriminatie is immers ook racisme"
Stuyckisme 2: "Iemand op mijn werk probeerde me wijs te maken dat onze prins in Wallonië altijd al als prince Philippe door het leven ging."

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382 Bekijk bericht
Als daar ne knappe gast zit mss,lieft met een strak kontje ......
De langverwachte outing van duveltje382
Raf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 december 2004, 11:43   #125
Freemylungs.be
Vreemdeling
 
Freemylungs.be's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 november 2004
Berichten: 61
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Raf
Ik vind dat de automobilist niet het recht heeft om mijn gezondheid aan te tasten. Alle auto's met verbrandingsmotoren zouden stante pede moeten verboden worden op openbare plaatsen! Het is immers wetenschappelijk aangetoond dat de meerderheid van de longziekten een rechtstreeks gevolg is van het inademen van uitlaatgassen!

Verbieden die hap! Nu!
Wat je zegt, is niet wetenschappelijk aangetoond, maar het is natuurlijk wel ongezond. Als je daarentegen dezelfde concentratie tabaksrook zou hebben als de concentratie uitlaatgassen nu, dan zouden je longen en je gezondheid er heel wat slechter aan toe zijn. (Wel wetenschappelijk bewezen )

Ik zou natuurlijk wel veel liever hebben en zelfs aanmoedigen dat de overheid uitgewerkte initiatieven als www.theaircar.com actief zou steunen.
__________________
Ijver mee voor een rookvrije omgeving--> www.freemylungs.be

Laatst gewijzigd door Freemylungs.be : 5 december 2004 om 11:44.
Freemylungs.be is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 december 2004, 11:49   #126
Vlaanderen Boven
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Vlaanderen Boven's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 mei 2003
Locatie: Leuven, Vlaanderen
Berichten: 12.745
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Raf
Onontbeerlijk? 200 jaar geleden bestond dat hele fenomeen zelfs niet en de wereld is daardoor toch niet opgehouden te bestaan?

Er bestaat trouwens ondertussen ook zoiets als electrische auto's, die geen uitstoot veroorzaken. Zijn die minder nuttig dan hun met verbrandingsmotor uitgeruste broertjes?
En 2 miljard jaar geleden was er geen zuurstof nodig. En dan?

Het zou fijn zijn als er meer alternatieven kwamen voor verbrandingsmotoren. Maar auto's met sigaretten vergelijken is als appels met peren vergelijken; een auto is een investering, je kunt een verbrandingsmotor niet van de ene op de andere dag afschaffen. Waarmee ik niet zeg dat roken verboden moet worden, zo kun je even goed alcohol verbieden. Wat ik wel zeg is dat auto's toch nog iets anders is dan roken.
Vlaanderen Boven is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 december 2004, 11:50   #127
Raf
Secretaris-Generaal VN
 
Raf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 maart 2003
Berichten: 53.640
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Freemylungs.be
Wat je zegt, is niet wetenschappelijk aangetoond, maar het is natuurlijk wel ongezond. Als je daarentegen dezelfde concentratie tabaksrook zou hebben als de concentratie uitlaatgassen nu, dan zouden je longen en je gezondheid er heel wat slechter aan toe zijn. (Wel wetenschappelijk bewezen )
Wat jij allemaal zegt is evenmin wetenschappelijk aangetoond. We gaan ons toch niet inlaten met zulke overbodige details als wetenschappelijke bewijzen zeker?
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Demper Bekijk bericht
Een blote mannenkont is pure kunst.
Stuyckisme 1: "Positieve discriminatie is immers ook racisme"
Stuyckisme 2: "Iemand op mijn werk probeerde me wijs te maken dat onze prins in Wallonië altijd al als prince Philippe door het leven ging."

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382 Bekijk bericht
Als daar ne knappe gast zit mss,lieft met een strak kontje ......
De langverwachte outing van duveltje382
Raf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 december 2004, 11:54   #128
Raf
Secretaris-Generaal VN
 
Raf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 maart 2003
Berichten: 53.640
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen Boven
En 2 miljard jaar geleden was er geen zuurstof nodig. En dan?
Was er 2 miljard jaar geleden geen zuurstof nodig?

