Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 29 augustus 2021, 20:25   #121
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 46.835
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde Bekijk bericht
Ja, als je maar blijft sneeuw voorspellen, zul je op een dag wel gelijk hebben.
Dat maakt nog niet dat je iets van meteorologie kent.
Idem ditto voor Het Oosten en politiek...

En ja, als je op 15% staat kun je niet 30% zakken.
Je kunt wel naar 11% gaan, wat de elfjes bewezen hebben.
We zullen zien wat het zal geven bij de volgende verkiezingen. In ieder geval, heel wat Vlamingen willen eerder een versterking van het federale. Tenminste indien ik die bevraging mag geloven.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 augustus 2021, 20:31   #122
De gemuilkorfde
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
De gemuilkorfde's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 maart 2010
Berichten: 16.699
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Dat moet u dan ook eens zeggen tegen Driesje Van Langenhove en zijn memes over Hitler, de Joden en zo.
Waren het zijn memes?
Deze die ik in de Pano reportage zag, waren in het Engels.
Je zou denken dat zijn memes in het Nederlands zouden zijn...

Maar op dit forum zijn het die belgicisten die niet genoeg krijgen aan de oorlogsjaren.
__________________
Deze kaste van beroepspolitici die de politiek mismeestert en dan een potje gaat jammeren over antipolitiek, die kaste mandaatmaniakken, die moet weg. (Jonathan Holslag)
De gemuilkorfde is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 augustus 2021, 20:36   #123
De gemuilkorfde
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
De gemuilkorfde's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 maart 2010
Berichten: 16.699
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
We zullen zien wat het zal geven bij de volgende verkiezingen.
Met "we zullen zien de volgende keer", heb je natuurlijk altijd gelijk.
Idem ditto aan de weerman die zegt dat we morgen gaan zien welk weer het dan is.
Nutteloze weerman die zoiets "voorspelt".

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
In ieder geval, heel wat Vlamingen willen eerder een versterking van het federale. Tenminste indien ik die bevraging mag geloven.
Vreemd, want als ze een bolletje moeten kleuren, blijkt uit diezelfde bevragingen dat ze niet voor die partijen stemmen, die dat in hun programma zetten.
Dus blijkbaar vinden ze het dan toch niet echt zo belangrijk.
__________________
Deze kaste van beroepspolitici die de politiek mismeestert en dan een potje gaat jammeren over antipolitiek, die kaste mandaatmaniakken, die moet weg. (Jonathan Holslag)
De gemuilkorfde is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 augustus 2021, 20:43   #124
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 46.835
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde Bekijk bericht
Met "we zullen zien de volgende keer", heb je natuurlijk altijd gelijk.
Idem ditto aan de weerman die zegt dat we morgen gaan zien welk weer het dan is.
Nutteloze weerman die zoiets "voorspelt".


Vreemd, want als ze een bolletje moeten kleuren, blijkt uit diezelfde bevragingen dat ze niet voor die partijen stemmen, die dat in hun programma zetten.
Dus blijkbaar vinden ze het dan toch niet echt zo belangrijk.
Helemaal niet. Ik zeg gewoon dat we zullen zien of de Vlaming bij de volgende verkiezingen separatisme wil of niet, en ook zei ik dat bij de laatste bevraging van De Standaard en de VRT uit mei 2021 bleek dat heel wat Vlamingen voorstander zijn van een versterking van het Federale.

Laatst gewijzigd door Het Oosten : 29 augustus 2021 om 20:44.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 augustus 2021, 20:51   #125
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 46.835
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde Bekijk bericht
Met "we zullen zien de volgende keer", heb je natuurlijk altijd gelijk.
Idem ditto aan de weerman die zegt dat we morgen gaan zien welk weer het dan is.
Nutteloze weerman die zoiets "voorspelt".


Vreemd, want als ze een bolletje moeten kleuren, blijkt uit diezelfde bevragingen dat ze niet voor die partijen stemmen, die dat in hun programma zetten.
Dus blijkbaar vinden ze het dan toch niet echt zo belangrijk
.
Bepaalde rechtse partijen zijn nu 'in'. Dat is niet alleen bij ons zo maar in heel Europa. Maar na 'in' komt 'out'. Zoals bij de CVP, de Liberalen, de Socialisten. En dus is het de vraag of de Vlaams-nationalisten hun sterkte kunnen vasthouden. Dat zullen we dus zien bij de volgende verkiezingen. Indien ze geen substantiële winst boeken, zou het wel eens kunnen dat de huidige partijen gewoon verder gaan.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 augustus 2021, 20:53   #126
De gemuilkorfde
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
De gemuilkorfde's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 maart 2010
Berichten: 16.699
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Helemaal niet. Ik zeg gewoon dat we zullen zien of de Vlaming bij de volgende verkiezingen separatisme wil of niet, en ook zei ik dat bij de laatste bevraging van De Standaard en de VRT uit mei 2021 bleek dat heel wat Vlamingen voorstander zijn van een versterking van het Federale.
Die vraag stellen ze niet bij verkiezingen, en enquêtes hebben geen electorale legitimiteit.
De mensen moeten juist een bolletje kleuren bij de partij van hun keuze.
Als je dat anders wilt, moeten er maar referenda komen over alles en nog wat, ik ben voorstander.
Maar je kunt niet a la carte gaan bepalen wanneer je de kiesuitslag neemt, of resultaten van enquêtes gaat voornemen.

