Een stap verder dan lockdown : nationale quarantaine

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Dat is al helemaal iets anders.

Nee, dat komt op hetzelfde neer, ook al snap je dat misschien niet.

Als men 1000 chemotherapieen per jaar doet, en je komt op een wachtlijst waar er dus telkens meer dan 1000 gevallen "voor U" komen in prioriteit, kan je in de praktijk fluiten naar uw therapie. Men heeft dus een vaste uitgave aan therapieen, en geeft die als functie van het te redden aantal levensjaren.

Dat is exact ook zo met zeg maar covid-19 bedden he. Niet verschillend.

[kojak]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Privé kan je doen wat je wil he. Zware en dure behandelingen worden in de UK niet meer toegepast boven zekere leeftijd in het openbare circuit. Prive als je het kan betalen, wel, natuurlijk.

Maar niet alle gepensioneerden hebben zware behandelingen nodig he. Lichte dingen worden uiteraard wel gedaan. Uw gebroken been verzorgen zal men wel doen. Een heel zware chemotherapie toepassen, niet.

Maar men doet dat ook bij ons hoor, alleen enkel op bevolkingsniveau. Men doet dat overal. Zoniet zou gans het BNP naar gezondheidszorg gaan.

Een kankerscreening die meer zou kosten dan 40 000 Euro per gewonnen levensjaar past men niet toe. Bijvoorbeeld, de screening van borstkanker wordt zo bepaald. Men zou beter om de 6 maanden screenen. Maar dat verhoogt maar deels het aantal levens dat men daarmee kan redden, en kost 2 keer zoveel als jaarlijks screenen. Hierdoor beslist men dus dat men jaarlijks screent.

Doodgewoon omdat de winst in levens die factor 2 in kost niet waard is.

Past weer in uw plaatje. Alles voor 'de elite', de rest moet maar stikken.
Mooi toch ?

ps: wanneer ga je nu je spuitje gaan halen want op die vraag heb je nog geen antwoord gegeven ?

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ik zie juist het omgekeerde. Brazilie heeft het ongeveer laten waaien, dat was toch prima ?

Zweden heeft het ongeveer laten waaien, dat is ook goed gegaan.

Ik zie geen enkel bewijs dat "iets doen" gewerkt heeft.

Een neef van m'n vrouw doceert aan de Technische Universiteit van Götebörg.
Hij & zijn collega's zijn niet te spreken over de Zweedse "aanpak".
De Duitse aanpak vinden zij goed.

[kojak]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Nee, dat komt op hetzelfde neer, ook al snap je dat misschien niet.

Als men 1000 chemotherapieen per jaar doet, en je komt op een wachtlijst waar er dus telkens meer dan 1000 gevallen "voor U" komen in prioriteit, kan je in de praktijk fluiten naar uw therapie. Men heeft dus een vaste uitgave aan therapieen, en geeft die als functie van het te redden aantal levensjaren.

Dat is exact ook zo met zeg maar covid-19 bedden he. Niet verschillend.

Laat dat gerust maar achterwege. Ik snap je manier van denken maar al te goed en heb dat hier trouwens al heel duidelijk aangetoond ook.

[Eyjafjallajökull]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Een neef van m'n vrouw doceert aan de Technische Universiteit van Götebörg.
Hij & zijn collega's zijn niet te spreken over de Zweedse "aanpak".
De Duitse aanpak vinden zij goed.

Met al je kennissen wereldwijd los jij zomaar elke wereldproblematiek op

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Laat dat gerust maar achterwege. Ik snap je manier van denken maar al te goed.

Jij kan blijkbaar een logische redenering niet onderscheiden van de persoon die ze schrijft.

Ik zeg U dat overal ter wereld een afweging gemaakt wordt "kostprijs van een gewonnen levensjaar door geneeskunde". In sommige landen zoals de UK past men dat zelfs individueel toe ook al wordt het zogezegd vervangen door "wachtlijst", in andere landen met een meer gesocialiseerde verzorging doet men dat op bevolkingsniveau, door al dan niet zekere praktijken toe te passen.

Dat is standaard cursus materiaal in "openbare geneeskunde".
Ja, daar zit een beetje soepelheid op, maar het is een noodzaak als je niet wil dat gans uw staatsbudget naar geneeskunde gaat.

Uiteraard is dat niet nodig in een perfect liberale geneeskunde waar het de vrije markt is die die prijs bepaalt.

[sbe4kdr]

dubbel

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Een neef van m'n vrouw doceert aan de Technische Universiteit van Götebörg.
Hij & zijn collega's zijn niet te spreken over de Zweedse "aanpak".
De Duitse aanpak vinden zij goed.

Uiteraard, met een vast betaald baantje.

[kojak]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Jij kan blijkbaar ...

Ik had eigenlijk een antwoord verwacht op mijn vraag... (#122 en daarvoor ook al eens gesteld)

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Past weer in uw plaatje. Alles voor 'de elite', de rest moet maar stikken.
Mooi toch ?

De elite, dat zijn die paar vermeden doden waar gans de maatschappij moet voor opgeofferd worden.

