DE topminsters zijn het eens geraakt, over een "Belgisch" compromis. - Pagina 7

Knuppel · 27 december 2021, 12:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door XenApp

Demir volgt de wet. Fascisten schieten spontaan in een kramp.

Zo is dat.

BWarrior · 27 december 2021, 14:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee
De Waalse hebben hun vergunning al en als Demir lastig blijft doen gaan de twee ‘Vlaamse’ ook in Wallonië gebouwd worden.
En dan achteraf komen zagen dat er geld ging naar ‘Waalse’ gascentrales.

Dat is alleen nog maar eens een onomstootbaar bewijs dat dit land geen land meer is. Het valt zienderogen uit elkaar alleen blinde mussen hebben daar geen oog voor. Die zijn al lang tevreden dat ze samen in e één struik kunnen zitten te tsjirpen.

Dit is gewoon een bewijs dat de bevoegdheden foutief verdeeld zijn. De gewesten hebben sedert 1980 immers de volledige bevoegdheid over de uitreiking van bouwvergunningen (omdat ze bevoegd zijn voor ruimtelijke ordening) terwijl de federale staat ook infrastructuurwerken uitvoert.

De gemuilkorfde · 27 december 2021, 14:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Dit is gewoon een bewijs dat de bevoegdheden foutief verdeeld zijn. De gewesten hebben sedert 1980 immers de volledige bevoegdheid over de uitreiking van bouwvergunningen (omdat ze bevoegd zijn voor ruimtelijke ordening) terwijl de federale staat ook infrastructuurwerken uitvoert.

En wat als je dat naar het federale niveau brengt, en een N-VA minister beslist?
Het is een domme illusie dat iets naar het federale niveau brengen de onenigheid doet verdwijnen.
De vorige minister van energie was Marghem, van de MR.
En nu staat de MR ook op de rem.
Je lost gewoon niets op met dat opnieuw federaal brengen.

Je riskeert zelfs het omgekeerde.
Stel dat een bepaald dossier federaal compleet vastzit, terwijl Vlaanderen wel degelijk vooruit wil.
Wat dan?
Ruzie federaal, kans op val van de regering, dossiers die aan elkaar gekoppeld worden en tot stilstand leiden.
Dit is hoe het ging toen alles nog op het federale niveau zat.
Belgicisten hebben een gevaarlijke vorm van geheugenverlies.

Zucht · 27 december 2021, 15:00

De oplossing is anders veel eenvoudiger dan een staatshervorming.
Engie moet gewoon aantonen dat de uitbreiding van de gascentrale in Vilvoorde binnen de wettelijke uitstootnorm blijft. Die wet geldt voor iedereen. Voor de landbouw, de nijverheid en dus ook voor Engie.
Ze hebben al 2 kansen gehad, 1x bij het oorspronkelijk aanbod. Een tweede keer bij het beroep dat ze aantekenden tegen de weigering door de provincie.
Derde keer goede keer ? Of is het gewoon onmogelijk om die norm te halen in Vilvoorde. Als dat zo zou zijn dan heeft Tinne zich mooi in de zak laten zetten en subsidies beloofd aan een bedrijf dat niet kan opleveren zoals het hoort.
Dat belooft dan voor de rest. Mogelijk zullen die stilgelegd moeten worden wegens non-conformiteit nadat de bouw gebeurd is en de subsidie uitgedeeld. (terugdraaiende tellergewijs

)

Dadeemelee · 27 december 2021, 15:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zucht

De oplossing is anders veel eenvoudiger dan een staatshervorming.
Engie moet gewoon aantonen dat de uitbreiding van de gascentrale in Vilvoorde binnen de wettelijke uitstootnorm blijft. Die wet geldt voor iedereen. Voor de landbouw, de nijverheid en dus ook voor Engie.
Ze hebben al 2 kansen gehad, 1x bij het oorspronkelijk aanbod. Een tweede keer bij het beroep dat ze aantekenden tegen de weigering door de provincie.
Derde keer goede keer ? Of is het gewoon onmogelijk om die norm te halen in Vilvoorde. Als dat zo zou zijn dan heeft Tinne zich mooi in de zak laten zetten en subsidies beloofd aan een bedrijf dat niet kan opleveren zoals het hoort.
Dat belooft dan voor de rest. Mogelijk zullen die stilgelegd moeten worden wegens non-conformiteit nadat de bouw gebeurd is en de subsidie uitgedeeld. (terugdraaiende tellergewijs

)

Dat gaan ze ook doen: ze gaan op aandringen van Demir hun deNOx slechter laten werken zodat er minder ammoniak en meer NOx de lucht ingestuurd wordt.

