The battle of the drones begint te escaleren...

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

dan moet hij wel een soort vorm herkenning kunnen doen en als de vorm teveel afwijkt kan hij problemen hebben om daartegen op te treden, en moet hij effe ook het onderscheid weten te maken tussen eigen tanks en vijandige tanks. Allemaal niet zo simpel hé

Inderdaad: allemaal niet zo simpel.
Deze systemen kunnen rare gevolgen hebben.
Wait & see...

[Boduo]

Deze oorlog dreigt te ontaarden in een wervelstorm van vuur en bloed.
Het is een verhaal van wreedheid en bedrog.
Het escaleert van dag tot dag.

[kelt]

Drones,drones,duizenden drones van tientallen types.......

Hier zien we een Nederlandse Drone,bekostigd door een burgerinitiatief van de Zaporisja Oblast (waarvan een aanzienlijk deel tijdelijk tot de Russische Mir behoort helaas)....

Het ding (ziet er niet goedkoop uit)wordt overhandigd aan de UKR strijdkrachten ....

Het filmpje wordt gepresenteerd door mijn vroegere lerares Duits en Integraal/Differentiaal vergelijkingen....

https://www.youtube.com/watch?v=66jHmoAC58Y

[vanderzapig]

Beschouw de volgende twee losse feiten:

1. Al jaren zijn er wedstrijden waarbij drones een hindernissenparcours moeten afleggen, en de piloten door de drone-camera meekijken via een VR bril: https://www.youtube.com/watch?v=qkURF3jYRHo&t=77
   
   
2. Sinds vorig jaar kunnen we zien hoe Oekraïners en Russen granaten op elkaars kop droppen met behulp van drones: https://www.youtube.com/watch?v=ZYEoiuDNY3U

De Oekraïners hebben sinds enkele maanden 1 en 2 samengevoegd: kamikaze-drones vliegen rond met een antitank-granaat, op zoek naar een doelwit om op neer te storten. De piloot kijkt mee door een VR bril:

https://www.youtube.com/watch?v=s8PvnhKJEpw

https://twitter.com/tomaburque/statu...56918267580417

[kelt]

Het Israelische drone-bedrijf Atlas Dynamics verkoopt ongeveer 200 drones per maand.Een aanzienlijk deel
ervan gaat naar Oekraine.

https://www.popularmechanics.com/mil...ssian-jamming/

De oprichter van het bedrijf (van Oekrainse afkomst toevallig) focuste reeds van in het prille begin
meer dan een decennium geleden op het maximaal zelf maken van alle componenten en op technieken om
stoorsignalen van een tegenstander te kunnen negeren....

"Markleider" in Oekraine zijn nog steeds de DJI drones met hun Mavic serie....Maar door de steeds
betere electronische tegenmaatregelen worden die op steeds meer plaatsen onbruikbaar.De Chinese firma DJI heeft
de bedoeling gehad drones te maken die goede videobeelden te maken,voor civiele doeleinden.....Toevalligerwijze
bleken deze produktjes uitermate geschikt om in militaire dienst te komen,maar de tijd van de modded civiele
drones glijdt voorbij...Door electronische tegenmaatregelen is het alsof delen van het front afgeschermd zijn
met een muur voor drones met gewone communicatievormen.(letterlijk,ze vallen als het ware plotsklaps naar beneden,alsof ze
ergens tegen gevlogen zijn)


Een ander streven van Atlas Dynamics is om de "screen time" te verminderen,ttz dat drones zelf meer en meer intelligentie
bevatten om zelf verder te vliegen en minder "gepiloteerd" moeten worden.
Bemerk dat "old school" drones exact dat waren....mini vliegtuigen die een vooraf geprogrammeerde koers volgden en ondertussen
op geprogrammeerde tijdstippen fotos maakten...(denken we aan de Belgische "Epervier",of de Soviet "Strich" bvb...)

Sommige dingen gaan niet meer weg....