(vermits u zo'n fan bent van kleurtjes heb ik het in uw favoriete kleurtje gezet).
__________________
Deze kaste van beroepspolitici die de politiek mismeestert en dan een potje gaat jammeren over antipolitiek, die kaste mandaatmaniakken, die moet weg. (Jonathan Holslag)

Laatst gewijzigd door De gemuilkorfde : 29 augustus 2021 om 20:54.
De gemuilkorfde is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 augustus 2021, 20:54   #127
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 46.835
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde Bekijk bericht
Die vraag stellen ze niet bij verkiezingen, en enquêtes hebben geen electorale legitimiteit.
De mensen moeten juist een bolletje kleuren bij de partij van hun keuze.
Als je dat anders wilt, moeten er maar referenda komen over alles en nog wat, ik ben voorstander.
Maar je kunt niet a la carte gaan bepalen wanneer je de kiesuitslag neemt, of resultaten van enquêtes gaat voornemen.
De kaarten zouden wel eens grondig geschut kunnen worden indien de stemplicht wordt afgeschaft. In wiens voordeel? Voor mij een vraag en voor u misschien een weet.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 augustus 2021, 21:02   #128
De gemuilkorfde
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
De gemuilkorfde's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 maart 2010
Berichten: 16.699
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
De kaarten zouden wel eens grondig geschut kunnen worden indien de stemplicht wordt afgeschaft. In wiens voordeel? Voor mij een vraag en voor u misschien een weet.
In tegenstelling tot u heb ik niet de illusie dat ik de toekomst kan voorspellen.
Vlak voor Covid uitbrak waren er ook allerlei politieke voorspellingen, die werden compleet door elkaar geschud eens die pandemie er was.
Er kunnen nog van die zaken gebeuren, sentimenten kunnen keren.

U heeft vele malen "holder de bolder de berg af" geroepen, waarna de N-VA (sterk) vooruit ging.
Natuurlijk gaat ze ook wel eens achteruit.
Dat zijn van die voorspellingen die niets voorstellen.

Het enige wat ik uit vorige keren geleerd heb met het knoeien met de regeltjes (Verhofstadt met zijn provinciale kieskringen en zijn kiesdrempel) is dat het vaak zij zijn die meestemmen, die er zelf het slachtoffer van worden (Agalev indertijd).
Het zou dus opnieuw zo kunnen uitdraaien.
__________________
Deze kaste van beroepspolitici die de politiek mismeestert en dan een potje gaat jammeren over antipolitiek, die kaste mandaatmaniakken, die moet weg. (Jonathan Holslag)
De gemuilkorfde is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 augustus 2021, 21:03   #129
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 46.835
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde Bekijk bericht
In tegenstelling tot u heb ik niet de illusie dat ik de toekomst kan voorspellen.
Vlak voor Covid uitbrak waren er ook allerlei politieke voorspellingen, die werden compleet door elkaar geschud eens die pandemie er was.
Er kunnen nog van die zaken gebeuren, sentimenten kunnen keren.

U heeft vele malen "holder de bolder de berg af" geroepen, [b]waarna de N-VA (sterk) vooruit ging.[/B]
Natuurlijk gaat ze ook wel eens achteruit.
Dat zijn van die voorspellingen die niets voorstellen.

Het enige wat ik uit vorige keren geleerd heb met het knoeien met de regeltjes (Verhofstadt met zijn provinciale kieskringen en zijn kiesdrempel) is dat het vaak zij zijn die meestemmen, die er zelf het slachtoffer van worden (Agalev indertijd).
Het zou dus opnieuw zo kunnen uitdraaien.
Niks van. Toen ik holderdebolder heb geroepen is de NVA daarna ook sterk achteruit gegaan. Zo zit het in mekaar. Ik wil het aantal zetels FEDERAAL verlies voor de NVA wel eens opzoeken maar het waren er heel wat.

En nu wil ik weer mijn nek uitsteken. Bij de volgende verkiezingen zou het VB -misschien- nog ietsje kunnen winnen, maar daarna is het holderdebolder de berg af met die partij.

Veel zal uiteraard ook afhangen van de regering De Croo. Als er geen noemenswaardige potten worden gebroken zie ik die nog terugkomen.

