Weeral + 45 % De peiling! - Pagina 7

De gemuilkorfde · 22 mei 2021, 20:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Het voordeel van ervaring hee : het Blok zit al sinds november 1992 in een schutskring. Puur uit overtuiging, vanuit een moreel kompas.

Er is meer dan het VB alleen.
België kan gewoon compleet onbestuurbaar worden.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Ik zie geen enkele kentering in dat oordeel

Sommige mensen willen ook niet zien.

stuyckp · 22 mei 2021, 20:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Als ge dat artikel tot de laatste regel leest en begrijpt wat er geschreven staat beseft ge dat ik helemaal geen onzin verkoop.

45% een absolute meerderheid in zetels? Dat moet gij mij eens uitleggen.

Dat artikel is nogal redelijk belerend.
Jij domme kiezer, je stemt verkeerd!
Terwijl de kiezer de klassieke partijen gewoon kostsbeu zijn. Zo beu dat hun eigen overtuiging en de zogenaamde overtuiging van de verschillende partijen geen rol meer speelt. Bovendien speelt de personen cultus ook een belangrijke rol.
En een bevraging van pakweg 2000 man. belachelijk eigenlijk.
Dus ja, u verkoopt onzin, en het artikel is ook onzin.

De gemuilkorfde · 22 mei 2021, 20:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Vivaldi doet het goed.

Uit de cijfers blijkt exact het omgekeerde.

stuyckp · 22 mei 2021, 20:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Het voordeel van ervaring hee : het Blok zit al sinds november 1992 in een schutskring. Puur uit overtuiging, vanuit een moreel kompas.

Een moreel kompas heeft daar weinig mee te maken.
Het ondemocratische en nutteloze cordon dient enkel om politieke correctheid af te dwingen en de meer rechtse partijen te verdelen.
Alles wat ondemocratisch is, dat is immoreel.
Zonder een cordon kunnen partijen ook vrij beslissen met wie ze een coalitie gaan vormen, een cordon is dus nutteloos.

Dadeemelee · 22 mei 2021, 20:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

Er is meer dan het VB alleen.
België kan gewoon compleet onbestuurbaar worden.

Sommige mensen willen ook niet zien.

Ze halen amper 25%. Geen schijn van kans dat ze 50% halen.

De gemuilkorfde · 22 mei 2021, 20:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Ze halen amper 25%. Geen schijn van kans dat ze 50% halen.

Maar zie jij dat werkbaar, regeringen met 8 partijen, met 9, ... ?
Die illegitieme Vivaldi regering is nu al een zootje ongeregeld.

Dadeemelee · 22 mei 2021, 20:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

Maar zie jij dat werkbaar, regeringen met 8 partijen, met 9, ... ?
Die illegitieme Vivaldi regering is nu al een zootje ongeregeld.

Uiteraard, vergeet het dat het VB ooit in een regering komt tenzij ze een absolute meerderheid halen.

Shadowke · 22 mei 2021, 20:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

België kan gewoon compleet onbestuurbaar worden.

dat is het al ...

daiwa · 22 mei 2021, 21:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

Uit de cijfers blijkt exact het omgekeerde.

Everytime · 23 mei 2021, 00:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Deze loze politieke belofte is blijkbaar nog het enige houvast van de Belgicisten.

Wie de beloften van eender welke politicus gelooft is wel erg goedgelovig.

De definitie van een politicus is nu juist iemand die leeft en handelt volgens het principe van "Veel beloven en weinig geven doet de kiezers in vreugde leven."

Elke politicus is bijzonder bekwaam in het zoeken van verklaringen waarom hij na de verkiezingen juist het omgekeerde heeft gedaan dan wat hij voor de verkiezingen beloofd heeft.

Dus als er een politicus voor de verkiezingen belooft

dat hij nooit of te nimmer met het VB zal regeren ,

ben ik er gerust in dat hij na de verkiezingen juist

het tegenovergestelde zal doen.

Forza Flandria here we come .

Behalve dat het cordon een realiteit is en dat de NV-A zeer duidelijk daarover is! Vergeet dus uw "Forza Flandria".