Ik vraag me inderdaad ook af hoe lang we nog beelden gaan doorkrijgen van "modded" civiele drones die granaten laten vallen
in vijandelijke stellingen.Zulke dingen moeten toch absoluut onaanvaardbaar zijn voor enigerlei strijdmacht?

[Universalia]

Drones & Robots

Intussen...

Rusland waarschuwt Macron: “Vergeet niet wat er met Napoleon gebeurd is”

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Universalia

Intussen...

Rusland waarschuwt Macron: “Vergeet niet wat er met Napoleon gebeurd is”

De Vladimir wil maar niet zien dat hij deze keer de invasie in een ander land aan het voeren is, zoals Napoleon destijds

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Sommige dingen gaan niet meer weg....

Ik denk dat de transitie naar totaal autonome AI onbemande oorlogsvoering begonnen is. Europa gaat weer op zijn gat blijven zitten, maar de opportuniteiten om zoals nog niet zo lang geleden als pure SF beschouwd, totale legereenheden in lucht en op het land gewoon voluit gerobotiseerd zijn zonder de minste menselijke directe tussenkomst, en die gewoon zonder de minste persoon op het slagveld, een stad gaan innemen en alle weerstand tot in de woningen en zo gaan elimineren, is niet ver meer.

Je kan dan gigantische slagvelden voeren met een heel heel klein groepje beslissers: het volstaat van over het materieel te beschikken. Geen kanonnenvlees meer, gewoon reusachtige robotten/dronen fabrieken en veel middelen.

Aanvankelijk zal er nog veel menselijke operator controle zijn, maar AI kan daarvan leren, en kan na een tijdje de operator vervangen. Op dat ogenblik kan een groepje van enkele mensen gans Europa of Rusland innemen, of gans Afrika gaan ontmensen.

Het klimaatsprobleem is waarschijnlijk binnenkort opgelost

[Universalia]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

De Vladimir wil maar niet zien dat hij deze keer de invasie in een ander land aan het voeren is, zoals Napoleon destijds

Of hij ziet het als een volledige veroveringstocht?

Voor hem waren er nog velen die dachten de wereld even te gaan veroveren.

Op huidig ogenblik krijgt hij nog de hulp van de Chinezen.

p.s.

Poetin brengt ‘grenzeloze vriend' Xi in ongemakkelijke spreidstand

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Universalia

Of hij ziet het als een volledige veroveringstocht?

Voor hem waren er nog velen die dachten de wereld even te gaan veroveren.

Dat is het grappige: Putin ziet niet dat HIJ nu de Napoleon speelt.

[R. Kipling]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ik denk dat de transitie naar totaal autonome AI onbemande oorlogsvoering begonnen is. Europa gaat weer op zijn gat blijven zitten, maar de opportuniteiten om zoals nog niet zo lang geleden als pure SF beschouwd, totale legereenheden in lucht en op het land gewoon voluit gerobotiseerd zijn zonder de minste menselijke directe tussenkomst, en die gewoon zonder de minste persoon op het slagveld, een stad gaan innemen en alle weerstand tot in de woningen en zo gaan elimineren, is niet ver meer.

Je kan dan gigantische slagvelden voeren met een heel heel klein groepje beslissers: het volstaat van over het materieel te beschikken. Geen kanonnenvlees meer, gewoon reusachtige robotten/dronen fabrieken en veel middelen.

Aanvankelijk zal er nog veel menselijke operator controle zijn, maar AI kan daarvan leren, en kan na een tijdje de operator vervangen. Op dat ogenblik kan een groepje van enkele mensen gans Europa of Rusland innemen, of gans Afrika gaan ontmensen.

Het klimaatsprobleem is waarschijnlijk binnenkort opgelost

Het wordt nog veel leuker als die A.I.'s , die inderdaad al kunnen leren, ook nog eens voor hun zelf beginnen denken en een (beginsel van) bewustzijn creëren. Gelukkig ontbreekt het elke machiavellist aan het nodige denkvermogen om daar even bij stil te staan...

