Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 3 oktober 2021, 01:03   #121
Svennies
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 8 april 2008
Locatie: Mechelen
Berichten: 22.819
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior Bekijk bericht
De discussie gaat niet over wat ik goed- of afkeur. Ik gaf gewoon weer wat het internationale recht bepaalt.

En krachtens dat recht, is een eenzijdige afscheiding van een regio toegestaan indien of de bestaande grondwet daarin voorziet (zoals in de Sovjet-Unie of Tsjechoslovakije) of het centrale gezag toestemt met de mogelijkheid tot een eenzijdige afscheiding van een regio (zie het onafhankelijkheidsreferendum in Zuid-Soedan of in Schotland).

En in het eerste geval, is er mij geen enkel geval bekend waar een regionaal parlement niet of met minstens 66 procent van de zetels toestemde met die afscheiding of een referendum terzake uitschreef.
Hoe zat dat ook alweer met de Tsjechen en de Slowaken destijds ...
Svennies is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 oktober 2021, 01:04   #122
BWarrior
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
BWarrior's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juni 2009
Locatie: België
Berichten: 18.171
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Svennies Bekijk bericht
Dat zegt hij niet ,maar dat maak jij er van ,dus hou er maar mee op hoor...
Toch wel, hij verwijt mij immers dat ik het absolute zelfbeschikkingsrecht tav. een bestaande staat aanval. Nochtans bestaat zo’n recht niet.
BWarrior is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 oktober 2021, 01:11   #123
BWarrior
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
BWarrior's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juni 2009
Locatie: België
Berichten: 18.171
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Svennies Bekijk bericht
Hoe zat dat ook alweer met de Tsjechen en de Slowaken destijds ...
1) De Tsjechoslovaakse grondwet voorzag in het onvervreemdbaar zelfbeschikkingsrecht van de samenstellende delen, er was vanuit het oogpunt van het internationale recht dus geen probleem

2) In de regio die zich wilde afscheiden, in Slovakije dus, stemde liefst 75 procent van de parlementsleden voor die afscheiding. Slechts 16 procent stemde tegen.

3) Op Tsjechoslovaaks niveau ten slotte, stemde 70 procent voor.

Er was dus, althans binnen de politieke klasse (de bevolking werd niet rechtstreeks geconsulteerd wat evident een enorm democratisch deficit is), een enorm draagvlak voor die splitsing.

Laatst gewijzigd door BWarrior : 3 oktober 2021 om 01:11.
BWarrior is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 oktober 2021, 01:20   #124
Svennies
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 8 april 2008
Locatie: Mechelen
Berichten: 22.819
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior Bekijk bericht
1) De Tsjechoslovaakse grondwet voorzag in het onvervreemdbaar zelfbeschikkingsrecht van de samenstellende delen, er was vanuit het oogpunt van het internationale recht dus geen probleem

2) In de regio die zich wilde afscheiden, in Slovakije dus, stemde liefst 75 procent van de parlementsleden voor die afscheiding. Slechts 16 procent stemde tegen.

3) Op Tsjechoslovaaks niveau ten slotte, stemde 70 procent voor.

Er was dus, althans binnen de politieke klasse (de bevolking werd niet rechtstreeks geconsulteerd wat evident een enorm democratisch deficit is), een enorm draagvlak voor die splitsing.
Kunnen wij ons op hetzelfde beroepen ,zelfs al zijn wij de meerderheid in dit land....

Wat denk je ...

Laatst gewijzigd door Svennies : 3 oktober 2021 om 01:22.
Svennies is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 oktober 2021, 01:39   #125
BWarrior
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
BWarrior's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juni 2009
Locatie: België
Berichten: 18.171
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Svennies Bekijk bericht
Kunnen wij ons op hetzelfde beroepen ,zelfs al zijn wij de meerderheid in dit land....

Wat denk je ...
Er bestaat geen enkel juridisch verband tussen meerderheid en zelfbeschikking.

De Belgische grondwet voorziet voorts niet in het zelfbeschikkingsrecht van de deelgebieden, die trouwens over een relatief beperkte constitutieve autonomie beschikken.

Zo’n mechanisme kan, naar het voorbeeld van de Tsjechoslovaakse grondwetshervorming van 1968, natuurlijk - althans in theorie - wel in de Belgische grondwet ingeschreven worden.