Ik leg U uit wat er onderwezen wordt in een normale cursus "economie van openbare geneeskunde". Dat dat "in mijn kraam zou passen" is een rare opmerking hierop. Wat ik daar zeg vind ik niet uit, dat wordt onderwezen he. Er zijn manieren om uit te maken of een zekere praktijk rendabel genoeg is om als openbaar toepasbare behandeling / techniek toegepast te worden. Is leerstof voor geneeskundigen.

ps: wanneer ga je nu je spuitje gaan halen want op die vraag heb je nog geen antwoord gegeven ?

Ik begrijp de zin van die vraag niet. Waarom zou ik een spuitje halen ?

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Eyjafjallajökull

Met al je kennissen wereldwijd los jij zomaar elke wereldproblematiek op

Beetje jaloers van die kennissen & familieleden. ?
Die kennissen bekom je als je reist. (Naar Ysland ben ik nooit geweest).

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Jij kan blijkbaar een logische redenering niet onderscheiden van de persoon die ze schrijft.

Ik zeg U dat overal ter wereld een afweging gemaakt wordt "kostprijs van een gewonnen levensjaar door geneeskunde". In sommige landen zoals de UK past men dat zelfs individueel toe ook al wordt het zogezegd vervangen door "wachtlijst", in andere landen met een meer gesocialiseerde verzorging doet men dat op bevolkingsniveau, door al dan niet zekere praktijken toe te passen.

Dat is standaard cursus materiaal in "openbare geneeskunde".
Ja, daar zit een beetje soepelheid op, maar het is een noodzaak als je niet wil dat gans uw staatsbudget naar geneeskunde gaat.

Uiteraard is dat niet nodig in een perfect liberale geneeskunde waar het de vrije markt is die die prijs bepaalt.

Bestaat er ook een socialistische geneeskunde ?
Waardoor zou daar de prijs bepaald worden ?

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Uiteraard, met een vast betaald baantje.

baantje ???
wat heeft dat ermee te maken ?

[GZV]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Dus je begrijpt nog altijd niet wat een pandemie is.
Je KAN die niet naar nul herleiden, je kan het land wel afsluiten maar dan wel voor altijd, dat puzzelstukje wordt nooit gelegd.

De enige echte oplossing is : samenleven en groepsimminutiet bereiken. Hoe sneller hoe beter, eigenlijk zouden we infection parties moeten organiseren voor alle tieners en twintigers.

Goed voor de begrafenisondernemers.Slecht voor de klinieken.

[Het Verzet]

Oorspronkelijk geplaatst door GZV

Slecht voor de klinieken.

En voor de 60+'ers.

[dalibor]

Enkele weken alles op corona moeten zetten en geen borstvergrotingen meer kunnen doen snijdt ook in de erelonen natuurlijk.

[Eyjafjallajökull]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Beetje jaloers van die kennissen & familieleden. ?
Die kennissen bekom je als je reist. (Naar Ysland ben ik nooit geweest).

Jaloers ? Nee, ik vind het net knap hoe je alle wereldproblemen correct weet te analyseren op basis van je internationale contacten.

Maar die neef kende je toch al vóór je begon te reizen neem ik aan ?

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Bestaat er ook een socialistische geneeskunde ?

De onze is grotendeels een socialistische gezondheidszorg: ttz waar je grotendeels "gratis" verzorgd wordt, en waar je verplicht aan bijdraagt.

Een puur liberale gezondheidszorg is er een waar gezondheidszorg een product is zoals een ander dat aan een prijs op de markt verkocht wordt: kan je betalen, dan koop je ze, zoniet, krijg je ze niet. Je kan uiteraard wel prive verzekeringen afsluiten, maar dat is ook een vrij product met haar eigen markt.

Een puur socialistische gezondheidszorg is er een waar gezondheidszorg een staatsdienst is die toegankelijk is voor de burger zoals elke andere staatsdienst.

Wij zitten in een grotendeels socialistisch systeem met wat liberale tintjes (bijvoorbeeld bij de tandarts en zo).

[Vrijheideerst]

Oorspronkelijk geplaatst door Eyjafjallajökull

En wat ga je doen na die 14 dagen + 4 weken ?

De economie helemaal de nek ongewrongen en wachten op de derde golf.

ORDNUNG MUSS SEIN

[kojak]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

De elite, dat zijn die paar vermeden doden waar gans de maatschappij moet voor opgeofferd worden.

Ik leg U uit wat er onderwezen wordt in een normale cursus "economie van openbare geneeskunde". Dat dat "in mijn kraam zou passen" is een rare opmerking hierop. Wat ik daar zeg vind ik niet uit, dat wordt onderwezen he. Er zijn manieren om uit te maken of een zekere praktijk rendabel genoeg is om als openbaar toepasbare behandeling / techniek toegepast te worden. Is leerstof voor geneeskundigen.



Ik begrijp de zin van die vraag niet. Waarom zou ik een spuitje halen ?

Je weet maar al te goed wat ik met dat woordje 'elite' bedoelde.
En wat dat spuitje betreft, dan zouden de wetten voor iedereen moeten gelden. Voor u blijkbaar niet dan ?
Natuurlijk niet voor de 'elite', dat spreekt vanzelf.
Al uw postings hier op dit forum gaan in die richting. Alleen jij hebt rechten, want je hoort bij die 'elite', of wenst er toch bij te horen. Al de rest 'moet weg'...
Ik heb het daarnet nog aangehaald trouwens, maar soit.