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen Boven
Het zou fijn zijn als er meer alternatieven kwamen voor verbrandingsmotoren. Maar auto's met sigaretten vergelijken is als appels met peren vergelijken; een auto is een investering, je kunt een verbrandingsmotor niet van de ene op de andere dag afschaffen. Waarmee ik niet zeg dat roken verboden moet worden, zo kun je even goed alcohol verbieden. Wat ik wel zeg is dat auto's toch nog iets anders is dan roken.
Wat is belangrijker, onze gezondheid of wat slijk der aarde? Jammer voor de mensen die zich een dure wagen hebben aangeschaft; ze hadden maar beter moeten weten. De volksgezondheid is prioritair en daarmee uit.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Demper Bekijk bericht
Een blote mannenkont is pure kunst.
Stuyckisme 1: "Positieve discriminatie is immers ook racisme"
Stuyckisme 2: "Iemand op mijn werk probeerde me wijs te maken dat onze prins in Wallonië altijd al als prince Philippe door het leven ging."

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382 Bekijk bericht
Als daar ne knappe gast zit mss,lieft met een strak kontje ......
De langverwachte outing van duveltje382
Raf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 december 2004, 11:55   #129
Freemylungs.be
Vreemdeling
 
Freemylungs.be's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 november 2004
Berichten: 61
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Raf
Wat jij allemaal zegt is evenmin wetenschappelijk aangetoond. We gaan ons toch niet inlaten met zulke overbodige details als wetenschappelijke bewijzen zeker?
Het is wel aangetoond, maar ik heb het niet nodig om iets aan te tonen. Het is namelijk duidelijk dat het recht op een rookvrije omgeving prioritair is op het dodelijke pleziertje van de roker. Het is namelijk grof om de gezondheid van hij/zij die er niet om gevraagd heeft, aan te tasten.

Dan kunnen we sigaretten dus ook afschaffen als de volksgezondheid prioritair is? Bedankt voor je steun
__________________
Ijver mee voor een rookvrije omgeving--> www.freemylungs.be

Laatst gewijzigd door Freemylungs.be : 5 december 2004 om 11:56.
Freemylungs.be is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 december 2004, 11:56   #130
Vlaanderen Boven
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Vlaanderen Boven's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 mei 2003
Locatie: Leuven, Vlaanderen
Berichten: 12.745
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Raf
Was er 2 miljard jaar geleden geen zuurstof nodig?
Goed, misschien verkeerde vergelijking. Maar je begrijpt wat ik bedoel.

Citaat:
Wat is belangrijker, onze gezondheid of wat slijk der aarde? Jammer voor de mensen die zich een dure wagen hebben aangeschaft; ze hadden maar beter moeten weten. De volksgezondheid is prioritair en daarmee uit.
Heb je het stuk gemist waar ik zei dat ik niet voor een verbod op roken was? (aannemend dat je nog steeds sarcastisch bezig bent)
Vlaanderen Boven is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 december 2004, 12:03   #131
Raf
Secretaris-Generaal VN
 
Raf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 maart 2003
Berichten: 53.640
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Freemylungs.be
Het is wel aangetoond, maar ik heb het niet nodig om iets aan te tonen. Het is namelijk duidelijk dat het recht op een rookvrije omgeving prioritair is op het dodelijke pleziertje van de roker. Het is namelijk grof om de gezondheid van hij/zij die er niet om gevraagd heeft, aan te tasten.
Evenzo vind ik dat een uitlaatgasvrije omgeving prioritair is op het dodelijke pleziertje van de automobilist.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Freemylungs.be
Dan kunnen we sigaretten dus ook afschaffen als de volksgezondheid prioritair is? Bedankt voor je steun
Alleen als tegelijkertijd de auto's met verbrandingsmotoren worden afgeschaft. Ik hou namelijk niet van twee-maten-twee-gewichten-maatregelen.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Demper Bekijk bericht
Een blote mannenkont is pure kunst.
Stuyckisme 1: "Positieve discriminatie is immers ook racisme"
Stuyckisme 2: "Iemand op mijn werk probeerde me wijs te maken dat onze prins in Wallonië altijd al als prince Philippe door het leven ging."

