Vader vergeet kind af te zetten in crèche, kind sterft in auto.

[Skobelev]

Oorspronkelijk geplaatst door NieuwNoors

Hoeveel méér dan 12u per dag zoals uw schoonzus werkt hij dan?
Jij schreef dat ze buitenshuis 12u werkt. Wat al heel veel is.
+ De was, de strijk , de kuis, koken voor 6 personen enz.....mij lijkt het dat zij dan minstens 15u-16u / dag druk in de weer is.
Werkt die man dan méér dan die 15-16 uur/ dag?
Serieuze vraag Skobe!

Die man is inderdaad ook al 10 tot 11 uur weg van huis voor zijn job en doet daarnaast nog een aantal uur thuis verder met klusjes, koken,...

De discussie gaat hier echter niet of man en vrouw identiek evenveel taken in huis verrichten maar over zo druk bezig zijn dat je zelfs uw kinderen op de achterbank kan vergeten.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door NieuwNoors

Hoezo, je eigen kind niet "vlug meer" vergeten?
Ik weet echt niet wat ik lees. Niet "vlug meer" betekent toch dat je het al eens vergeten was?

Nee, je "vergeet" je kind niet. Je denkt gewoon dat je het al afgezet hebt, omdat dat allemaal zo op elkaar gelijkt. Het is niet dat je plots denkt dat je geen kind meer hebt. Je denkt gewoon dat je dingen gedaan hebt die je vergeten bent te doen. Je denkt dat je je kleine al hebt afgezet, omdat die herinnering van een half uur geleden zo goed lijkt op die van gisteren.

Zoals iemand zegde: zoals je denkt je gasfornuis te hebben uitgezet, omdat dat iets is dat je normaal bent van te doen. Dat je het vergeten bent, en dat daardoor 3 huizen zijn afgebrand en 5 kinderen omgekomen in de brand, is dus ook een vergetelheid, net zoals die kleine in de auto: je DACHT dat je je fornuis had uitgedaan, zoals gisteren. Je DACHT dat je je kleine had afgezet, zoals gisteren.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Nee, je "vergeet" je kind niet. Je denkt gewoon dat je het al afgezet hebt, omdat dat allemaal zo op elkaar gelijkt. Het is niet dat je plots denkt dat je geen kind meer hebt. Je denkt gewoon dat je dingen gedaan hebt die je vergeten bent te doen. Je denkt dat je je kleine al hebt afgezet, omdat die herinnering van een half uur geleden zo goed lijkt op die van gisteren.

Zoals iemand zegde: zoals je denkt je gasfornuis te hebben uitgezet, omdat dat iets is dat je normaal bent van te doen. Dat je het vergeten bent, en dat daardoor 3 huizen zijn afgebrand en 5 kinderen omgekomen in de brand, is dus ook een vergetelheid, net zoals die kleine in de auto: je DACHT dat je je fornuis had uitgedaan, zoals gisteren. Je DACHT dat je je kleine had afgezet, zoals gisteren.

Het heeft geen zin.
Zelf is ze onfeilbaar.

Ik zou echt niet zo hoog van de toren willen blazen, ik ben een mens met menselijke eigenschappen. Iets vergeten, verstrooit zijn, ... zijn nu eenmaal menselijke eigenschappen.

Dat doen we uiteraard niet bewust.

[Skobelev]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Het heeft geen zin.
Zelf is ze onfeilbaar.

Ik zou echt niet zo hoog van de toren willen blazen, ik ben een mens met menselijke eigenschappen. Iets vergeten, verstrooit zijn, ... zijn nu eenmaal menselijke eigenschappen.

Dat doen we uiteraard niet bewust.

Ik wil er niet aan denken hoe dikwijls ik al terug naar huis ben gereden als we pas op weg zijn omdat die van ons zich afvraagt of ze de koffiezet wel heeft afgezet/uitgetrokken....

De laatste tijd maak ik zelf mijn ronde, achterdeur vast, vensters dicht, koffiezet uitgetrokken...voor ik in de auto stap.

[NieuwNoors]

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev

Ik wil er niet aan denken hoe dikwijls ik al terug naar huis ben gereden als we pas op weg zijn omdat die van ons zich afvraagt of ze de koffiezet wel heeft afgezet/uitgetrokken....

De laatste tijd maak ik zelf mijn ronde, achterdeur vast, vensters dicht, koffiezet uitgetrokken...voor ik in de auto stap.

Dit betekent dat vrouwen in het algemeen (niet alle vrouwen!) meer gefocust blijven op de écht belangrijke zaken.

[NieuwNoors]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Nee, je "vergeet" je kind niet. Je denkt gewoon dat je het al afgezet hebt, omdat dat allemaal zo op elkaar gelijkt. Het is niet dat je plots denkt dat je geen kind meer hebt. Je denkt gewoon dat je dingen gedaan hebt die je vergeten bent te doen. Je denkt dat je je kleine al hebt afgezet, omdat die herinnering van een half uur geleden zo goed lijkt op die van gisteren.

