Triage voor Covid patiënten in aantocht. - Pagina 7

Hoofdstraat · 29 oktober 2020, 20:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door praha

Hoe kom je daarbij .
Er is een verdubbeling _ ik kan mis zijn hoor _ zowat quasi om de twee weken.
Meer dan de helft op ic is -50
Denk nu alle +65 even weg ..en denk vooral dat zij niet de grote besmetters zullen zijn

Dat was in maart en toen waren het er 50 op IC in Nederland, die telden toen niet eens mensen uit RVT's mee.

uit jou link
https://www.demorgen.be/nieuws/neder....google.com%2F

Jan Janssen · 29 oktober 2020, 20:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

We kunnen misschien ook alle fietsers opsluiten want die maken het meest kans om te sterven bij een verkeersongeval.

Ik vraag niet om een lockdown dat zijn jullie. En dan dit antwoord hierboven is net wat jullie willen (goei vergelijking). Jullie willen alle fietsers opsluiten omdat er een aantal sterven per jaar.

gertc · 29 oktober 2020, 20:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

Het grote probleem is dat ge op geen enkele manier cijfers kunt vastkrijgen over de leeftijd van gehospitaliseerden. Niet via sciensano, en niet via epistat.

Gelukkig zijn er nog onze buren van RIVM. Ik ben daar eens gaan zoeken, en heb daar een bron gevonden van 330000 casussen, met voor elke casus leeftijdsgroep, geslacht, of hij/zij gehospitaliseerd is geweest en of hij/zij overleden is. Ik kan het helaas niet onderverdelen in 65+ en jonger, de leeftijdsgroepen zijn per 10 jaar.

Voor de maand september bevat die databank 71272 gevallen. Uiteraard zijn dat niet alle positieve testen in Nederland, maar het geeft toch een beeld:

- Jonger dan 70: 66704 positieve testen, 0,8% opgenomen in het ziekenhuis en 0.06% overleden
- Ouder dan 70: 4568 positieve testen, 9% opgenomen en 7,5% overleden

gertc · 29 oktober 2020, 20:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door praha

Die +65 jarigen die het niet nu/nooit gaan krijgen krijgen strafstudie omwille van diegenen die het wel nu zouden gaan krijgen.

Hoezo zij krijgen het niet? De statistieken zeggen iets anders.
Meer zelfs, zoals al ettelijke mensen voor mij hebben gezegd, is de kans dat zij het krijgen veel groter als ze (zoals nu) een jaar lang contact zouden moeten vermijden, dan bij een korte lockdown terwijl de rest van de bevolking voor groepsimmuniteit zorgt

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door praha

Compleet maf hé en ook valselijk daar er eveneens een hoop 65+ de economie draaiende houden

Uiteraard houden ook 65+ de economie draaiend. Maar er is op dat vlak geen enkel verschil tussen een lockdown voor 65+ en een lockdown voor iedereen. Restaurantbezoekjes en reisjes zitten er nu ook niet direct in, of wel?

SDX · 29 oktober 2020, 20:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door praha

Wat een onnozel redenering
Dan kunt ge evenzeer een pleidooi houden voor verplicht euthanaseren (los van corona) vanaf 70 of zo om de jongeren wat plaats & ruimte te gunnen

Dat geldt dan voor de rest ook hé
Blijft ! ....het lost geen zak op hé
Als iedereen die niet doodsbang is niet gaat binnenblijven evenzeer op complete vrijheid is gesteld en denkt in termen dat de ander zich dan maar moet beschermen of thuisblijven dan zaten we al weken geleden over de max capaciteit tjokvol met -30 jarigen die zich ongenaakbaar voelden.

Mogen ze nog wel gaan werken, die -65 jarigen?

Sluit die anders ook allemaal op in hun kot.

Eyjafjallajökull · 29 oktober 2020, 20:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door praha

Niet alleen +65 zijn slachtoffer
Laat die +65 in strikte quarantaine en de rest op z'n beloop en de ic bedden gaan ook gevuld geraken

Ge 'liegt' ergens als de pest hé
GIJ en de -50 jarigen zijn evenzeer het probleem dat ziekenhuizen overbelast kunnen geraken
klik
Het zou enkel wat uitstel van executie zijn voor ge terug aan die 2000 komt

Een artikel van 14 maart

Het gaat dus resp. om 50 en 150 gevallen...

Als dat de sterkste bron is die je redenering moet staven ?

Hoofdstraat · 29 oktober 2020, 21:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

We kunnen misschien ook alle fietsers opsluiten want die maken het meest kans om te sterven bij een verkeersongeval.

Je lacht ermee maar dat is wat we doen met die maatregelen.

Vragen aan 65+ om zich gedeisd te houden tijdens de griep is de normaalste zaak, niettegenstaande meer jongeren dood gaan van de griep dan van corona.

We zijn alle zin voor realiteit verloren.

Dadeemelee · 29 oktober 2020, 21:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Je lacht ermee maar dat is wat we doen met die maatregelen.

Vragen aan 65+ om zich gedeisd te houden tijdens de griep is de normaalste zaak, niettegenstaande meer jongeren dood gaan van de griep dan van corona.

We zijn alle zin voor realiteit verloren.

Neen, ik lach niet dat is perfect vergelijkbaar: de slachtoffers opsluiten en de daders vrijlaten.

Jan Janssen · 29 oktober 2020, 21:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Neen, ik lach niet dat is perfect vergelijkbaar: de slachtoffers opsluiten en de daders vrijlaten.