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door R. Kipling

Het wordt nog veel leuker als die A.I.'s , die inderdaad al kunnen leren, ook nog eens voor hun zelf beginnen denken en een (beginsel van) bewustzijn creëren. Gelukkig ontbreekt het elke machiavellist aan het nodige denkvermogen om daar even bij stil te staan...

Het zal onvermijdelijk zijn, dat we die weg op gaan. Dat is de reden waarom ik denk dat de mens de transitiesoort is van biologische evolutie naar machines. Maar ik had wel gehoopt dat het "na mij" zou gebeuren. Het gaat allemaal stukken rapper.

[Universalia]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Dat is het grappige: Putin ziet niet dat HIJ nu de Napoleon speelt.

Dat is inderdaad het grappige.

Zou hij een fles Wodka onder zijn jas hebben zitten?

[kelt]

Men begint zich zorgen te maken,sinds 15 februari is geen Shahed 12x drone meer waargenomen boven Oekraine....

De UKR's ,die blijkbaar hun bronnetjes hebben om de leveranties aan Rusland te tellen beweren dat de Russen momenteel wat doorheen hun stock zitten (er zouden er al zowat 600 gebezigd zijn) en werken aan het bekomen van nieuwe voorraad...misschien wel licentie-produktie in Rusland zelf...

Deze drones werden geleidelijk aan minder effectief in het vernielen van dingen,maar de UKR luchtafweer KAN hen niet negeren (niet te negeren want ze hebben tientallen kilogram springstof mee hé...dat ding MOET kapot...dringend..) en de mogelijk zeer schappelijke aanschafprijs lijkt hen aantrekkelijk genoeg te maken.....

Ondertussen zal ook wel van naaldje tot draadje bekend zijn welke "internationale" componenten er in zulk een drone zitten......andere spelers kunnen natuurlijk de handelscircuits daarvan saboteren....(dat is de stille oorlog,in het wereldje van Inlichtingendiensten,schimmige tussenpersonen en Internationale Handelsfirma's waar we niks van horen maar die niet minder hevig is vermoed ik)

Drones kunnen niet BESTAAN zonder bepaalde Oost-Aziatische componenten!

[kelt]

Kijkijk,de forum-inkt is nog niet droog of er was een heel beperkte aanval (14 stuks) met Shahed drones naar Kiev toe......11 ervan zijn afgeschoten,de anderen waren vermoedelijk de moeite niet waard of wat?

Op Oekrainska Pravda verklaarde de Oekrainse Luchtmachtcommandant hoe de Russen hun drones de laatste tijd gebruiken.
Niet steeds meer als aanvalselement gecombineerd met kruisraketaanvallen,met de bedoeling de UKR luchtafweer ferm bezig te houden (wat al eens scheen te slagen)


Maar men had gemerkt dat als er Shahed drones richting belangwekkende Oekerinse doelwitten vlogen(Kiev bvb)..... er onveranderlijk een Russisch AWACS vliegtuig boven Wit-Rusland aandachtig rondvloog...

Een en een is twee.Het is duidelijk dat de Russen die (kompleet opofferbare -) Shahed drones gebruiken om UKR luchtafweer-radars en installaties zichezlf in beeld te laten brengen op de beeldschermen van zo een vliegtuig (waarvoor het DIENT hé)....
Zo bouwen de Russen een beeld op van de lokaties,de sterkte en de werkingsmodaliteiten van de UKR luchtafweer...Dat verandert constant,daarom is dat een werkje dat nooit stopt.

Het viel bij de laatste drone-aanval al op dat ze helemaal niet vanuit de richting van de Zee van Azov kwamen (de meestgebruikelijke werkmodaliteit) maar vanuit de Russische Bryansk Oblast,dat is helemaal de andere richting,het NoordOosten ....

Knap....