De gemuilkorfde · 27 december 2021, 15:14

Daar zijn de memes weer.
Een goed verstaander weet dan dat de belgicisten weer zonder argumenten zitten...

Zucht · 27 december 2021, 15:15

Ook voor NOx uitstoot bestaan er wettelijke normen.
Of bedoel je nu dat Engie dan maar met de NOx uitstoot zal proberen te sjoemelen als het niet gaat met NH3 ?
Of vind je dat de milieunormen in Vlaanderen te streng zijn voor de industrie en gerelaxeerd moeten worden om het bedrijven als Engie niet te moeilijk te maken om federale subsidies te vangen.

BWarrior · 27 december 2021, 18:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

En wat als je dat naar het federale niveau brengt, en een N-VA minister beslist?
Het is een domme illusie dat iets naar het federale niveau brengen de onenigheid doet verdwijnen.
De vorige minister van energie was Marghem, van de MR.
En nu staat de MR ook op de rem.
Je lost gewoon niets op met dat opnieuw federaal brengen.

Je riskeert zelfs het omgekeerde.
Stel dat een bepaald dossier federaal compleet vastzit, terwijl Vlaanderen wel degelijk vooruit wil.
Wat dan?
Ruzie federaal, kans op val van de regering, dossiers die aan elkaar gekoppeld worden en tot stilstand leiden.
Dit is hoe het ging toen alles nog op het federale niveau zat.
Belgicisten hebben een gevaarlijke vorm van geheugenverlies.

Ik heb in een eerdere post al aangegeven dat geen enkel bevoegdheidsniveau garandeert dat er geen conflicten zijn. Dat kan ook niet. Wie geen conflicten wil, moet de partijen afschaffen.

Wat het dossier van de kernenergie betreft: tot op heden heeft op federaal niveau elke partij, van de N-VA tot de MR, niets gedaan om een kernuitstap te verhinderen. Integendeel zelfs. De MR staat nu wel op de rem, maar zal daar allicht niet de val van de regering voor over hebben.

Sommige dossiers moeten ook gewoon aan elkaar gekoppeld worden. Ruimtelijke ordening is gewoon verbonden met kernenenergie en kernenergie met leefmilieu. Nu is dat allemaal verbrokkeld, hetgeen spanningen tussen regeringen doet rijzen en bevoegdheidsniveaus de kans geeft om uit politiek-opportunistische redenen andere niveaus te boycotten.

Dadeemelee · 27 december 2021, 18:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zucht

Ook voor NOx uitstoot bestaan er wettelijke normen.
Of bedoel je nu dat Engie dan maar met de NOx uitstoot zal proberen te sjoemelen als het niet gaat met NH3 ?
Of vind je dat de milieunormen in Vlaanderen te streng zijn voor de industrie en gerelaxeerd moeten worden om het bedrijven als Engie niet te moeilijk te maken om federale subsidies te vangen.

https://forum.politics.be/showthread.php?t=262582

De gemuilkorfde · 27 december 2021, 19:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Ik heb in een eerdere post al aangegeven dat geen enkel bevoegdheidsniveau garandeert dat er geen conflicten zijn.

Goed dat u toegeeft dat het een dwaasheid is om een niveau naar het federale niveau te brengen om dat op te lossen.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Wat het dossier van de kernenergie betreft: tot op heden heeft op federaal niveau elke partij, van de N-VA tot de MR, niets gedaan om een kernuitstap te verhinderen. Integendeel zelfs. De MR staat nu wel op de rem, maar zal daar allicht niet de val van de regering voor over hebben.

Op de rem staan is dus geen poging om de kernuitstap te verhinderen.
Het is weer precies George Orwell.
Oorlog is vrede...

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Sommige dossiers moeten ook gewoon aan elkaar gekoppeld worden. Ruimtelijke ordening is gewoon verbonden met kernenenergie en kernenergie met leefmilieu. Nu is dat allemaal verbrokkeld, hetgeen spanningen tussen regeringen doet rijzen en bevoegdheidsniveaus de kans geeft om uit politiek-opportunistische redenen andere niveaus te boycotten.