Maar dan moet je natuurlijk wel over een 2/3de meerderheid in de Kamer en de Senaat beschikken.
BWarrior is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 oktober 2021, 02:57   #126
epicurist_dirk
Minister
 
epicurist_dirk's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 maart 2003
Berichten: 3.110
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door WYSIWYG Bekijk bericht
Dat is juist waar ze in Wallonië schrik van hebben: dat er tegenover hulp wat anders komt te staan dan meer PS-staat.
Nuja, geen probleem. Dan betalen ze maar meer terug aan het grootkapitaal waaraan het semi-communistisch systeem nu moet lenen.
De linkse meerderheid in Wallonië kan misschien Lenen bij links communistisch Peking?

landen die leningen afsluiten bij Chinese staatsbanken moeten vaak voldoen aan extreme voorwaarden. Dat blijkt uit een studie die honderd (wurg-)contracten tegen het licht hield.

De leningen kennen vaak een hogere rente dan leningen van overheden

Opvallend is dat het bij Chinese betalingen aan landen maar in één op de 31 gevallen gaat om giften.

In alle andere gevallen is sprake van leningen. Die kennen vaak een rente die hoger ligt dan leningen die zijn verstrekt door internationale organisaties en andere overheden.

Zo dus meneer Di Rupo en co >>> Let op voor de kleine karaktertjes geschreven door linkse communisten!!!!!!

Want communistisch Peking zijn even grote "linkse" dieven dan jullie!

De Chinezen willen zeker niet gepluimd worden zoals mensen die leven op Vlaamse bodem al decennia ook maar zonder enig respect of dankbaarheid gepluimd en bestolen worden
__________________
Al heb ik dyslexie, toch probeer ik mijn denken te beschrijven. Ik droom van een kanton systeem hier, met veilig vlot functioneel
bindend referendum kiezen met GSM gecombineerd met itsme veiligheid. Minimale federale toestand zoals in het democratische goed politiek en economische functionerende Zwitserland. Waardoor ik tot nu toe geen enkele partij kan steunen.

Laatst gewijzigd door epicurist_dirk : 3 oktober 2021 om 03:06.
epicurist_dirk is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 oktober 2021, 03:02   #127
epicurist_dirk
Minister
 
epicurist_dirk's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 maart 2003
Berichten: 3.110
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior Bekijk bericht
Er bestaat geen enkel juridisch verband tussen meerderheid en zelfbeschikking.

De Belgische grondwet voorziet voorts niet in het zelfbeschikkingsrecht van de deelgebieden, die trouwens over een relatief beperkte constitutieve autonomie beschikken.

Zo’n mechanisme kan, naar het voorbeeld van de Tsjechoslovaakse grondwetshervorming van 1968, natuurlijk - althans in theorie - wel in de Belgische grondwet ingeschreven worden.

Maar dan moet je natuurlijk wel over een 2/3de meerderheid in de Kamer en de Senaat beschikken.

de Tsjecho-Slovaak grondwetshervorming …… daar moet men niet naar kijken.

Zoals steeds verwijs ik naar Zwitserland.

Dat men daar eens een voorbeeld aan neemt! De kantons daar regelen zelf>>>> dus ook hun eigen financiële zaken !!!!!
__________________
Al heb ik dyslexie, toch probeer ik mijn denken te beschrijven. Ik droom van een kanton systeem hier, met veilig vlot functioneel
bindend referendum kiezen met GSM gecombineerd met itsme veiligheid. Minimale federale toestand zoals in het democratische goed politiek en economische functionerende Zwitserland. Waardoor ik tot nu toe geen enkele partij kan steunen.

Laatst gewijzigd door epicurist_dirk : 3 oktober 2021 om 03:02.
epicurist_dirk is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 oktober 2021, 09:51   #128
BWarrior
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
BWarrior's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juni 2009
Locatie: België
Berichten: 18.171
Standaard

In Zwitserland beschikken de kantons niet over een afscheidingsrecht hoor.
BWarrior is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 oktober 2021, 10:01   #129
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 101.391
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior Bekijk bericht
In Zwitserland beschikken de kantons niet over een afscheidingsrecht hoor.
Dat hoeft ook niet vriend, het Zwitserse volk heeft zelfbeschikking.

Goede poging maar te doorzichtig naast te kwestie.
__________________
Citaat:
Ta gueule!
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 oktober 2021, 10:05   #130
BWarrior
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
BWarrior's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juni 2009
Locatie: België
Berichten: 18.171
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon Bekijk bericht
Dat hoeft ook niet vriend, het Zwitserse volk heeft zelfbeschikking.
Het Belgische ook. Wat is uw punt nu?
BWarrior is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 oktober 2021, 10:12   #131
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 101.391
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior Bekijk bericht
Het Belgische ook. Wat is uw punt nu?
Dat de Zwitsers Zwitsers zijn, en de Belgen Vlaming of Waal.