Helaas vernemen we dat er zich in Wit Rusland een incident voorgedaan heeft waarbij zo een AWACS toestel nogal getoucheerd is geraakt door hard contact met een voorwerp dat uit de lucht kwam te vallen.....(een drone,zeg maar)

[kelt]

In deze oorlog zien we ook een ander gebruik van drones (vermoedelijk commerciele drones gemodded voor militaire dienst)...

https://www.youtube.com/watch?v=wl9eesgyo7k

Ze worden gebruikt om Russische tanks te gaan pesten,zodat deze tenslotte hun positie verlaten en zich ergens elders moeten nuttig maken..

Die bommetjes gaan die pantsering niet doorboren(temeer daar meerdere van die tanks ook al vrij uitgebreid lijken voorzien te zijn van ERA bovenaan)....maar de tankbemanningen,die wel begrijpen dat het een drone is die hen komt pesten natuurlijk,willen niet riskeren dat ondertussen ook hun coordinaten doorgegeven worden.....
.....want ongeacht hoe goed je tank beschermd is,als er een 152 of een 155mm houwitzergranaat op je dak terechtkomt,mogelijk zelfs al een 122mm,dan ga JIJ nergens meer heen met je tank.....

De drone als de wesp op een tuinfeestje in de nazomer.....de vliegende kl*tzak....

[kelt]

Beelden voor- en na die aanval op dat Russische A-50 vliegtuig in Wit Rusland lijken er op te wijzen dat het toestel niet spectaculair opgebrand is of zo,maar er zijn zwarte plekken te zien vlakbij de radar-dome.Dat wordt geinterpreteerd als dat daar iets binnengedrongen is of in ieder geval schade aangericht...Ook verder naar de neus-sectie zou een dergelijke schadeplek te zien zijn...(men moet het mij uitleggen want ik kan het niet zo interpreteren,die veraf beelden..)

De Wit-Russische rebellen zeggen dat ze twee DJI's (een zeer bekend Chinees merk van drones voor burgergebruik)omgebouwd hebben tot zelfmoorddrone waarbij ze ongeveer 200g TNT en een handje metalen schroot aangebracht hebben....Dat zou in ieder geval moeten toereikend zijn om binnen te dringen in een vliegtuighuid en veel schade binnenin aan te richten,temeer daar die A50(eigenlijk een door Beriev gewijzigde Ilyoushin-76 ) tsjokvol electronicadingen zit...Die dome is het belangrijkst en het schijnt geraakt te zijn...

[kelt]

Dit zou dan (eindelijk) hét filmpje zijn van een drone die stoute dingen deed bovenop een Russische A-50....

https://www.youtube.com/watch?v=h_xxfi3YG6U

Ik weet ook niet waar de vliegveldbewaking mee bezig was.....mogelijk besefte men daar niet dat er drones bestaan....

[brother paul]

dat wordt dan een verkennigsdrone
https://asiapacificdefencereporter.c...sance-systems/

[R. Kipling]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Dit zou dan (eindelijk) hét filmpje zijn van een drone die stoute dingen deed bovenop een Russische A-50....

https://www.youtube.com/watch?v=h_xxfi3YG6U

Ik weet ook niet waar de vliegveldbewaking mee bezig was.....mogelijk besefte men daar niet dat er drones bestaan....

Die dingen zijn gewoon erg moeilijk op te merken. Hier in België zou men dat ook niet zien... Wat ik uit het filmpje opmaak is dat het dus gewoon een simpele quadcopter was (vermoedelijk zonder aangehecht cadeatje), met als doel waarschijnlijk het in kaart brengen van type vliegtuigen die daar staan. Ze hebben dat ding gewoon proberen landen met het zicht op het vliegtuig zodat men kon zien welke vliegtuigen vertrokken. Blijkbaar is er bij die landing dus iets misgegaan.

Indien die drone een cadeautje zou meegekregen hebben, hadden ze dat volgens mij gewoon richting cockpit geramd, gezien je daar de meeste schade kan veroorzaken.