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382 Bekijk bericht
Als daar ne knappe gast zit mss,lieft met een strak kontje ......
De langverwachte outing van duveltje382
Raf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 december 2004, 12:05   #132
Raf
Secretaris-Generaal VN
 
Raf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 maart 2003
Berichten: 53.640
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen Boven
Goed, misschien verkeerde vergelijking. Maar je begrijpt wat ik bedoel.
Nee, niet echt...

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen Boven
Heb je het stuk gemist waar ik zei dat ik niet voor een verbod op roken was? (aannemend dat je nog steeds sarcastisch bezig bent)
Goed, ik ben ook niet voor het verbod op verbrandingmotoren, zolang ze niet in het openbaar gebruikt worden. Enkel in de eigen woning dus!






[size=1]A propos: Sarcastisch? Moi?[/size]
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Demper Bekijk bericht
Een blote mannenkont is pure kunst.
Stuyckisme 1: "Positieve discriminatie is immers ook racisme"
Stuyckisme 2: "Iemand op mijn werk probeerde me wijs te maken dat onze prins in Wallonië altijd al als prince Philippe door het leven ging."

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382 Bekijk bericht
Als daar ne knappe gast zit mss,lieft met een strak kontje ......
De langverwachte outing van duveltje382
Raf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 december 2004, 12:07   #133
Freemylungs.be
Vreemdeling
 
Freemylungs.be's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 november 2004
Berichten: 61
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Raf
Evenzo vind ik dat een uitlaatgasvrije omgeving prioritair is op het dodelijke pleziertje van de automobilist.


Alleen als tegelijkertijd de auto's met verbrandingsmotoren worden afgeschaft. Ik hou namelijk niet van twee-maten-twee-gewichten-maatregelen.
Dus jij ijvert vanaf nu mee voor een rookvrije omgeving en wordt lid van Free my Lungs vzw en ik ijver mee voor een uitlaatgasvrije omgeving en ben al lid van WWF
__________________
Ijver mee voor een rookvrije omgeving--> www.freemylungs.be

Laatst gewijzigd door Freemylungs.be : 5 december 2004 om 12:07.
Freemylungs.be is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 december 2004, 12:10   #134
Raf
Secretaris-Generaal VN
 
Raf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 maart 2003
Berichten: 53.640
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Freemylungs.be
Dus jij ijvert vanaf nu mee voor een rookvrije omgeving en wordt lid van Free my Lungs vzw en ik ijver mee voor een uitlaatgasvrije omgeving en ben al lid van WWF
Van zodra ik op de website freemylungs.be een programmapunt zie verschijnen om de auto's met verbrandingsmotoren te verbannen uit ons straatbeeld, wordt ik meteen lid.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Demper Bekijk bericht
Een blote mannenkont is pure kunst.
Stuyckisme 1: "Positieve discriminatie is immers ook racisme"
Stuyckisme 2: "Iemand op mijn werk probeerde me wijs te maken dat onze prins in Wallonië altijd al als prince Philippe door het leven ging."

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382 Bekijk bericht
Als daar ne knappe gast zit mss,lieft met een strak kontje ......
De langverwachte outing van duveltje382
Raf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 december 2004, 12:11   #135
Jampie
Minister
 
Geregistreerd: 25 oktober 2004
Berichten: 3.287
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Raf
Nee, aan de uitbater van het café.
Jamaar, gaat het nu over meerderheid tegen minderheid of over de uitbater
Jampie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 december 2004, 12:12   #136
Raf
Secretaris-Generaal VN
 
Raf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 maart 2003
Berichten: 53.640
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jampie
Jamaar, gaat het nu over meerderheid tegen minderheid of over de uitbater
Onrechtstreeks over allebei. Als er werkelijk een meerderheid is voor rookvrije cafés, dan moet de uitbater daar maar zijn conclusies uit trekken. Finaal blijft het natuurlijk zijn keuze.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Demper Bekijk bericht
Een blote mannenkont is pure kunst.
Stuyckisme 1: "Positieve discriminatie is immers ook racisme"
Stuyckisme 2: "Iemand op mijn werk probeerde me wijs te maken dat onze prins in Wallonië altijd al als prince Philippe door het leven ging."

