![]() |
Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Economie Hier kan je discussiëren over economie en staatsschuld |
![]() |
|
Discussietools |
![]() |
#121 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 35.445
|
![]() Het is vooral die theoretische "oneindige" negatieve positie waaraan shorters zich blootstellen die ,feitelijk,ongelofelijk gevaarlijk is Als gans die grap iets aangetoond heeft dan in ieder geval dat.
Men zegt dat "shorters" een zekere "liquiditeit" brengen in de werking van de beurs.OK dan,maar misschien kan men via regelgeving een plafond zetten op de werking ervan(bvb max blootstelling aan 5 maal de momentele waarde,dat kan nog onaangenaam hoog worden maar kom)..... Het alternatief,zonet ook gedemonstreerd,is dat beleggingsplatformen de "liquiditeit" van (delen van de -) beurs dichtgestampt hebben en er zelfs aan informatiestop op het internet gedaan werd..... Hopelijk wordt er GELEERD van het avontuur.Een gesofistikeerde terroristische groep of buitenlandse vijandig gezinde inlichtingendienst heeft nu een modelletje aangereikt gekregen voor een potentieel desastreuze aktie met gebruikmaking van andermans geld en de sociale media........het begint met sfeerschepping..... Laatst gewijzigd door kelt : 31 januari 2021 om 17:48. |
![]() |
![]() |
![]() |
#122 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 76.013
|
![]() Citaat:
De hedgefunders zijn geen normale investeerders of bewaarengelen van de economie. Die hebben maar 1 doel: winst maken. Als ze daar een rendabel bedrijf mee laten failliet gaan dan zal dat hen worst wezen.
__________________
https://forum.politics.be/showpost.p...&postcount=322 ‘…De blauwe Minister van Justitie plaste tegen een politiecombi…’ |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#123 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 76.013
|
![]() Citaat:
Beurzen afschaffen is een beetje radicaal. Handel in options en leverage beperken lijkt mij beter.
__________________
https://forum.politics.be/showpost.p...&postcount=322 ‘…De blauwe Minister van Justitie plaste tegen een politiecombi…’ |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#124 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 15 mei 2014
Locatie: Limbabwe
Berichten: 16.279
|
![]() Citaat:
Er zijn genoeg voorbeelden. Recent nog Wirecard in Duitsland. Ongelooflijk wat daar gebeurd is. In de VS recent Penumbra waar het bedrijf er alles aan deed om de dodelijke problemen met catheders onder het tapijt te vegen. 20 jaar geleden hadden bedrijven schrik van de SEC. Onder Clayton konden ze Elon's ballen likken. De grootste fake buy-out fraude werd gesettled voor 20 miljoen. Natuurlijk was het het waard voor Musk. Tientallen IPO's zijn er de laatste maanden gebeurd via SPACS. Een SPAC is omgekeerde overname met een lege doos om de langere IPO-weg te omzeilen. Nog naar te zwijgen over internal transactions. Je kan op een grafiek mooi volgen waar exact de CEO van Moderna zijn aandelen dumpte. Vlak na een positief/opgeblazen rapport over het corona-vaccin. Hij heeft voor een half miljard gedumpt. Als de koersen dalen dan is het geklaag daar. Allemaal de schuld van de shorters, HF-traders, hedgefunds,....en wil men strenge regels. Maar als de koersen naar boven gaan dan maakt het niets uit. Fraude? Who cares.
__________________
"Tact is the ability to tell someone to go to hell in such a way that they look forward to the trip" - Winston Churchill |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#125 | |||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 15 mei 2014
Locatie: Limbabwe
Berichten: 16.279
|
![]() Citaat:
Maar waar trek je de grens? Moet een bank rekening houden met een bankrun van spaarders die onder normale omstandigheden niet zou plaatsvinden? Zo ja, met hoeveel moet ze rekening houden? 10%? 20%? Des te groter de balans die ze moet aanhouden, des te minder liquiditeit er in de markt is. Citaat:
Een excellente (lange) en verhelderende draad hoe het achter de schermen van een broker gaat. https://twitter.com/compound248/stat...74739351248898 Citaat:
__________________
"Tact is the ability to tell someone to go to hell in such a way that they look forward to the trip" - Winston Churchill |
|||
![]() |
![]() |
![]() |
#126 | ||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 15 mei 2014
Locatie: Limbabwe
Berichten: 16.279
|
![]() Citaat:
Citaat:
__________________
"Tact is the ability to tell someone to go to hell in such a way that they look forward to the trip" - Winston Churchill Laatst gewijzigd door hamac : 31 januari 2021 om 19:18. |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#127 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 35.445
|
![]() Citaat:
Neen,dus,ALLEs is niet te voorzien,maar daarom moet iets niet genegeerd worden als er een waarschuwing zich stelt....Zoniet is het even wachten tot de kar helemaal van de baan loopt... Voor een paar gevalletjes kan "het systeem" inderdaad doen zoals nu gebeurd is,de boel enkele dagen dichtstampen.Maar als het om zoveel gaat dat het een "systeemcrisis" wordt,...nou... ![]() Het is niet NODIG te zitten wachten op nog eens een financiele crisis hé.....de vorige is nog niet verwerkt.... ![]() Laatst gewijzigd door kelt : 31 januari 2021 om 20:13. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#128 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 76.013
|
![]() Citaat:
En shorters hebben al geprobeerd om Tesla te kelderen.
