BDW: “Dit land is failliet. We zijn het nieuwe Griekenland”

[pajoske]

Oorspronkelijk geplaatst door Karel Martel B

Het is niet echt geld van de staat, het is uiteindelijk geld van de kiezer-belastingbetaler.

Als je in rekening brengt dat de meeste doppers in het zuiden zitten, is het nog altijd een transfer van Noord naar Zuid, van rechts naar links.

Jij zou willen dat Vlaamsgezinde partijen zouden zeggen: Neen, laat ons met een handicap naar de stembus trekken, laat al dat geld naar de traditionele partijen gaan?

Belgicisme tast de geest aan.

De traditionele partijen moeten leren leven met de consequenties van hun eigen wetgeving.

Klopt. Er gaat geen geld van Vlaanderen naar Wallonië. Er gaat geld van mensen die veel belasting betalen naar mensen die dat belastinggeld ontvangen. Er is dus enkel een transfer van betaler naar ontvanger. Transfers zijn niet meer dan statistieken die aantonen dat er in sommige regio's statistisch gezien meer betalers wonen dan ontvangers. EN die opdeling op basis van taal of gewest? Men kan ook statistieken maken tussen Oost en West. Of tussen stad en dorp. Er zal altijd een uitkomst zijn dat er in de ene regio meer verdieners/betalers wonen dan in en andere regio.

[Witte Kaproen]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Een onafhankelijk Vlaanderen dat voor 40% van zijn drinkwater, een basisbehoefte, afhankelijk is van wat via de Maas uit Wallonië komt.
Dat is nogal een onafhankelijkheid....

Onafhankelijkheid dat bestaat niet meer. Zoals Europa nog altijd voor een groot deel afhankelijk is van Russisch gastoevoer. Wat is uw Vlaamse onafhankelijkheid dan waard? Uwe pater Patriae die vooral goed is om anderen (figuurlijk) tegen de schenen te stampen zal geen zegen zijn voor Vlaanderen. Want wie geeft zo iemand gunsten en voordelen?

Wat is Uw punt?

Malta moet 100% van zijn drinkwater invoeren en dat is ook een onafhankelijk land.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Klopt. Er gaat geen geld van Vlaanderen naar Wallonië. Er gaat geld van mensen die veel belasting betalen naar mensen die dat belastinggeld ontvangen. Er is dus enkel een transfer van betaler naar ontvanger. Transfers zijn niet meer dan statistieken die aantonen dat er in sommige regio's statistisch gezien meer betalers wonen dan ontvangers. EN die opdeling op basis van taal of gewest? Men kan ook statistieken maken tussen Oost en West. Of tussen stad en dorp. Er zal altijd een uitkomst zijn dat er in de ene regio meer verdieners/betalers wonen dan in en andere regio.

U begrijpt het.
Ik begrijp het.
Nu de rechtse medemens nog hé, maar ik vrees dat ze het niet willen begrijpen.

[Witte Kaproen]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Laat de Walen het Albertkanaal maar eens afdammen .

Luik zal vlug onder water staan.

[Witte Kaproen]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Klopt. Er gaat geen geld van Vlaanderen naar Wallonië. Er gaat geld van mensen die veel belasting betalen naar mensen die dat belastinggeld ontvangen. Er is dus enkel een transfer van betaler naar ontvanger. Transfers zijn niet meer dan statistieken die aantonen dat er in sommige regio's statistisch gezien meer betalers wonen dan ontvangers. EN die opdeling op basis van taal of gewest? Men kan ook statistieken maken tussen Oost en West. Of tussen stad en dorp. Er zal altijd een uitkomst zijn dat er in de ene regio meer verdieners/betalers wonen dan in en andere regio.

Maar moet die ene regio dan nog steeds proberen zijn taal op te dringen aan die ander regio na 192 jaar samen wonen.

Dat kan niet blijven duren in geen enkel land ter wereld.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Maar moet die ene regio dan nog steeds proberen zijn taal op te dringen aan die ander regio na 192 jaar samen wonen.

Dat kan niet blijven duren in geen enkel land ter wereld.

Allemaal zever enkel realiteit in uw hoofd hé.

Volgend dezelfde logica wordt ook het Duits, Engels, Hollands, Chinees, Roemeens, Russisch, enz.... aan de vlaming opgedrongen.

Larie en je weet het.