Zoals iemand zegde: zoals je denkt je gasfornuis te hebben uitgezet, omdat dat iets is dat je normaal bent van te doen. Dat je het vergeten bent, en dat daardoor 3 huizen zijn afgebrand en 5 kinderen omgekomen in de brand, is dus ook een vergetelheid, net zoals die kleine in de auto: je DACHT dat je je fornuis had uitgedaan, zoals gisteren. Je DACHT dat je je kleine had afgezet, zoals gisteren.

Vergeet je dan ook weleens een dag te eten, te slapen of te drinken? Want ja; je hebt dat gisteren toch al gedaan he

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Nee, je "vergeet" je kind niet. Je denkt gewoon dat je het al afgezet hebt, omdat dat allemaal zo op elkaar gelijkt. Het is niet dat je plots denkt dat je geen kind meer hebt. Je denkt gewoon dat je dingen gedaan hebt die je vergeten bent te doen. Je denkt dat je je kleine al hebt afgezet, omdat die herinnering van een half uur geleden zo goed lijkt op die van gisteren.

Zoals iemand zegde: zoals je denkt je gasfornuis te hebben uitgezet, omdat dat iets is dat je normaal bent van te doen. Dat je het vergeten bent, en dat daardoor 3 huizen zijn afgebrand en 5 kinderen omgekomen in de brand, is dus ook een vergetelheid, net zoals die kleine in de auto: je DACHT dat je je fornuis had uitgedaan, zoals gisteren. Je DACHT dat je je kleine had afgezet, zoals gisteren.

Het zijn dus de routinehandelingen die al eens worden vergeten.

[Skobelev]

Oorspronkelijk geplaatst door NieuwNoors

Dit betekent dat vrouwen in het algemeen (niet alle vrouwen!) meer gefocust blijven op de écht belangrijke zaken.

Ah bon? Waarom denkt ze er dan niet aan VOOR we vertrokken zijn?

[NieuwNoors]

Oorspronkelijk geplaatst door SDX

Dat kan niet, mijn kind werd nl. doodgereden door zo iemand die waarschijnlijk zoveel andere belangrijke(r) dingen aan z'n hoofd had dan peulschilletjes als op zebrapaden letten & zich aan de maximumsnelheid houden.

Je kent dat wel; menselijke vergissingen waar we niet te hard over mogen oordelen volgens sommigen, toevallig allemaal mannen die nooit zullen/kunnen weten welke band 'n moeder met haar kind heeft.

Moge hij levend roosteren!

Dat! De nagel op de kop.
Sommige mannen vergoelijken of bagatelliseren zulke tragedies.
"Ach, het was zo'n lieve/ goede man, hij was wat verstrooid" enz.
"Ach, hij had wat stress op't werk...., hij dacht dat het gisteren was"
"Ach, we moeten medelijden met die arme man hebben"
Enz.

ERG want over de slachtoffertjes wordt hier door (sommige) mannen geen woord gerept.

[Skobelev]

Oorspronkelijk geplaatst door NieuwNoors

Vergeet je dan ook weleens een dag te eten, te slapen of te drinken? Want ja; je hebt dat gisteren toch al gedaan he

Dat ligt wel even anders, uw lichaam zal er u, via biologisch proces, wel aan herinneren.

[NieuwNoors]

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev

Ah bon? Waarom denkt ze er dan niet aan VOOR we vertrokken zijn?

Ze denkt er onderweg toch aan Skobe! Je schreef het zelf.

[Skobelev]

Oorspronkelijk geplaatst door NieuwNoors

Ze denkt er onderweg toch aan Skobe! Je schreef het zelf.

Voor hetzelfde geld ben ik al 50 km verder.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev

Dat ligt wel even anders, uw lichaam zal er u, via biologisch proces, wel aan herinneren.

En dat was net mijn punt i.v.m. de GSM, een GSM ga je vlug missen, terwijl een kind, waarvan je denkt dat je het afgezet hebt bij de opvang, niet gaat missen, in de zin van ik denk er wel aan, maar het is in de opvang, ik moet me dus geen zorgen maken.

Degene die het artikel gelezen heeft, die las ook dat de man er van overtuigd was dat ie het kind afgezet had, tot z'n vrouw belde waar hij het kind gelaten had.
Dat was voor hem de trigger.

Een GSM die je in de tas van je kind steekt, kan je ook gebruiken als trigger.
Ik heb mijne GSM nodig, waar heb ik die gelaten? Och vergeten in de tas van de kleine. En dan begint de film te spelen en ga je kijken in je auto.


Ik wil daarmee helemaal niet zeggen dat een GSM voornamer is dan je kind, helemaal niet zelfs, maar je gebruikt die in dit geval als trigger.

[Vette Pois(s)on]

Oorspronkelijk geplaatst door NieuwNoors

Dit betekent dat vrouwen in het algemeen (niet alle vrouwen!) meer gefocust blijven op de écht belangrijke zaken.

geld

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev

Voor hetzelfde geld ben ik al 50 km verder.

Onfeilbaren begrijpen niet dat andere mensen menselijke eigenschappen hebben.