__________________
https://forum.politics.be/showpost.p...&postcount=322 ‘…De blauwe Minister van Justitie plaste tegen een politiecombi…’ Laatst gewijzigd door Dadeemelee : 31 januari 2021 om 20:14. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#129 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 35.445
|
![]() Citaat:
MAar shorters hebben lage koersen nodig om winst te maken op hun maneuvertje en Tesla was toendertijd erg kwetsbaar geworden......Dus werden allerlei negatieve verhaaltjes rondgestrooid,op het moment dat Elon ook niet zo best in de pers lag e de firma echt wel in de sh*t zat. Het resultaat zou kunnen geweest zijn dat massas mensen vrijwel waardeloze Tesla aandelen in hun handen gestopt kregen en die "shorters" met een winst waren gaan lopen..... Dat mag ook op de beurs..... Laatst gewijzigd door kelt : 31 januari 2021 om 20:19. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#130 | ||||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.405
|
![]() Citaat:
En nu... 7,43%, kan ondertussen anders zijn...5,5% was het begin januari 2021, begin 2020 was het nog 19% . Citaat:
![]() Vorig jaar tesamen voor $40,1 mrd hun short gescheurd. Citaat:
Die link van shortlosses van 6 jan 2021 is achterhaald die $31 mrd zijn $47 mrd geworden. Dus die 7,43% zal kloppen. (varieert zie : https://www.nasdaq.com/market-activi...short-interest ) Citaat:
Laatst gewijzigd door Micele : 31 januari 2021 om 21:43. |
||||
![]() |
![]() |
![]() |
#131 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 42.988
|
![]() Citaat:
__________________
Weet nu dan dat uw stem door niemand wordt aanhoord Zolang gij stamelend bidt of bedelt bij de poort. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#132 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 15 mei 2014
Locatie: Limbabwe
Berichten: 16.279
|
![]() Citaat:
Musk is nu de rijkste man ter wereld dankzij een stijging van 700% de laatste 12 maanden. Die stijging heeft 3 oorzaken: - Een cult die alles gelooft wat Elon beweert - Een welwillende 'jobs, jobs, jobs' Trump-administratie die hem absoluut niets in de weg wilde leggen - Een short squeeze door een kleine float en optie-manipulatie door enkele grote fondsen (oa Softbank) Als jij denkt dat een P/E van 1300 een gezonde situatie is, dan houdt de discussie op. Een P/E van1300 is hetzelfde als nu $1300 betalen om over enkele jaren een $1 winst uitgekeerd te krijgen, he. Sommigen steken daar hun volledige spaarcenten in. Ter vergelijking, in de dot.com crisis vond men een P/E van 150 gevaarlijk hoog. Wie $TSLA koopt tegen die multiples met de hoop dat het snel nog verder stijgt is evenveel speculant dan iemand die met $5k account olie-futures trade. BTW, je hebt nog niet uitgelegd HOE shorters een 'rendabel' bedrijf kunnen kelderen.