[CUFI]

We hebben wel weinig keuze in goederen he? Europese makelij wordt steeds zeldzamer.
In de supermarkten zouden producten van eigen land ook veel meer in de kijker moeten staan.
Eigen economie eerst.

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Klopt. Er gaat geen geld van Vlaanderen naar Wallonië. Er gaat geld van mensen die veel belasting betalen naar mensen die dat belastinggeld ontvangen. Er is dus enkel een transfer van betaler naar ontvanger. Transfers zijn niet meer dan statistieken die aantonen dat er in sommige regio's statistisch gezien meer betalers wonen dan ontvangers. EN die opdeling op basis van taal of gewest? Men kan ook statistieken maken tussen Oost en West. Of tussen stad en dorp. Er zal altijd een uitkomst zijn dat er in de ene regio meer verdieners/betalers wonen dan in en andere regio.

Het probleem is natuurlijk niet dat er geld van de ene regio vloeit naar de andere. Het probleem is dat dat geld al sinds 1830 van de ene regio naar diezelfde regio vloeit. Ook toen de armoede groot was in Vlaanderen vloeide het geld naar de regio. Het gaat dus niet om solidariteit hé. Vlaanderen werd altijd al beschouwd als wingewest door Wallonie. Verder stelt zich ook een probleem als de potverteerders niet ter verantwoording kunnen geroepen worden door de sponsors. Elio Di Rupo kan Vlaams geld blijven verbrassen zonder dat hij ook maar 1 stem gaat verliezen. Integendeel, het maakt hem populairder dan ooit want hij deelt cadeautjes uit en activeert zijn bevolking niet. Wallonie weigert simpelweg van verantwoordelijkheid te nemen en het trekt heel het land de dieperik in. En als het te laat is en Belgie onder curatele geplaatst wordt zal iedereen verwonderd staan kijken.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Klopt. Er gaat geen geld van Vlaanderen naar Wallonië. Er gaat geld van mensen die veel belasting betalen naar mensen die dat belastinggeld ontvangen. Er is dus enkel een transfer van betaler naar ontvanger. Transfers zijn niet meer dan statistieken die aantonen dat er in sommige regio's statistisch gezien meer betalers wonen dan ontvangers. EN die opdeling op basis van taal of gewest? Men kan ook statistieken maken tussen Oost en West. Of tussen stad en dorp. Er zal altijd een uitkomst zijn dat er in de ene regio meer verdieners/betalers wonen dan in en andere regio.

Dat is absoluut juist. Het punt is natuurlijk dat als de personen die veel betalen homogeen verdeeld zijn tussen zij die veel ontvangen, het moeilijker is om die te scheiden. Maar als er dus opdelingen kunnen zijn volgens geografie en taal en zo, dan is het juist gemakkelijker om de veelbetalers te scheiden van de veelkrijgers. Want in de grond is dat toch altijd iets dat te vermijden is he, dat er mensen zijn die hun rijkdom moeten afstaan aan zij die er geen hebben.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Klopt. Er gaat geen geld van Vlaanderen naar Wallonië. Er gaat geld van mensen die veel belasting betalen naar mensen die dat belastinggeld ontvangen. Er is dus enkel een transfer van betaler naar ontvanger.

Klopt niet helemaal.
De Vlaamse belastingbetaler, via z'n parlementaire vertegenwoordiging, geen invloed uitoefenen op het beleid van de Waalse regeringken.

Laat dit nu net het probleem zijn.

Steek uwe tijd eens in deze analyse.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

U begrijpt het.
Ik begrijp het.
Nu de rechtse medemens nog hé, maar ik vrees dat ze het niet willen begrijpen.

Het is door de jaren heen dan ook nog maar een paar honderd keer uitgelegd hee, wat interpersoonlijke solidariteit wil zeggen en hoe het mechanisme werkt.

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Het is door de jaren heen dan ook nog maar een paar honderd keer uitgelegd hee, wat interpersoonlijke solidariteit wil zeggen en hoe het mechanisme werkt.

Het is ook nog maar een paar 100 keer uitgelegd dat hier in Belgie geen sprake van is als het gaat over de transfers van noord naar zuid.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Het is door de jaren heen dan ook nog maar een paar honderd keer uitgelegd hee, wat interpersoonlijke solidariteit wil zeggen en hoe het mechanisme werkt.

