Nagorno-Karabakh

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door Karel Martel B

Misschien scheelt er iets aan uw vertaling, maar een analist die het verschil niet kent tussen "vrienden" en "bondgenoten" is achterlijk.

Hoe moet ge dat noemen?

[Karel Martel B]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Hoe moet ge dat noemen?

Een foto?

[Adam Smith]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Vast en zeker. Maar het is niet alsof Armeniërs in de historie zelf geen landen hebben aangericht. Zeker tegen de Azerbeidzjanen.

Ik observeer dat vaker. Dat men in het westen nogal de neiging heeft sympathie te hebben voor de 'underdog'. Of het nu Koerden zijn, Palestijnen of Armeniërs. Het was dan ook schrikken toen er berichten kwamen dat Koerdische strijdgroepen Arabieren als tweederangsburgers gingen behandelen in de gebieden waar zij het voor het zeggen hadden (in Irak, Syrie). He! die arme Koerden!! ??

Waarom schrikken, dat hoe slecht ook, is heel menselijk, wanneer rollen eindelijk zijn omgedraaid. Niet goed, maar dat heeft vaak tijd nodig, veelal omdat de voormalige eersterangs groep, meestal onbewust, soms echt bewust kwaad bloed hebben gezet.
Ook in dit conflict hebben zowel Armenië als Azerbaijan, al gevochten tegen de grenzen, die ze geërfd hebben van de Sovjet-Unie, die soms bewust etniciteiten verdeelden. Nagorno-Karabag zou logischerwijs Armeens zijn, maar was al de hele Sovjet-periode onder bestuur van de Azeris. Vlak na de onafhankelijk vielen de Armenen ook aan, vreemd genoeg alleen dat deel en niet die Azeri enclave die volledig door Armenië gescheiden wordt van het hoofddeel van Azerbeidzjan.

[kelt]

De voornaamste factor is dat het Armeense Leger NIET ingreep toen de Azeiri's recent weer begonnen te drukken.....Dat Armeense leger is zeker geen zwakke formatie en er zijn genoeg grensgebieden en berglandschappen waar eventuele Azeiri-technologische voorsprong minder een rol speelt....Bovendien hebben de Armeniers ook lange-afstandsprojectielen.


Processen en overwegingen hebben gespeeld in de achtergrond...

De bestuurders van Nagorno-Karabach moeten binnen de 24 uur gevoeld hebben dat ze feitelijk te drogen gehangen waren door Yerevan ,na reeds maandenlang grotendeels afgesneden te zijn geweest ,en zijn snel tot inzicht gekomen dat ze beter zouden gaan babbelen met Bakoe...

Het helpt de Republiek Armenie ondertussen zeker niet dat ze economisch zo zwak zijn,politiek onstabiel,last hebben van massale Emigratie ,en traditioneel (en echt Kaukasisch),ook niet zo best overeenkomen met hun andere buren,de Georgiers....

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door Karel Martel B

Een foto?

Goed begin...

[Skobelev]

Waarom leveren de Navo-landen geen wapens aan NK? Mogen die zich niet verdedigen misschien?

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev

Waarom leveren de Navo-landen geen wapens aan NK? Mogen die zich niet verdedigen misschien?

De navo is daar niet om "rechtvaardig te helpen" maar "om eigen voordeel te promoten" he.

[kelt]

De Armeense Premier heeft zich al laten ontvallen dat het Internationale bondgenootschap waar Armenie toe behoort "niet effectief blijkt te zijn"...

Hij heeft het uiteraard over de CSTO (de NATO van den Aldi zoals een medeforummer het ooit eens noemde )


Na Azerbeidjan is er nu NOG een Kaukasisch land dat besloten heeft zich van de Russen niet veel meer aan te trekken....

In Yerevan (hoofdstad van Armenie) waren koelere hoofden al langer tot de conclusie gekomen dat zij het bondgenootschap tussen Turkije en Azerbeidjan niet aankunnen....er was meer,veel meer,verwacht van de CSTO en speciaal van het voornaamste lid ervan,De Russische Federatie.....



niet dus......
Het is in Bakoe dat de toekomst van Nagorno-Karabach weer uitgestippeld zal worden...en ik lees dat de Turkse President onderweg was daarginds.....

[kiko]

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev

Waarom leveren de Navo-landen geen wapens aan NK? Mogen die zich niet verdedigen misschien?