Koppel maar alles aan alles, maar kom dan niet janken dat alles muurvast zit, zoals in die 'goeie ouwe tijd' toen alles nog op het federale niveau zat.

BWarrior · 27 december 2021, 19:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

Goed dat u toegeeft dat het een dwaasheid is om een niveau naar het federale niveau te brengen om dat op te lossen.

Neen. Ik zeg gewoon dat geen enkel bestuursniveau een garantie biedt op het uitsluiten van conflicten. Anders zou nergens ter wereld nog een regering vallen.

Citaat:

Op de rem staan is dus geen poging om de kernuitstap te verhinderen.
Het is weer precies George Orwell.
Oorlog is vrede...

De MR staat nu op de rem om die uitstap te verhinderen, en tevoren niet. Net als de N-VA nu op de rem staat en in de vorige legislatuur niet.

Citaat:

Koppel maar alles aan alles, maar kom dan niet janken dat alles muurvast zit, zoals in die 'goeie ouwe tijd' toen alles nog op het federale niveau zat.

Wat is eigenlijk het voordeel van leefmilieu, kernenergie en bouwvergunningen over verschillende bevoegdheidsniveaus te versnipperen? Gaat dat dan vooruit?

De gemuilkorfde · 27 december 2021, 19:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Neen. Ik zeg gewoon dat geen enkel bestuursniveau een garantie biedt op het uitsluiten van conflicten. Anders zou nergens ter wereld nog een regering vallen.

Het blijft dus een dwaasheid om zaken naar het federale niveau over te hevelen, vermits je zelf zegt dat het die conflicten niet uitsluit.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

De MR staat nu op de rem om die uitstap te verhinderen, en tevoren niet.

Klopt niet, maar als het wel zou zijn, is het perfecte reden om het niet over te hevelen naar federaal niveau.
Het is immers niet voorspelbaar welke partij op welk niveau gaat meeregeren, en welke posities die gaan innemen.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Wat is eigenlijk het voordeel van leefmilieu, kernenergie en bouwvergunningen over verschillende bevoegdheidsniveaus te versnipperen? Gaat dat dan vooruit?

Dat heb ik net gezegd.
Als het op het federale niveau niet tot een akkoord leidt, is het vaak zo dat op onderliggende niveaus men wel in één richting wil gaan.
Dan is het beter dat die niveaus kunnen een beslissing nemen.

Knuppel · 27 december 2021, 23:38

Citaat:

De MR staat nu op de rem om die uitstap te verhinderen, en tevoren niet. Net als de N-VA nu op de rem staat en in de vorige legislatuur niet.

Alleen gekken veranderen nooit van gedacht.
Crootje is een slimme jongen. Hij verandert om de haverklap van gedacht.
De MR is nochtans, in tegenstelling tot de N-VA, politieke famille. Meer nog. Vuil blad Bouchez hielp Crootje aan het begeerde Belgisch premierschap.

Van een gebroken belofte meer of minder zal Vivaldi niet barsten. Van voortdurend gekibbel zonder fatsoenlijke resultaten wél.

Knuppel · 28 december 2021, 00:33

Alzo nemen Crootje en cootje hun zoveelste bocht...

Citaat:

CST voor Open VLD niet langer ‘dystopisch pasje’

Het Parlement buigt zich in januari over de verplichte vaccinatie en de vaccinatiepas. Open VLD zal daar een 1G-CST verdedigen, wat een onrechtstreekse verplichting impliceert. De partij volbrengt zo een U-bocht.

https://www.standaard.be/cnt/dmf20211227_95684355

Ook De Standaard spaart Crootje en Cootje niet langer.

daiwa · 28 december 2021, 02:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Enne.....wanneer wordt daar aan begonnen?

Niet de eerste jaren.

Knuppel · 31 december 2021, 17:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

De Croo spreekt beschaafd. Een gentleman. Hij schreeuwt nooit.

Bartje echter:

Knuppel · 31 december 2021, 17:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Inderdaad. Nu schreeuwen vanuit de gracht door de NVA is hoogst ongeloofwaardig.