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382 Bekijk bericht
Als daar ne knappe gast zit mss,lieft met een strak kontje ......
De langverwachte outing van duveltje382
Raf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 december 2004, 12:15   #137
Freemylungs.be
Vreemdeling
 
Freemylungs.be's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 november 2004
Berichten: 61
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Raf
Van zodra ik op de website freemylungs.be een programmapunt zie verschijnen om de auto's met verbrandingsmotoren te verbannen uit ons straatbeeld, wordt ik meteen lid.
Vermeld het even op ons forum www.freemylungs.be/forum en het staat er op. Ik zal er als moderator onmiddellijk op reageren .
__________________
Ijver mee voor een rookvrije omgeving--> www.freemylungs.be
Freemylungs.be is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 december 2004, 12:18   #138
Vlaanderen Boven
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Vlaanderen Boven's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 mei 2003
Locatie: Leuven, Vlaanderen
Berichten: 12.745
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Raf
Goed, ik ben ook niet voor het verbod op verbrandingmotoren, zolang ze niet in het openbaar gebruikt worden. Enkel in de eigen woning dus!
Je vergelijking gaat nog steeds niet op...auto's zijn er over het algemeen niet voor het genot van de gebruiker, ze worden gebruikt voor transportatie. Sigaretten roken is iets heel anders. Als morgen alle sigaretten verdwijnen, wie heeft daar dan op lange termijn last van? Welke belangrijke rol vervullen sigaretten in onze maatschappij buiten de overbevolking tegengaan?

Punt is, sterk versimpeld: Auto's en sigaretten zijn schadelijk. Auto's zijn nuttig, sigaretten niet.

Trouwens, nog steeds, wie zegt dat ik roken in het openbaar wel wil verbieden? Als je als roker enig sociaal bewustzijn doe je dat gewoon niet.
Vlaanderen Boven is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 december 2004, 12:32   #139
Raf
Secretaris-Generaal VN
 
Raf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 maart 2003
Berichten: 53.640
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Freemylungs.be
Vermeld het even op ons forum www.freemylungs.be/forum en het staat er op. Ik zal er als moderator onmiddellijk op reageren .
Neenee, ik laat me niet zomaar met een kluitje in het riet sturen. Een vermeldinkje op een obscuur forum kan mij niet tevreden stellen. Ik wil een duidelijke stellingname tegen verbrandingsmotoren op de openingpagina van freemylungs.be...
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Demper Bekijk bericht
Een blote mannenkont is pure kunst.
Stuyckisme 1: "Positieve discriminatie is immers ook racisme"
Stuyckisme 2: "Iemand op mijn werk probeerde me wijs te maken dat onze prins in Wallonië altijd al als prince Philippe door het leven ging."

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382 Bekijk bericht
Als daar ne knappe gast zit mss,lieft met een strak kontje ......
De langverwachte outing van duveltje382
Raf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 december 2004, 12:36   #140
PollyCorrect
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
PollyCorrect's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 april 2004
Berichten: 11.718
Standaard

Bravo, freemylungs! en welkom op politics trouwens. Die gore stokjes boordevol van taksgelden mogen nu eindelijk wel eens deel gaan uitmaken van een goed politiek debat

PS: Raf wat ben je toch een vreselijke ouwehoer. Elke thread die over iets gaat (behalve over HOMO natuurlijk) die kom je versjteren met gemem over nét dat andere probleem.

- De thread over internationaal moslimterrorisme heb je verpest met je belachelijk non-newsitems erdoorheen;
- als vrouwen in groep verkracht worden door grotendeels allahtonen dan kom je die thread verpesten met gemem over stoute autochtoontjes;
- en nu iemand het probleem van sigaretten aankaart dat voor veel mensen een werkelijk probleem is, dan kom je met automotortjes, - enz.

Je doet wel of je John Cleese bent maar je bent een vervelende nar, ik ga je WEER op ignore zetten, want ELKE thread waar jij je aan vastbijt daar loopt de discussie dood door non-argumenten en persoonlijke aanvalletjes.

Dag Raf!

Laatst gewijzigd door PollyCorrect : 5 december 2004 om 12:46.
PollyCorrect is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 11:22.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be