U gaat, omdat u het al een paar keer meegemaakt hebt, zelf controleren of alles gesloten is en of alle vuren en frietketels uitstaan.
U heeft daarvoor een routine ingebouwd.

Ik wil met ne GSM in de kindertas hetzelfde doen.

Voor mij mag een bandje met een koordje, dat aan mijn pols bevestigd is aan de ene kant en aan de andere kant aan het kinderstoeltje ook beschouwen als een goede oplossing om zo'n kleine vergetelheid, met zo'n grote gevolgen, te voorkomen.
Net omdat we mensen zijn.

Het andere voorstel, je werktas langs de kleine plaatsen is ook een goed idee.

Zo'n dingen werken uiteraard alleen als er een routine in zit.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Vette Pois(s)on

geld

Die zit.

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door NieuwNoors

Dit betekent dat vrouwen in het algemeen (niet alle vrouwen!) meer gefocust blijven op de écht belangrijke zaken.

Dat kan zo zijn, toch zijn ook vrouwen hier al slachtoffer van geworden. Denk vooral niet dat het u niet kan overkomen.

Het gaat erom op een cuciaal moment afgeleid te zijn van de taak die je eigenlijk zou moeten doen, waardoor je dat "vergeet" .

Dat gaat van een een treinbestuurder die gestoord wordt, tot en piloot, of iemand die met zware / gevaarlijke machines bezig is, tot een IT er die met iets tricky bezig is.

en dus ook mensen die hune kleine moeten afzetten, maar intussen aan iets anders denken, omdat ze een telefoon krijgen of er in hun hoofd mee bezig zijn.

Dat is heel erg he, en het is niet om dat goed te praten ook niet, maar het is gewoon des mens.

[jad°relen°ir]

Oorspronkelijk geplaatst door NieuwNoors

Dat! De nagel op de kop.
Sommige mannen vergoelijken of bagatelliseren zulke tragedies.
"Ach, het was zo'n lieve/ goede man, hij was wat verstrooid" enz.
"Ach, hij had wat stress op't werk...., hij dacht dat het gisteren was"
"Ach, we moeten medelijden met die arme man hebben"
Enz.

ERG want over de slachtoffertjes wordt hier door (sommige) mannen geen woord gerept.

Gij begrijpt het echt niet eh.
Niemand vergoeilijkt. Niemand bagatelliseert.
Quasi iedereen is hier van mening dat die man of vrouw die 't kind vergat een fout gemaakt heeft. Maar in tegenstelling tot u gaan de meesten er hier vanuit dat het ook iedereen kan overkomen. Quasi iedereen hier beseft dat de focus -helaas- niet altijd op het 'meest belangrijke' gericht is. Dat het kan gebeuren dat je wel eens niet aan je kinderen denkt. Dat het kan gebeuren dat je zo opgaat in de dingen van de dag, dat je wel eens wat vergeet..

Ik kan mij ook niet voorstellen dat ik mijn hond (of kind, moest ik een hebben) zou vergeten.. maar dat wil niet zeggen dat het niet zou kunnen gebeuren.

En ja, het is erg voor de slachtoffers.. moeten we hier nu echt allemaal tranen laten en medeleven betuigen..? Ik denk dat iedereen het hier erg vind voor dat kind. Ik vermoed dat iedereen zijn/haar leven stil zou staan moest dit gebeuren bij een geliefde. Maar, het is ook erg voor de 'dader' in kwestie. Die persoon (man/vrouw) heeft dat helemaal niet gewild. Die dragen dat mee voor de rest van hun leven. Overal waar ze komen, iedereen rond hun weet hoe hun kind gestorven is.. ik denk dat een beetje medeleven wel op z'n plaats is ja. Die hun leven is verwoest, met dat verschil dat zij -in tegenstelling tot het slachtoffer- wel nog verder moeten met dat verwoeste leven. En die mensen wil jij dan nog eens extra straffen.. met welk nut, vraag ik me dan af..? Die mensen kan je niet nog harder straffen.

[jad°relen°ir]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

(...)

Zo'n dingen werken uiteraard alleen als er een routine in zit.

Inderdaad.. maar die routine ontstaat enkel als je beseft dat het u ook kan overkomen, als je wil vermijden dat er zich zoiets zou voordoen. Familie De Schoofzak stuurt blijkbaar voortdurend berichtjes 'creche ok' en dat soort dingen.. dat is ook een methode waarbij je mekaar helpt om zeker niets over het hoofd te zien. En dan is ook de hele familie gerustgesteld.

[jad°relen°ir]

Hoe debiel het voor sommige vrouwen hier ook mag klinken: een checklist kan ook handig zijn.. niet voor niets dat ze dat op quasi alle werkvloeren gebruiken waar veiligheidsrisico's bestaan. Ook al is dat die mensen hun job en horen ze hun job door en door te kennen en mogen ze eigenlijk geen fouten maken, toch is die checklist noodzakelijk.. vaak van levensbelang. Net omdat mensen weten dat mensen -ondanks alles- fouten kunnen maken.