Boduo · 10 januari 2022, 18:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Neen. Ik zeg gewoon dat geen enkel bestuursniveau een garantie biedt op het uitsluiten van conflicten. Anders zou nergens ter wereld nog een regering vallen.

De MR staat nu op de rem om die uitstap te verhinderen, en tevoren niet. Net als de N-VA nu op de rem staat en in de vorige legislatuur niet.

Wat is eigenlijk het voordeel van leefmilieu, kernenergie en bouwvergunningen over verschillende bevoegdheidsniveaus te versnipperen? Gaat dat dan vooruit?

De EU moet de komende 30 jaar 500.000.000.000 € pompen in de nieuwe generatie kerncentrales. Dat zegt EU commissaris Breton.
Het EU plan om kernenergie te bestempelen als GROENE ENERGIE is hierin een belangrijke stap.
Frankrijk dat nu voorzitter is in de EU, neemt hierin het voortouw.

Knuppel · 11 januari 2022, 11:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Neen. Ik zeg gewoon dat geen enkel bestuursniveau een garantie biedt op het uitsluiten van conflicten. Anders zou nergens ter wereld nog een regering vallen.

De MR staat nu op de rem om die uitstap te verhinderen, en tevoren niet. Net als de N-VA nu op de rem staat en in de vorige legislatuur niet.

Wat is eigenlijk het voordeel van leefmilieu, kernenergie en bouwvergunningen over verschillende bevoegdheidsniveaus te versnipperen? Gaat dat dan vooruit?

Wat het vallen van regeringen betreft heeft het belziekske een reputatie hoog te houden.

Voor zover ik weet is de N-VA altijd tegen de sluiting van de kerncentrales geweest.

Gaat het slechter in Tsjechië en Slovakije sinds hun bevoegdheden gesplitst zijn?

Boduo · 12 januari 2022, 23:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Wat het vallen van regeringen betreft heeft het belziekske een reputatie hoog te houden.

Voor zover ik weet is de N-VA altijd tegen de sluiting van de kerncentrales geweest.

Gaat het slechter in Tsjechië en Slovakije sinds hun bevoegdheden gesplitst zijn?

In Tsjechie & Slovakije gaat het ongeveer zoals in Polen & Hongarije.

27 december 2021, 15:00	#124
Zucht Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 28 augustus 2007 Berichten: 21.301	De oplossing is anders veel eenvoudiger dan een staatshervorming. Engie moet gewoon aantonen dat de uitbreiding van de gascentrale in Vilvoorde binnen de wettelijke uitstootnorm blijft. Die wet geldt voor iedereen. Voor de landbouw, de nijverheid en dus ook voor Engie. Ze hebben al 2 kansen gehad, 1x bij het oorspronkelijk aanbod. Een tweede keer bij het beroep dat ze aantekenden tegen de weigering door de provincie. Derde keer goede keer ? Of is het gewoon onmogelijk om die norm te halen in Vilvoorde. Als dat zo zou zijn dan heeft Tinne zich mooi in de zak laten zetten en subsidies beloofd aan een bedrijf dat niet kan opleveren zoals het hoort. Dat belooft dan voor de rest. Mogelijk zullen die stilgelegd moeten worden wegens non-conformiteit nadat de bouw gebeurd is en de subsidie uitgedeeld. (terugdraaiende tellergewijs ) __________________ I wish nothing but the best for you too.

27 december 2021, 15:14	#126
De gemuilkorfde Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 24 maart 2010 Berichten: 16.699	Daar zijn de memes weer. Een goed verstaander weet dan dat de belgicisten weer zonder argumenten zitten... __________________ Deze kaste van beroepspolitici die de politiek mismeestert en dan een potje gaat jammeren over antipolitiek, die kaste mandaatmaniakken, die moet weg. (Jonathan Holslag)

27 december 2021, 15:15	#127
Zucht Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 28 augustus 2007 Berichten: 21.301	Ook voor NOx uitstoot bestaan er wettelijke normen. Of bedoel je nu dat Engie dan maar met de NOx uitstoot zal proberen te sjoemelen als het niet gaat met NH3 ? Of vind je dat de milieunormen in Vlaanderen te streng zijn voor de industrie en gerelaxeerd moeten worden om het bedrijven als Engie niet te moeilijk te maken om federale subsidies te vangen. __________________ I wish nothing but the best for you too.