Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Coronacrisis
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Coronacrisis het virus raast doorheen de wereld, met gevolgen voor interpersoonlijke relaties, mobiliteit, economie, gezondheid(sbeleid), ... Plaats hier de discussies over dit onderwerp.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 17 augustus 2020, 12:30   #121
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 114.485
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Der Wanderer Bekijk bericht
Zegt de persoon die iedereen wou afmaken en als 'enige' overblijven.
De meeste postbodes hebben dan ook mijn stamina niet.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 augustus 2020, 12:31   #122
dalibor
Secretaris-Generaal VN
 
dalibor's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 mei 2014
Berichten: 23.538
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove Bekijk bericht
Dat klopt. Maar het is dan wel een virus van een heel andere orde dan een virus ontstaan in de natuur. Moeilijker te verslaan en moeilijker te ontleden. Een lab virus geeft zijn geheimen veel moeilijker prijs dat zien we nu wel alle dagen.
Zo'n virus is zich bewust van het feit of het uit een lab komt of niet en is in het eerste geval veel slimmer zeker? Een streepje kolder mag al eens op dit forum, maar alleen als het bedoeld is als kolder.
__________________
Think I forgot
how to be happy.
Something I'm not
but something I can be.
Something I wait for.
Something I'm made for.
dalibor is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 augustus 2020, 12:33   #123
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 114.485
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
Het is 0,5 tot 1,5% voor de leeftijd van 50 tot 60 jaar, 0,1 tot 0,4 van 40 tot 49 jaar. En dat is enkel op basis van bevestigde gevallen, niet de onbevestigde wat jij hier doet.
Wel, kijk: in Belgie schat men 800 000 geinfecteerden, laat ons zeggen 1.1 miljoen als we daar 30-40% asymptomatische die geen antilichamen hebben, bij doen. Er zijn in Belgie 10 000 mensen gestorven eraan. Dat geeft U toch in de buurt van 1% GLOBAAL. Nu kan het wel zijn dat de besmetten zwaar gebiased bij ouderen waren, maar hebben wij enkel 1 miljoen ouderen besmet ? Ik zou denken dat er zoveel ouderen toch niet zijn, he. Ik zou denken dat bij die 1.1 miljoen besmetten, de algemene bevolking zit.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 augustus 2020, 12:35   #124
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 114.485
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dalibor Bekijk bericht
Inderdaad. Er is filosofisch iets grondig scheefgegroeid. Het simpele feit dat we deel zijn van de natuur en vatbaar zijn voor ziekten wordt steeds minder aanvaard. Je ziet dat al in de gezondheidszorg, waar men naast onmiskenbare successen ook vaak vervalt in het rekken van het leven zonder de kwaliteit ervan op peil te houden. Mensen met ernstige aandoeningen die jarenlang een broos en fragiel bestaan leiden omdat men ze met veel moeite net in leven kan houden. En nu op collectief vlak een ongeziene maatschappelijke stilstand om de verspreiding van een nijdig virus te remmen.
Inderdaad. Het geloof in het eeuwige leven en de duurzaamheid is zwaar aan het toeslaan.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 augustus 2020, 12:41   #125
Der Wanderer
Europees Commissaris
 
Der Wanderer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 februari 2005
Berichten: 7.888
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dalibor Bekijk bericht
Zo'n virus is zich bewust van het feit of het uit een lab komt of niet en is in het eerste geval veel slimmer zeker? Een streepje kolder mag al eens op dit forum, maar alleen als het bedoeld is als kolder.
https://www.youtube.com/watch?v=llL_9dLKb3c
Der Wanderer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 augustus 2020, 13:04   #126
Rudy
Secretaris-Generaal VN
 
Rudy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2004
Locatie: Mechelen - Oostende
Berichten: 38.975
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove Bekijk bericht
Dat klopt. Maar het is dan wel een virus van een heel andere orde dan een virus ontstaan in de natuur. Moeilijker te verslaan en moeilijker te ontleden. Een lab virus geeft zijn geheimen veel moeilijker prijs dat zien we nu wel alle dagen.
Zou het virus een vorm van intelligentie kunnen vertonen ?
Rudy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 augustus 2020, 13:23   #127
fred vanhove
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 14 februari 2014
Berichten: 36.427
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dalibor Bekijk bericht
Zo'n virus is zich bewust van het feit of het uit een lab komt of niet en is in het eerste geval veel slimmer zeker? Een streepje kolder mag al eens op dit forum, maar alleen als het bedoeld is als kolder.