Er zijn geen daders, ook al willen ze ons laten geloven dat de maatregelen goed zijn, maar dat het komt door de jeugd, de migranten, de enkeling die zich niet aan de regels houdt,....

Je vraagt om een lockdown voor iedereen, dus jij beschouwd iedereen als een dader die moet worden opgesloten, behalve uzelf zeker want jij bent geen dader.
Voor mijn part zijn we allemaal slachtoffers, maar ik vind niet dat iedereen geslachtofferd moet worden.

Hoofdstraat · 29 oktober 2020, 21:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Neen, ik lach niet dat is perfect vergelijkbaar: de slachtoffers opsluiten en de daders vrijlaten.

Het zorgpersoneel en de bejaarden in zorgcentra hebben een hogere besmettingsgraad dan jongeren, wie zijn dan de 'daders'?

Even nadenken voordat je antwoordt.

Toch even melden dat ik de zorg niet wil beschuldigen, het is gewoon onvermijdelijk omdat die ouderen zoveel zorg nodig hebben.

sbe4kdr · 30 oktober 2020, 00:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Ik weet echt niet wat ik daar op moet zeggen.

Daarom mijn vraag voor een onderzoek.
Wat heeft het voor nut x aantal bedden te hebben in de ziekenhuizen als blijkt dat die bij een bijna 100% bezetting maar een paar weken per jaar ten volle benut kunnen worden.
Dan scheelt er toch iets in het beheer en aansturing van de werking van de ziekenhuizen.
Uw antwoord is weer een gespeelde emotie die nergens op slaat, het is van cruciaal belang om te weten wat de maximale capaciteit is en hoe lang die vol te houden is.
Ziekenhuizen worden toch ook gequoteerd op hun algemene werking de laatste jaren, iets waardoor er toch behoorlijk wat verbeteringen zijn gebeurd.

Het Verzet · 30 oktober 2020, 00:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door sbe4kdr

Wat heeft het voor nut x aantal bedden te hebben in de ziekenhuizen als blijkt dat die bij een bijna 100% bezetting maar een paar weken per jaar ten volle benut kunnen worden.
Dan scheelt er toch iets in het beheer en aansturing van de werking van de ziekenhuizen.

Nee, het ligt er gewoon aan dat je geen hol verstand of idee hebt van de organisatie van een ziekenhuis.

Jan Janssen · 30 oktober 2020, 00:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Verzet

Nee, het ligt er gewoon aan dat je geen hol verstand of idee hebt van de organisatie van een ziekenhuis.

Nee, maar het valt wel op dat het minste dat er gebeurd er te weinig capaciteit is.

https://www.hln.be/medisch/kinderafd...land~ae25d6ed/

Het Verzet · 30 oktober 2020, 00:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan Janssen

Nee, maar het valt wel op dat het minste dat er gebeurd er te weinig capaciteit is.

https://www.hln.be/medisch/kinderafd...land~ae25d6ed/

Zou dat aan besparingen kunnen liggen?
You can't have the butter and the money for the butter.

sbe4kdr · 30 oktober 2020, 00:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Verzet

Nee, het ligt er gewoon aan dat je geen hol verstand of idee hebt van de organisatie van een ziekenhuis.

Nou, leg het mij dan maar eens uit als je het zo goed weet.

Het Verzet · 30 oktober 2020, 01:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door sbe4kdr

Nou, leg het mij dan maar eens uit als je het zo goed weet.

Ik heb altijd gemerkt, iets dat ge zelf ontdekt, blijft gemakkelijker hangen.
Dus, de zin:
Wat heeft het voor nut x aantal bedden te hebben in de ziekenhuizen als blijkt dat die bij een bijna 100% bezetting maar een paar weken per jaar ten volle benut kunnen worden.

Als ge over die vraag nu nen tweede keer, iets dieper, over nadenkt, zou ge daar zo zelf al niet een paar redeneringsproblemen in kunnen vinden?

sbe4kdr · 30 oktober 2020, 01:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Verzet

Ik heb altijd gemerkt, iets dat ge zelf ontdekt, blijft gemakkelijker hangen.
Dus, de zin:
Wat heeft het voor nut x aantal bedden te hebben in de ziekenhuizen als blijkt dat die bij een bijna 100% bezetting maar een paar weken per jaar ten volle benut kunnen worden.

Als ge over die vraag nu nen tweede keer, iets dieper, over nadenkt, zou ge daar zo zelf al niet een paar redeneringsproblemen in kunnen vinden?

Veel blablabla dus.

patrickve · 30 oktober 2020, 07:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Verzet

Zou dat aan besparingen kunnen liggen?
You can't have the butter and the money for the butter.

Inderdaad.

patrickve · 30 oktober 2020, 07:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

Het grote probleem is dat ge op geen enkele manier cijfers kunt vastkrijgen over de leeftijd van gehospitaliseerden. Niet via sciensano, en niet via epistat.

Hier die van Frankrijk:

https://fr.wikipedia.org/wiki/Statis...d-19_en_France

75% reanimatie voor 60+.

96% reanimatie voor 40+.

TheFourHorsemen · 30 oktober 2020, 09:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Neen, ik lach niet dat is perfect vergelijkbaar: de slachtoffers opsluiten en de daders vrijlaten.

Over welke daders heeft u het wanneer het gaat over covid?

Is men dader als men iemand besmet of als men besmet wordt?