__________________
"Tact is the ability to tell someone to go to hell in such a way that they look forward to the trip" - Winston Churchill Laatst gewijzigd door hamac : 1 februari 2021 om 08:23. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#133 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 42.988
|
![]() Citaat:
__________________
Weet nu dan dat uw stem door niemand wordt aanhoord Zolang gij stamelend bidt of bedelt bij de poort. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#134 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 16.744
|
![]() Reputatieschade en drooglegging financiering kunnen fataal zijn voor een bedrijf. Indien de aandelenkoers geen impact zou hebben op een bedrijf zou het geen zin hebben de moeite te doen naar de beurs te trekken.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#135 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.405
|
![]() Citaat:
![]() Aan de transitie naar meer electrificatie en hernieuwbare energie - die opslagbaar moet zijn - is geen ontkomen aan. ![]() Citaat:
GME houdt voorlopig goed stand in de voorbeurs +4% ~ +5%; benieuwd of deze week genoeg gaan uitstappen of andersom... Laatst gewijzigd door Micele : 1 februari 2021 om 12:07. |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#136 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 15 mei 2014
Locatie: Limbabwe
Berichten: 16.279
|
![]() Citaat:
Een bedrijf in moeilijkheden kan inderdaad soms moeilijk kapitaal aantrekken. Maar dat komt niet door de koers van het aandeel, maar door de bedrijfsresultaten en/of moeite om aan de financiële verplichtingen te voldoen, juridische problemen,... De koers van het aandeel is daar gewoon een weerspiegeling van. De ene partij denkt dat een bedrijf undervalued is en koopt zich in en een andere partij denkt er net het tegenovergestelde over en short het. En als een bedrijf echt gedoemd is om te verdwijnen, dan wordt het inderdaad geshort tot aan chapter 11 of 7. Hertz ging in chapter 11 en de koers schoot toen omhoog omwille door pure speculatie van retail traders. The curator van Hertz wilde van het moment gebruik maken om nog eens voor 2 miljard op te halen met een nieuwe aandelenuitgifte. Het aandeel zou niets waard zijn na uitgifte en zou opgekocht worden door diezelfde retail traders. Wie zou er gewonnen hebben bij die uitgifte? De schuldeisers en de grootbank die de uitgifte zou organiseren. Wie zou er met de zak waardeloze aandelen blijven zitten? Juist, de retail traders die alles zouden verliezen. Uiteindelijk heeft men er vanaf gezien.
__________________
"Tact is the ability to tell someone to go to hell in such a way that they look forward to the trip" - Winston Churchill |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#137 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.405
|
![]() Citaat:
Als je een EV-concurrent ziet van Tesla - die onder andere 500k pure EV per jaar verkoopt - geef me een seintje. Hetzelfde met laadinfrastructuur en opslag van hernieuwbare energie. Elon Musk hoopt al jaren dat die stevige concurrent weldra opduikt daarmee Tesla niet alleen de kar moet trekken. VW Groep kan dat zeker worden, maar dan moeten ze meer EVs maken en minder PHEVs. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#138 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.405
|
![]() Citaat:
Waarom stegen hun koersen dan ~ evenveel en zelfs meer dan Tsla? (behalve Li Auto) De Chinezen hebben idd geen Trump-admin? ![]() Wie manipuleerde hun short-queeze dan? Naja ik zoek nog altijd waarom EV-innoverende bedrijven groeibedrijven zijn en daarvoor op de beurs beloond worden. ![]() Laatst gewijzigd door Micele : 1 februari 2021 om 13:57. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#139 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 15 oktober 2002
Berichten: 26.852
|
![]() Citaat:
Maar er is wel een groot verschil tussen tesla en gme. Bij tesla heeft het aandeel de sky opgezocht omdat de kopers erin geloven en het zit in ne booming business. Bij gme is het enkel omdat men wil profiteren van de short squeeze. Het zou wel eens kunnen dat men hier weldra met ne long sqeeze te maken heeft. Volgens de media is slv nu trouwens de nieuwe gme. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#140 | ||||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.405
|
![]() Citaat:
Citaat:
Citaat:
Ondanks coronamaatregelen hebben ze in 2020, hun doel ~500k/jaar wagens te verkopen bereikt . Dat geloof was er defintief na het 2e kwartaal 2020, waar alle autobedrijven fors minder wagens verkochten, behalve de EV-makers zoals o.a Tesla als de productiefste. Ook in het eerste kwartaal 2020 was er al een zeer kleine winst van $16 miljoen, na de ook bescheiden winsten van Q3-Q4 2019. Maar toen klom het aandeel al langzaam uit een dal, zie grafiek: ![]() Want Tesla Shanghai was Q1 toen wel vol door de lockdown daar betroffen, en desondanks minieme $16 milj winst. Tesla kreeg nog meer beursfans... ook uit China. Aandeel schoot teveel omhoog en daalde daarna wat... zie grafiek. Maar nu komt het: de beursanalisten voorspelden Q2-2020 maar 60k - hoogstens 70k verkochte wagens, en serieus verlies dus, ook wg corona en omdat deze keer Fremont lang dicht moest. En dan die discussie E. Musk over coronamaatregelen met Californië. Musk forceerde de heropening ~1 week eerder dan gedacht. Het werden liefst 90.650 geleverde wagens in Q2, of tot 50% meer dan "de Wall Street analisten".(ook dankzij Tesla Shanghai). De koers explodeerde en Tesla kon daarop snel miljarden cash binnenhalen, en zelfs de koers in 5-splitsen, de 31 aug 2020. Koers tem half juni 2020: Via https://www.businessinsider.nl/how-t...onal=true&r=US die de opgang probeert te verklaren. Citaat:
![]() Laatst gewijzigd door Micele : 1 februari 2021 om 14:43. |
||||
![]() |
![]() |