Maar het punt is dat interpersoonlijke solidariteit nooit systematisch mag zijn, anders is het geen solidariteit meer maar (gedwongen) liefdadigheid. Solidariteit is: op maandag van Jef naar Jan, en op vrijdag van Jan naar Jef.

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Maar het punt is dat interpersoonlijke solidariteit nooit systematisch mag zijn, anders is het geen solidariteit meer maar (gedwongen) liefdadigheid. Solidariteit is: op maandag van Jef naar Jan, en op vrijdag van Jan naar Jef.

Ook niet vergeten dat de geldstromen altijd van Noord naar Zuid gegaan zijn hé. Ook toen het Zuiden rijker was dan het Noorden. Het concept solidariteit is er plots gekomen toen het Noorden rijker werd.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Maar het punt is dat interpersoonlijke solidariteit nooit systematisch mag zijn, anders is het geen solidariteit meer maar (gedwongen) liefdadigheid. Solidariteit is: op maandag van Jef naar Jan, en op vrijdag van Jan naar Jef.

Daar zit hun bottleneck niet hoor. Dat de oostvlaming zijn bijdrages gebruikt worden om Fons de Dopper uit Oostende van een vervanginkomen te voorzien vinden ze dat niet erg. Maar hun butthurt start als blijkt dat Jacques le Chomeur uit Charleroi hetzelfde krijgt.

[Vette Pois(s)on]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Klopt. Er gaat geen geld van Vlaanderen naar Wallonië. Er gaat geld van mensen die veel belasting betalen naar mensen die dat belastinggeld ontvangen. Er is dus enkel een transfer van betaler naar ontvanger. Transfers zijn niet meer dan statistieken die aantonen dat er in sommige regio's statistisch gezien meer betalers wonen dan ontvangers. EN die opdeling op basis van taal of gewest? Men kan ook statistieken maken tussen Oost en West. Of tussen stad en dorp. Er zal altijd een uitkomst zijn dat er in de ene regio meer verdieners/betalers wonen dan in en andere regio.

leuke denkpiste

moeten we zeker doen na de scheiding

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Daar zit hun bottleneck niet hoor. Dat de oostvlaming zijn bijdrages gebruikt worden om Fons de Dopper uit Oostende van een vervanginkomen te voorzien vinden ze dat niet erg. Maar hun butthurt start als blijkt dat Jacques le Chomeur uit Charleroi hetzelfde krijgt.

Zeer zeker en de reden werd u ook al uitgelegd. Dat is omdat ik als kiezer het wanbeleid in het Zuiden van het land niet kan afstraffen.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Zeer zeker en de reden werd u ook al uitgelegd. Dat is omdat ik als kiezer het wanbeleid in het Zuiden van het land niet kan afstraffen.

Onze Vlaamse MP heeft dat idee dat Patrick Dewael in 2014 verdedigde grondig afgeschoten...

Jan Jambon (N-VA): “Een federale kieskring is onzin”

Moet er in België een federale kieskring komen, die het mogelijk maakt voor Vlamingen om politici uit het Franstalige landsgedeelte te belonen of afstraffen, en omgekeerd? Patrick Dewael (Open VLD) uitte zich op Knack.be al als een voorstander, Jan Jambon van N-VA is tegen.

In het parlement is een commissie opgericht die debatteert over de zin of onzin van een federale kieskring. Kamerfractievoorzitter Patrick Dewael (Open VLD) is voor, Jan Jambon (N-VA) is “geen minnaar”.

“Ik ben een voorstander van het idee” , zei Patrick Dewael in De Zevende Dag, nadat hij zich ook al op Knack.be achter het idee schaarde. “Bij federale verkiezingen heb je eigenlijk de optelsom van twee regionale verkiezingen. Stel u voor dat een burgemeester zich maar tot 50 of 60 procent van zijn stad zou kunnen richten. Dat is een democratisch deficiet.”

Met een federale kieskring kunnen partijen ten noorden en ten zuiden van de taalgrens afspraken maken, zegt Dewael. “Ik heb eerlijk gezegd liever te doen met een Waalse liberaal die voor belastingverlaging is, dan met een Vlaamse socialist die de belastingen niet wil verlagen.”

“We zouden bijvoorbeeld een as Open VLD-MR kunnen maken, die kandidaten voorstelt voor het hele land”, besluit Patrick Dewael.