Het gaat hem niet over hoe slim het virus is maar wel hoe snugger en leep de mensen zijn die het virus aanmaakten.
fred vanhove is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 augustus 2020, 13:23   #128
fred vanhove
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 14 februari 2014
Berichten: 36.427
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Bekijk bericht
Zou het virus een vorm van intelligentie kunnen vertonen ?
Het virus op zich niet maar wel de mensen die het produceerden.
fred vanhove is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 augustus 2020, 13:40   #129
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 114.485
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove Bekijk bericht
Het virus op zich niet maar wel de mensen die het produceerden.
En waar zit die intelligentie dan in verborgen ?
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 augustus 2020, 14:08   #130
fred vanhove
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 14 februari 2014
Berichten: 36.427
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
En waar zit die intelligentie dan in verborgen ?
Manipulatie van de code.
fred vanhove is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 augustus 2020, 14:29   #131
discuz
Minister
 
Geregistreerd: 16 november 2006
Berichten: 3.297
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Goed gij. De Spaanse griep was minstens 10 keer erger (tot nu toe 100 keer erger, maar deze is nog niet gedaan he), en daar is geen spectakel over gemaakt qua "model van de maatschappij". Nu komt er een 10 of 100 keer kleiner epidemieke langs, en alles zou diepgaand veranderd moeten worden.

Het is zelfs niet moeilijk om ermee te leven he, mochten al die staatsonnozelaars de wereld niet in grote waanzin gestort hebben: je trekt het je niet aan, voila. En de dag dat je ziek wordt, ben je ziek en genees je of ga je dood. En dat is het gewoon. Zolang je niet ziek bent, trek je het je niet aan. En als je ziek bent, duurt het niet lang.

Zoals je een auto neemt he: oftewel geraak je op je bestemming, oftewel heb je een ongeluk. Dat is dus iets waar je ook niet wakker van ligt, hoop ik.
Nee, de context is fundamenteel anders dan toen, vlak na WOI. Men was aan het herbouwen, de kolonies lonkten, dat woog veel zwaarder door. Maar steden die zwaar getroffen werden tekenden wel 20% minder productie op.

Je begrijpt het denk ik niet. Levensverzekeringen en zo werken met sterftabellen, dat is allemaal op de rand van een mes gebalanceerd. Je dat allemaal individueel niet aantrekken, dat is je goed recht, maar collectief gezien maakt dat niet uit.

Het is gek dat veel mensen hier terecht kritiek hebben op collectivisme maar aan de andere kant niet zien dat deze filosofie ook de hoeksteen is van onze economie, toch als het gaat over de financiële sector of elke industrie die leeft van massaconsumptie.

Een economie die zegt: "Je mag geen Levi's kopen" is niet goed bezig. Maar een economie die zegt: "Zowat iedereen moet elk jaar een Levi's kopen of we zijn failliet" is ook niet goed bezig. Het tweede is op korte termijn natuurlijk te verkiezen en veel makkelijker om het volk te laten meewerken, maar op lange termijn helaas niet houdbaar.
discuz is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 augustus 2020, 14:34   #132
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 114.485
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove Bekijk bericht
Manipulatie van de code.
Die we kennen.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 augustus 2020, 14:42   #133
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 114.485
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door discuz Bekijk bericht
Nee, de context is fundamenteel anders dan toen, vlak na WOI. Men was aan het herbouwen, de kolonies lonkten, dat woog veel zwaarder door. Maar steden die zwaar getroffen werden tekenden wel 20% minder productie op.
Wat wij min of meer nu al aan het doen zijn voor we zelfs maar zwaar getroffen werden. Spaanse griep: 50 miljoen doden op 1.8 miljard ; covid-19 tot nu toe: nog geen miljoen doden op 7 miljard. Wij hebben onszelf nu al globaal bijna evenveel miserie aangedaan met onze maatregelen, dan de Spaanse griep lokaal deed door haar aantal overlijdens, en we hebben niet eens een deftige epidemie gehad, ze moet nog komen als ze komt.

Citaat:
Je begrijpt het denk ik niet. Levensverzekeringen en zo werken met sterftabellen, dat is allemaal op de rand van een mes gebalanceerd. Je dat allemaal individueel niet aantrekken, dat is je goed recht, maar collectief gezien maakt dat niet uit.
De oversterfte in het zwaarst getroffen land ter wereld bedraagt 10% van de jaarlijkse sterfte tot hier toe. We verwachtten ons aan 100%. Je gaat mij niet zeggen dat daardoor een maatschappij ontregeld wordt.

Citaat:
Het is gek dat veel mensen hier terecht kritiek hebben op collectivisme maar aan de andere kant niet zien dat deze filosofie ook de hoeksteen is van onze economie, toch als het gaat over de financiële sector of elke industrie die leeft van massaconsumptie.
Welnee, jij verwart hier collectieve fenomenen met collectivisme. Er is geen enkele reden om aan onze consumptie iets te doen omwille van deze epidemie: dat is ons gewoon opgelegd door onze zotte overheden. Het is wel mogelijk dat men spontaan wat consumptiewijzigingen had doorgevoerd, maar het gros komt toch van dwingelandij. Je ziet dat: mensen willen best reizen. Het zijn regelneven die dat moeilijk maken. Mochten die regelneven dat niet doen, dan zouden mensen wel degelijk veel reizen, uitgaan en dergelijke.