Laatst gewijzigd door Het Oosten : 29 augustus 2021 om 21:21.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 augustus 2021, 21:25   #130
De gemuilkorfde
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
De gemuilkorfde's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 maart 2010
Berichten: 16.699
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Niks van. Toen ik holderdebolder heb geroepen is de NVA daarna ook sterk achteruit gegaan. Zo zit het in mekaar. Ik wil het aantal zetels FEDERAAL verlies voor de NVA wel eens opzoeken maar het waren er heel wat.
Ik herinner mij menige keren dat men zich vrolijk gemaakt heeft over uw holderdebolder verhaaltje, omdat de N-VA sterk vooruit ging nadat je het had aangekondigd.
Maar zoals gezegd: wie iedere dag voorspelt dat het de volgende dag zal sneeuwen krijgt ooit wel eens gelijk.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
En nu wil ik weer mijn nek uitsteken. Bij de volgende verkiezingen zou het VB -misschien- nog ietsje kunnen winnen, maar daarna is het holderdebolder de berg af met die partij.
"Misschien"?
Noem jij dat je nek uitsteken?
Dus als ze de volgende keer naar 30% gaan, en de keer erna naar 25%, dan heb je ook gelijk gehaald?

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Veel zal uiteraard ook afhangen van de regering De Croo. Als er geen noemenswaardige potten worden gebroken zie ik die nog terugkomen.
Dat zijn geen voorspellingen dat je doet, maar overwegingen.
Geen probleem mee, maar kom dan niet beweren dat je iets voorspeld hebt.
__________________
Deze kaste van beroepspolitici die de politiek mismeestert en dan een potje gaat jammeren over antipolitiek, die kaste mandaatmaniakken, die moet weg. (Jonathan Holslag)
De gemuilkorfde is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 augustus 2021, 21:27   #131
lamenielachen
Eur. Commissievoorzitter
 
lamenielachen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 januari 2003
Berichten: 9.398
Stuur een bericht via Instant Messenger naar lamenielachen
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde Bekijk bericht
Ik hoed mij voor 'samenvattingen' van het soort individuen dat anderen als fossielen betitelt.


= Qualité néglisable, souvent stupide comme tout.
__________________
België is een politiek kippenhok met steeds meer kakelende kippen die alsmaar meer vreten maar geen eieren leggen.
lamenielachen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 augustus 2021, 21:36   #132
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 46.835
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde Bekijk bericht
Ik herinner mij menige keren dat men zich vrolijk gemaakt heeft over uw holderdebolder verhaaltje, omdat de N-VA sterk vooruit ging nadat je het had aangekondigd.
Maar zoals gezegd: wie iedere dag voorspelt dat het de volgende dag zal sneeuwen krijgt ooit wel eens gelijk.


"Misschien"?
Noem jij dat je nek uitsteken?
Dus als ze de volgende keer naar 30% gaan, en de keer erna naar 25%, dan heb je ook gelijk gehaald?


Dat zijn geen voorspellingen dat je doet, maar overwegingen.
Geen probleem mee, maar kom dan niet beweren dat je iets voorspeld hebt.
Noem het zoals u wilt. Feit blijft dat de NVA de laatste verkiezingen een pak zetels heeft verloren.

En nu zeg ik dat het VB nauwelijks nog stemmen zal winnen en daarna... roetsroets de berg af.i

Laatst gewijzigd door Het Oosten : 29 augustus 2021 om 21:37.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 augustus 2021, 21:42   #133
De gemuilkorfde
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
De gemuilkorfde's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 maart 2010
Berichten: 16.699
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Noem het zoals u wilt. Feit blijft dat de NVA de laatste verkiezingen een pak zetels heeft verloren.
Terwijl u al 3 verkiezingen ervoor dat grote verlies voorspelde, en telkens weer ongelijk kreeg.
Net zoals zij die iedere dag voor de volgende dag sneeuw voorspellen.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
En nu zeg ik dat het VB nauwelijks nog stemmen zal winnen en daarna... roetsroets de berg af.i
En als ze toch veel stemmen extra binnenhalen zal je zeggen "ja, maar ik had gezegd MISSCHIEN, en ALS Decroo verder blijft aanmodderen, enz.".
En als ze eerst heel veel stemmen winnen, is de kans dat ze de volgende keer (wat) achteruit gaan veel groter natuurlijk.
Dit zijn voorspellingen als die van Nostradamus, zo open voor interpretatie dat ze altijd kloppen.
Je voorspelt ook voor binnen 2 verkiezingen, tegen dan herinnert zich niemand je vage "voorspelling" nog.
__________________
Deze kaste van beroepspolitici die de politiek mismeestert en dan een potje gaat jammeren over antipolitiek, die kaste mandaatmaniakken, die moet weg. (Jonathan Holslag)
De gemuilkorfde is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 augustus 2021, 21:46   #134
Max van Dietschland
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Max van Dietschland's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 juni 2005
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 13.307
Standaard

Moest het allemaal niets voorstellen zou deze draad niet al meer dan 130 berichten bevatten in enkele uren.