Waarom zouden ze ? Is Nagorno-Karabach misschien een internationaal erkend zelfstandig land dat men brutaal probeert te veroveren ?

[Voltian]

Ik ben 15j geleden in Armenie geweest. NK was toen ook al heel lang een sluimerend conflict. Actiever dan ik dacht, met regelmatig clashes aan de grens.

Omdat Azerbaijan olie-inkomsten heeft en Armenie niet, is het leger van Azerbaijan langzaam sterker geworden. Rusland was hier zowaar een stabiliserend factor en zorgde voor voldoende afschrikking tav Azerbaijan om NK aan te vallen.

Nu Rusland andere zorgen heeft en militair verzwakt is, ziet Azerbaijan zijn kans. Het Armeense leger is niet sterk genoeg en Rusland kan niet ingrijpen, dus krijgt Azerbaijan vrij spel. Armenie verklaart nu dat het CSTO dode letter is (kan je anders concluderen?) en is daarmee openlijk kritisch voor Rusland, waar het sterk vanaf hangt. Azerbaijan voelt zich gesterkt door een steeds assertiever Turkije, dus die negeren Rusland gewoon.

En de inwoners van NK? 3/4e is al op de vlucht naar Armenie; het laatste kwart Azeri blijft wel en zal content zijn met de herovering.


Wat moeten wij daarvan maken? Niet veel denk ik. Het is een jammerlijk regionaal conflict dat nu kans krijgt om terug op te laaien. Net hier had Rusland een echt peace-keeping rol kunnen spelen, maar doordat het zo verzwakt is, kan het dat niet meer. Take note, andere landen in de Caucasus en andere stans...

Het zou daar nog wel eens warm kunnen worden, net als na het uiteenvallen van de SU...

[Skobelev]

Oorspronkelijk geplaatst door kiko

Waarom zouden ze ? Is Nagorno-Karabach misschien een internationaal erkend zelfstandig land dat men brutaal probeert te veroveren ?

En kan de bevolking daarom de pot op?

[N-VA]

Vraagje: staat Nagorno-Karabach nu volledig onder controle van Azerbeidzjan?

[maddox]

Zolang ze geen azielzoekers naar hier sturen mogen ze elkaar ginder gewoon afmaken.

[Skobelev]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Zolang ze geen azielzoekers naar hier sturen mogen ze elkaar ginder gewoon afmaken.

Yep, daar gaan we niet wakker van liggen.

[Vlad]

Moslims die christenen de duvel aandoen en afmaken. Dat is geen nieuws. Gewoon doorlopen.

[Adam Smith]

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev

En kan de bevolking daarom de pot op?

Inderdaad, voor Kosovo hebben we indertijd Servië gebombardeerd. Dit is ook een soort Kosovo, maar hier loopt het anders af.
De Armenen van Nagorno-Karabagh worden nu feitelijk Heimatvertriebenen. Er waren wat geruchten van etnische zuiveringen, gelukkig gebeurt dit nu de facto maar wel vredelievend.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Hoe moet ge dat noemen?

Bijlage 118401

Ze staan met elkaar op de foto.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Adam Smith

Inderdaad, voor Kosovo hebben we indertijd Servië gebombardeerd. Dit is ook een soort Kosovo, maar hier loopt het anders af.
De Armenen van Nagorno-Karabagh worden nu feitelijk Heimatvertriebenen. Er waren wat geruchten van etnische zuiveringen, gelukkig gebeurt dit nu de facto maar wel vredelievend.

Nagorno-Karabagh is grondgebied van Azerbeidzjan. Internationaal erkend.

De Armeniers die hun plek verlaten, kiezen daarvoor. Ja, uiteraard niet zonder 'passieve' dwang. Of herinneringen uit het verleden (waar overigens de Armeniers ook behoorlijk tekeer zijn gegaan), maar desalniettemin vertrekken ze zelf.

[DucDEnghien]

It's over and out.

"Nagorno-Karabakh houdt vanaf 1 januari op te bestaan"

https://www.standaard.be/cnt/dmf20230928_92572547

[Karel Martel B]

Oorspronkelijk geplaatst door kiko

Waarom zouden ze ? Is Nagorno-Karabach misschien een internationaal erkend zelfstandig land dat men brutaal probeert te veroveren ?

De Armenen zijn geen Palestijnen, dus klan men ze zonder probleem etnisch zuiveren.