Jan Jambon (N-VA) is “geen minnaar van het idee van een federale kieskring”. De argumenten kloppen niet, zegt hij. “We hebben net BHV gesplitst, en nu gaat men een pleidooi houden om een groot BHV te installeren over heel het grondgebied.”

“Dewael noemt de federale kieskring ‘het dak op het federale huis’; het eindstadium voor een echte federatie”, gaat Jambon verder. “Ik heb eens gekeken naar de andere federale staten, en dan zijn er nog veel zonder een dak. Amerika, Canada, Oostenrijk, Zwitserland… Zij hebben allemaal geen federale kieskring. En zelfs een unitaire staat als Frankrijk kent er geen. Nederland heeft het dan weer wel, maar dat is geen federatie, wel een unitaire staat. Meneer Dewael zou dus beter over een unitaire dan over een federale kieskring spreken.”

Maar er is meer aan de hand, zegt Jambon. “Alles wat meneer Dewael inhoudelijk beoogt kan vandaag al. Hij kan perfect lijsten opstellen in Wallonië en daar zijn programma gaan verkondigen. Hij kan perfect de klok terugdraaien en met meneer Michel rond de tafel zitten om één nationale partij te vormen. Dat is wat in al die andere federale staten gebeurt: de CDU is, behalve in Beieren, in heel Duitsland actief. En ook de Republikeinen en de Democraten vormen in de VS één partij over heel het grondgebied. Wat meneer Dewael via vrije keuze, via een democratisch draagvlak niet kan realiseren – want we weten allemaal dat hier geen draagvlak voor is in onze samenleving -, wil men nu op een onliberale manier dwangmatig via wetswijzigingen proberen op te leggen.”

Volgens Dewael wil de N-NVA geen federale kieskring omdat “de communautaire twistappel dan plaats zou moeten maken voor ‘het echte debat’; de sociaaleconomische prioriteiten”. “De PS is dominant in zowat alle Vlaamse debatten en campagnes, maar kunnen de Vlamingen niet voor of tegen die partij stemmen.”

Maar Jambon blijft bij zijn standpunt: “Een federale kieskring is onzin. Je moet toch op voorhand de zetels verdelen tussen Vlamingen en Franstaligen, anders aanvaarden die laatsten dat idee nooit. Op die manier heeft zo’n systeem geen nut.” (MI)

https://www.knack.be/nieuws/jan-jamb...ring-is-onzin/

O-VLD staat dus open voor jouw wens, N-VA wil dat blijkbaar niet.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Daar zit hun bottleneck niet hoor. Dat de oostvlaming zijn bijdrages gebruikt worden om Fons de Dopper uit Oostende van een vervanginkomen te voorzien vinden ze dat niet erg. Maar hun butthurt start als blijkt dat Jacques le Chomeur uit Charleroi hetzelfde krijgt.

Toch wel dat is erg, zowel Fons de Dopper uit Oostende, als Jacques le Chomeur.

Het probleem is dat het niet simpel is om van Fons de Dopper af te geraken ; daarentegen, van Jacques le Chomeur wel, omdat dat geografisch en cultureel gescheiden is. En nu hebben we chance: de meeste ontvangers zijn Jacques le Chomeurs. Er lopen minder (zij het even vervelende) Fonsen de Dopper rond. We kunnen dus al van het gros van de ontvangers af door gewoon te scheiden. Dat is geen perfecte oplossing, want Fons is daar nog altijd, maar kom, het is toch al het laaghangende fruit.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Toch wel dat is erg, zowel Fons de Dopper uit Oostende, als Jacques le Chomeur.

Het probleem is dat het niet simpel is om van Fons de Dopper af te geraken ; daarentegen, van Jacques le Chomeur wel, omdat dat geografisch en cultureel gescheiden is. En nu hebben we chance: de meeste ontvangers zijn Jacques le Chomeurs. Er lopen minder (zij het even vervelende) Fonsen de Dopper rond. We kunnen dus al van het gros van de ontvangers af door gewoon te scheiden. Dat is geen perfecte oplossing, want Fons is daar nog altijd, maar kom, het is toch al het laaghangende fruit.

Maar dan kan het rijke Vlaams-Brabant en Oost-Vlaanderen ook beter afscheid nemen van het minder welvarende limburg of West-Vlaanderen hee patrick. Dan zijn we ook van die vervelende Fons de Doppers af.