Begrijp je het verschil niet Doctor?
__________________
Citaat:
Ta gueule!
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 oktober 2021, 10:17   #132
BWarrior
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
BWarrior's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juni 2009
Locatie: België
Berichten: 18.171
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon Bekijk bericht
Dat de Zwitsers Zwitsers zijn, en de Belgen Vlaming of Waal.

Begrijp je het verschil niet Doctor?
De Belgen zijn Belg.

Zo niet, dan moet je de Zwitsers ook louter identificeren al naar gelang het kanton waar ze wonen of al naargelang de taalgroep waartoe ze behoren.

Laatst gewijzigd door BWarrior : 3 oktober 2021 om 10:20.
BWarrior is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 oktober 2021, 10:23   #133
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 101.391
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior Bekijk bericht
De Belgen zijn Belg.

Zo niet, dan moet je de Zwitsers ook louter identificeren al naar gelang het kanton waar ze wonen.
Nog eens proberen:

De Belgen behoren ofwel tot het Vlaamse volk ofwel tot het Waalse volk, volkeren die niet onafhankelijk zijn, die geen zelfbeschikking hebben.

Zwitsers behoren tot het Zwitserse volk en zijn onafhankelijk.
__________________
Citaat:
Ta gueule!
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 oktober 2021, 10:42   #134
BWarrior
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
BWarrior's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juni 2009
Locatie: België
Berichten: 18.171
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon Bekijk bericht
Nog eens proberen:

De Belgen behoren ofwel tot het Vlaamse volk ofwel tot het Waalse volk, volkeren die niet onafhankelijk zijn, die geen zelfbeschikking hebben.

Zwitsers behoren tot het Zwitserse volk en zijn onafhankelijk.
De Belgen behoren tot het Belgisch volk.

De Belgen zijn een onafhankelijk volk en behoren tot een onafhankelijke staat.

Dit gezegd zijnde, hou je de definitie van volk bewust vaag of je geeft ze zelfs niet. Anders zouden we misschien weten waarom de Duitstalige Zwitsers, volgens jou, géén volk vormen maar de Vlamingen wel.
BWarrior is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 oktober 2021, 11:20   #135
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 101.391
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior Bekijk bericht
De Belgen behoren tot het Belgisch volk.

De Belgen zijn een onafhankelijk volk en behoren tot een onafhankelijke staat.

Dit gezegd zijnde, hou je de definitie van volk bewust vaag of je geeft ze zelfs niet. Anders zouden we misschien weten waarom de Duitstalige Zwitsers, volgens jou, géén volk vormen maar de Vlamingen wel.
Stop er mee man, ik ben dat gezever zo moe.
__________________
Citaat:
Ta gueule!
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 oktober 2021, 11:33   #136
BWarrior
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
BWarrior's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juni 2009
Locatie: België
Berichten: 18.171
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon Bekijk bericht
Stop er mee man, ik ben dat gezever zo moe.
Begin er dan niet mee.
BWarrior is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 oktober 2021, 11:44   #137
Everytime
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 februari 2004
Locatie: Bruxelles
Berichten: 33.165
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon Bekijk bericht
Dat de Zwitsers Zwitsers zijn, en de Belgen Vlaming of Waal.

Begrijp je het verschil niet Doctor?
Officieel bent u Belg en officieel heet uw land België.
Wat u ervan denkt, is van geen belang.
Everytime is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 oktober 2021, 11:52   #138
Shadowke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 december 2008
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 19.249
Standaard

Belgo-cysten willen altijd hun gelijk halen.
enkel hun gedachtengoed is de juiste.
Shadowke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 oktober 2021, 12:06   #139
BWarrior
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
BWarrior's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juni 2009
Locatie: België
Berichten: 18.171
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke Bekijk bericht
Belgo-cysten willen altijd hun gelijk halen.
enkel hun gedachtengoed is de juiste.
Wil jij niet je gelijk halen?
BWarrior is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 oktober 2021, 12:42   #140
Shadowke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 december 2008
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 19.249
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior Bekijk bericht
Wil jij niet je gelijk halen?
als iemand zegt dat ik fout ben en het is correct, dan geef ik toe dat ik verkeerd was.
heb jij dat hier ooit gedaan?

Laatst gewijzigd door Shadowke : 3 oktober 2021 om 12:45.
Shadowke is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 02:23.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be