Knuppel · 23 mei 2021, 05:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Uiteraard, vergeet het dat het VB ooit in een regering komt tenzij ze een absolute meerderheid halen.

Hoop doet leven.
Wanhoop ook.

Vlad · 23 mei 2021, 05:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Die conclusie is terecht.

Maar even belangrijk is dat extreem-rechts maatschappelijk een beheersbaar probleem blijft zijn. Het is natuurlijk erg jammer dat +/- 25% van de kiezers voor het saucissenvolk van het Blok wil stemmen, maar dat wil ook zeggen dat 75% van de bevolking dat niet wil doen.

Een NSDAP scenario zit er in 2024 dus nog niet direct in.

Inderdaad. Het VB blijkt een centrumpartij te zijn die uit het verleden heeft geleerd. Het is op links dat dat het extremisme welig tiert. Het zijn de Groen! en PVDA+ mensen die op de OCAD-lijst thuishoren. Het is de regering die door extremisten is geïnfiltreerd, de hele overheid, het hele middenveld en de non-profit.

jogo · 23 mei 2021, 05:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

Een moreel kompas heeft daar weinig mee te maken.
Het ondemocratische en nutteloze cordon dient enkel om politieke correctheid af te dwingen en de meer rechtse partijen te verdelen.
Alles wat ondemocratisch is, dat is immoreel.
Zonder een cordon kunnen partijen ook vrij beslissen met wie ze een coalitie gaan vormen, een cordon is dus nutteloos.

Integendeel het CS verbindt rechts en links.

patrickve · 23 mei 2021, 05:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jogo

Integendeel het CS verbindt rechts en links.

Nee, het CS maakt dat de verkiezingsuitslagen geen rol meer spelen. Uiteindelijk moet men ongeveer alles samenharken wat er overblijft, en is er zelfs geen links/rechts indeling meer, het zullen vanaf nu altijd ongeveer dezelfden zijn die de "meerderheid" vormen, en binnen die meerderheid zal de kiezer kunnen "kiezen" of het nu O-VLD is die 14% heeft en Groen 8%, dan wel O-VLD 9% heeft en Groen 13% bijvoorbeeld. Maar voor de rest verandert dat vanaf nu niks meer. N-VA heeft het nog niet door, maar zij staan ook aan de kant, en zelfs mochten die dan voor de verandering eens meedoen, mogen zij of willen zij niks zeggen.

We krijgen hier de merkwaardige situatie dat, vanaf nu, geen enkele verkiezingsuitslag wat dan ook van invloed zal hebben op een coalitie vorming. Die zal altijd het samensprokkelen zijn van min of meer wat er nu in Vivaldi zit, en of er daar nu eentje bij of weg gaat zal zelfs niet eens functie zijn van wat de kiezer over dat eentje denkt.

We hebben een totale loskoppeling bekomen van verkiezingsuitslagen en bestuur. Dank zij het CS.

Dat zou helemaal anders zijn mocht VB veel kleiner zijn. Dan zouden de andere kiezers nog ergens iets kunnen aangeven van welke meerderheid ze willen. Maar het CS en een groot VB, en een "nutteloze aanhangwagen" N-VA, maakt dat men vanaf nu altijd met GANS de rest (op een paar dwergen na) een "meerderheid" zal vormen, en daar totaal maar dan totaal geen effect meer van zal in zien van enig verkiezingsresultaat. De perfecte mediocratie, waar men brood en spelen geeft aan het volk met een verkiezing die niks beinvloedt. Wat tevens alle bestuursleden ontslaat van elke verantwoording die ze zouden moeten afleggen ten aanzien van hun gedrag, vermits, of de kiezer hen nu afstraft of niet, TOCH geen verschil maakt, want ze zullen er TOCH weer bij zijn, omdat men die paar procentjes nodig heeft.

En op een zeker ogenblik zullen die mediocraten zich afvragen waarom ze aan een lantaarnpaal worden gehangen.