Citaat:
Een economie die zegt: "Je mag geen Levi's kopen" is niet goed bezig. Maar een economie die zegt: "Zowat iedereen moet elk jaar een Levi's kopen of we zijn failliet" is ook niet goed bezig.
De tweede heb ik nog niet gezien. Als men het beu is om Levi's te kopen, en liever op reis gaat, is dat ook goed he. Wat men nu zegt is "je mag geen Levi's kopen en niet op reis gaan".

Een economie is altijd goed bezig als mensen vrije keuze hebben. Bij definitie, want de economie is het arbitreren van de vrije keuze: het is kiezen tussen doen en niet doen, ruilen of niet ruilen, mijn probleem oplossen of het niet oplossen. Bij definitie is een vrije economie dus altijd goed. Wat er ook gebeurt, ook al valt iedereen dood of gaat de planeet omzeep: want dat is tenslotte wat iedereen dus eigenlijk gekozen had. Dus is het goed.

Citaat:
Het tweede is op korte termijn natuurlijk te verkiezen en veel makkelijker om het volk te laten meewerken, maar op lange termijn helaas niet houdbaar.
Er moet geen lange termijn zijn. Op lange termijn is iedereen toch dood.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 augustus 2020, 14:44   #134
fred vanhove
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 14 februari 2014
Berichten: 36.427
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht


Zoals je een auto neemt he: oftewel geraak je op je bestemming, oftewel heb je een ongeluk. Dat is dus iets waar je ook niet wakker van ligt, hoop ik.
Volgens mij liggen de meeste mensen daar wel van wakker. Net daarom volgen de meeste heel nauwlettend de regeltjes....gebruiken ze richtingaanwijzers ....claxons...lichten....stoplichten....is er een technische keuring.....en breken constructeurs zich het hoofd inzake kreukelzones ...remmen....airbags....Oneindig zijn de maatregelen om ons toch een beetje gerust te laten slapen als we toch de auto in moeten.
fred vanhove is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 augustus 2020, 14:45   #135
fred vanhove
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 14 februari 2014
Berichten: 36.427
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Die we kennen.
Denken te kennen.
fred vanhove is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 augustus 2020, 15:00   #136
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 114.485
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove Bekijk bericht
Denken te kennen.
Nee, kennen. Want een virus zijn genoom scannen is nu echt niet moeilijk en is al zo een 5000 keer gedaan ondertussen, op vele plekken in de wereld.

Het volstaat van het virus af te zonderen, zijn RNA te vermenigvuldigen (zoals met de PCR test), en dan aan een klassieke genetische sequencer te geven, iets dat dagelijkse kost is in een biochemie labo.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 augustus 2020, 15:01   #137
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 114.485
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove Bekijk bericht
Volgens mij liggen de meeste mensen daar wel van wakker. Net daarom volgen de meeste heel nauwlettend de regeltjes....gebruiken ze richtingaanwijzers ....claxons...lichten....stoplichten....is er een technische keuring.....en breken constructeurs zich het hoofd inzake kreukelzones ...remmen....airbags....Oneindig zijn de maatregelen om ons toch een beetje gerust te laten slapen als we toch de auto in moeten.
Maar ik heb het over het verongelukken eens je dat allemaal gedaan hebt he.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 augustus 2020, 15:09   #138
sbe4kdr
Banneling
 
 
Geregistreerd: 27 april 2020
Berichten: 2.170
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
En waar zit die intelligentie dan in verborgen ?
Op de pancarte die ze meegekregen hebben, maar hierbij qua hetzelfde probleem tevoorschijn dat Urbanus had met zijn aanwijzers voor mollen in braille.
Vindt dat maar
sbe4kdr is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 augustus 2020, 16:36   #139
fred vanhove
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 14 februari 2014
Berichten: 36.427
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Nee, kennen. Want een virus zijn genoom scannen is nu echt niet moeilijk en is al zo een 5000 keer gedaan ondertussen, op vele plekken in de wereld.

Het volstaat van het virus af te zonderen, zijn RNA te vermenigvuldigen (zoals met de PCR test), en dan aan een klassieke genetische sequencer te geven, iets dat dagelijkse kost is in een biochemie labo.
Net daarom dat men zelfs niet echt zeker is over de testresultaten denk maar aan de vele valse positieve en negatieve testen.
fred vanhove is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 augustus 2020, 16:43   #140
fred vanhove
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 14 februari 2014
Berichten: 36.427
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Maar ik heb het over het verongelukken eens je dat allemaal gedaan hebt he.
Dat is hetzelfde als proberen van niet ziek te worden. Dus volledige lockdowns moet je vergelijken met alle maatregelen die we nemen om een ongeluk te vermijden. Komt in feite op hetzelfde neer want om zeker te zijn of toch voor 99% dat je niet ziek wordt moet je leven in afzondering.
fred vanhove is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 17:51.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be