Ik vind het aantal deelnemers een kleine 3000 zeker niet slecht in deze post coronatijden. Buikrock en Tien Om Te Zien haalden deze week rond 5000 toeschouwers met de grote vedetten daar die volk trekken.

Dat er enkel maar oud publiek aanwezig klopt ook helemaal niet, er waren heel wat studenten aanwezig. Wie denkt dat de IJzerwake snel niet meer zal bestaan, zal bedrogen uitkomen.
__________________
AVV - VVK

https://x.com/dietschland
Max van Dietschland is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 augustus 2021, 21:52   #135
Max van Dietschland
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Max van Dietschland's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 juni 2005
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 13.307
Standaard

Dat de BUB of Open VLD maar eens hetzelfde aantal deelnemers probeert bijeen te krijgen voor een politieke manifestatie : België Unitair. We zullen eens zien hoeveel ze er bijeen gaan krijgen.
__________________
AVV - VVK

https://x.com/dietschland
Max van Dietschland is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 augustus 2021, 22:24   #136
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 43.073
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door WYSIWYG Bekijk bericht
Rode Willem en co en VB: één strijd. Dat ik dat nog mag meemaken.
Les extrèmes se touchent, zie de Waal.
Als het gaat over de Ijzerbedevaart en de Ijzerwake hebben de Belgicisten slechts één grote bekommernis: met alle macht proberen de zaken zo voor te stellen dat die twee uitstervende verhalen nog steeds representatief zouden zijn voor de hedendaagse Vlaamsgezinde.
__________________
Weet nu dan dat uw stem door niemand wordt aanhoord
Zolang gij stamelend bidt of bedelt bij de poort.
quercus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 augustus 2021, 22:58   #137
ViveLaBelgique
Secretaris-Generaal VN
 
ViveLaBelgique's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2011
Berichten: 41.162
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
Als het gaat over de Ijzerbedevaart en de Ijzerwake hebben de Belgicisten slechts één grote bekommernis: met alle macht proberen de zaken zo voor te stellen dat die twee uitstervende verhalen nog steeds representatief zouden zijn voor de hedendaagse Vlaamsgezinde.
Ik weet niet wie je juist bedoelt met Belgicisten. Ik dacht dat de Ijzerwake en de IJzerbedevaart eer iets waren voor Flaminganten.
ViveLaBelgique is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 augustus 2021, 05:51   #138
De Rode Willem
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
De Rode Willem's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 januari 2003
Berichten: 11.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lamenielachen Bekijk bericht
= Qualité néglisable, souvent stupide comme tout.
Dergelijke reacties maken mij blij. Zeker als die "quantité négligable stupide" een draad start die de actuele toestand van het Vlaams activisme scherp stelt, en mag vaststellen dat de ganse (extreem) rechts Vlaams nationalistische forumorde wordt gemobiliseerd om er één van de snelst groeiende threads van de afgelopen jaren van te maken.

Ook in deze moet ik dus vaststellen dat de rechtse analyze vertrekt van een zeer geperturbeerd beeld van de realiteit. Wat niet-rechtse mensen al lang wisten natuurlijk, maar in deze weer zwart op wit bewezen is.
__________________
Wie boter op zijn hoofd heeft, moet niet in de zon gaan staan (Joost Eerdmans)

Geef nooit een boomerang aan idioten

Laatst gewijzigd door De Rode Willem : 30 augustus 2021 om 05:52.
De Rode Willem is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 augustus 2021, 06:01   #139
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 43.073
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique Bekijk bericht
Ik weet niet wie je juist bedoelt met Belgicisten. Ik dacht dat de Ijzerwake en de IJzerbedevaart eer iets waren voor Flaminganten.
__________________
Weet nu dan dat uw stem door niemand wordt aanhoord
Zolang gij stamelend bidt of bedelt bij de poort.
quercus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 augustus 2021, 06:09   #140
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 77.999
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
Als het gaat over de Ijzerbedevaart en de Ijzerwake hebben de Belgicisten slechts één grote bekommernis: met alle macht proberen de zaken zo voor te stellen dat die twee uitstervende verhalen nog steeds representatief zouden zijn voor de hedendaagse Vlaamsgezinde.
Balk-splinter-oog.
Lees eens het bericht dat boven jouw gequote bericht staat, daar zie je dan weer een vendelier die echt lijkt te menen dat 'belgicisten' ijveren voor een terugkeer naar unitarisme. Terwijl geen enkele parlementair vertegenwoordigde partij dat doet.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...
Pandareus is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 22:47.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be