Pandareus · 23 mei 2021, 06:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Nee, het CS maakt dat de verkiezingsuitslagen geen rol meer spelen. Uiteindelijk moet men ongeveer alles samenharken wat er overblijft, en is er zelfs geen links/rechts indeling meer, het zullen vanaf nu altijd ongeveer dezelfden zijn die de "meerderheid" vormen, en binnen die meerderheid zal de kiezer kunnen "kiezen" of het nu O-VLD is die 14% heeft en Groen 8%, dan wel O-VLD 9% heeft en Groen 13% bijvoorbeeld. Maar voor de rest verandert dat vanaf nu niks meer. N-VA heeft het nog niet door, maar zij staan ook aan de kant, en zelfs mochten die dan voor de verandering eens meedoen, mogen zij of willen zij niks zeggen.

We krijgen hier de merkwaardige situatie dat, vanaf nu, geen enkele verkiezingsuitslag wat dan ook van invloed zal hebben op een coalitie vorming. Die zal altijd het samensprokkelen zijn van min of meer wat er nu in Vivaldi zit, en of er daar nu eentje bij of weg gaat zal zelfs niet eens functie zijn van wat de kiezer over dat eentje denkt.

We hebben een totale loskoppeling bekomen van verkiezingsuitslagen en bestuur. Dank zij het CS.

Dat zou helemaal anders zijn mocht VB veel kleiner zijn. Dan zouden de andere kiezers nog ergens iets kunnen aangeven van welke meerderheid ze willen. Maar het CS en een groot VB, en een "nutteloze aanhangwagen" N-VA, maakt dat men vanaf nu altijd met GANS de rest (op een paar dwergen na) een "meerderheid" zal vormen, en daar totaal maar dan totaal geen effect meer van zal in zien van enig verkiezingsresultaat. De perfecte mediocratie, waar men brood en spelen geeft aan het volk met een verkiezing die niks beinvloedt. Wat tevens alle bestuursleden ontslaat van elke verantwoording die ze zouden moeten afleggen ten aanzien van hun gedrag, vermits, of de kiezer hen nu afstraft of niet, TOCH geen verschil maakt, want ze zullen er TOCH weer bij zijn, omdat men die paar procentjes nodig heeft.

En op een zeker ogenblik zullen die mediocraten zich afvragen waarom ze aan een lantaarnpaal worden gehangen.

Ook jij gaat voorbij aan de realiteit dat het cordon een afspraak is onder partijen, die samen ongeveer 80% van de stemmen haalden over één partij die ongeveer 20% haalde.

Er kan nooit een probleem zijn om een legitieme meerderheid te vinden, ten bewijze : de Vlaamse meerderheid voor een regering was op 1-2-3 gevonden.

Dat federaal N-VA er niet bij is, heeft niets te maken met het cordon. Dat is het gevolg van de powerplay tussen N-VA en de liberalen.

Henri1 · 23 mei 2021, 07:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

dat is het al ...

Vlaming wil meer België.

Willen we toch liever meer België? Dit zegt "De Stemming"
Partijen met een uitgesproken Vlaams programma deden het goed de voorbije jaren. Maar betekent dat dat de Vlaming meer Vlaanderen wil? Uit "De Stemming", een onderzoek in opdracht van De Standaard en VRT, blijkt het omgekeerde: één derde van de ondervraagden vindt dat België álles moet beslissen.

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2021/05...r-meer-belgie/

Henri1 · 23 mei 2021, 07:39

Dubbel

Henri1 · 23 mei 2021, 07:40

Dubbel

patrickve · 23 mei 2021, 07:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Ook jij gaat voorbij aan de realiteit dat het cordon een afspraak is onder partijen, die samen ongeveer 80% van de stemmen haalden over één partij die ongeveer 20% haalde.

We hebben het daar al over gehad, het cordon als "afspraak" is idioot, want als alle partijen daar individueel mee akkoord zijn, moet er geen afspraak gemaakt worden. Het is enkel als er partijen zijn die daar eigenlijk niet meer mee akkoord zijn, dat zo een "afspraak" hen kan dwingen om te doen waar ze niet meer mee akkoord zijn.

Jij hebt ook geen afspraak nodig met uw buren om elke morgen een tas koffie te drinken, als jij en je buren graag koffie drinken. Zolang jullie allebei graag koffie drinken, zullen jullie allebei 's morgens koffie drinken, met of zonder afspraak. Afspreken met de buur om 's morgens koffie te drinken en geen thee, is dus idioot.

Maar ik heb het eerder over de GEVOLGEN van dat cordon, eerder dan over het cordon zelf, als achter dat cordon een grote partij zit die dus een flink aantal stemmen in de diepvriezer steekt, en als er een andere partij is die zonder afspraak, min of meer op dezelfde manier gecordonneerd is door de franstalige partijen.

Dat wil zeggen dat er DE FACTO een zodanig groot deel van de stemmen in de diepvries zitten (een door een Vlaams cordon, het VB en een ander door een onafgesproken franstalig cordon, de N-VA), dat uiteindelijk steeds maar 1 coalitie "werkbaar" wordt, en dat hoe de kiezer daar nu zijn stemmen over verdeelt, geen enkel belang meer heeft. Ja, het zou kunnen dat voor de mop eens Groen buiten blijft, en CD&H opgenomen wordt of zo, maar dat zal dan helemaal niks te maken hebben met de uitslag van Groen, noch van CD&H.

Vanaf nu gaan we dus altijd een Vivaldi variant krijgen WAT OOK DE VERKIEZINGSUITSLAG ZAL ZIJN. Die laatste is dus grotendeels irrelevant geworden, tenzij VB + N-VA oftewel nog veel groter worden (maar dat zal waarschijnlijk nooit zulke proporties aannemen dat die "oncontournable" zijn op federaal vlak).

Vroeger speelde de uitslag nog een rol, omdat er in de overblijfsels die nu samensprokkelen, verschuivingen konden optreden, en men oftewel een wat linksere of een wat rechtsere koers kon varen. Maar nu moet men, dank zij het grote volume van VB + N-VA, alles samensprokkelen. En op die "alles" is dus geen effect meer te zien van de verkiezingsuitslag.

patrickve · 23 mei 2021, 07:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Dat federaal N-VA er niet bij is, heeft niets te maken met het cordon. Dat is het gevolg van de powerplay tussen N-VA en de liberalen.

Nee, dat N-VA er niet bij is, is omdat er een franstalig cordon tegen N-VA is, meer niet. Er was geen power play tussen de liberalen en de N-VA, het was de PS die zijn voorwaarden had gesteld, en de O-VLD die MR erbij wilde, en dus op een veto botste van PS om N-VA erbij te nemen, meer niet.

Maw, het PS veto tegen de N-VA is wat maakt dat de N-VA er niet bij kon (met de eis van O-VLD om MR erbij te hebben).

En dat zal in de toekomst ook zo zijn. De N-VA zal zo groot niet meer worden dat zij zich van de PS kan ontdoen, en dus zit zij eveneens in een cordon, dat niet afgesproken is.

Wij hebben nu een combinatie van "alles behalve VB en N-VA" waar wat speelruimte bij blijft, met CD&H erbij of niet, en PVDA-PTB erbij of niet. En dat zal de coalitie zijn voor de tien komende verkiezingen of zo, welke die hun uitslag ook moge wezen.

Tenzij VB piepklein wordt, en N-VA zodanig groot wordt, dat zij echt incontournable is, maar dat kan pas als VB + N-VA veel groter wordt dan nu.

23 mei 2021, 07:39	#137
Henri1 Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 15 juli 2008 Locatie: GROOT LUIK (Liège) Berichten: 64.878	Dubbel Laatst gewijzigd door Henri1 : 23 mei 2021 om 07:39.

23 mei 2021, 07:40	#138
Henri1 Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 15 juli 2008 Locatie: GROOT LUIK (Liège) Berichten: 64.878	Dubbel Laatst gewijzigd door Henri1 : 23 mei 2021 om 07:40.