Maanden terug: Rusland heeft geen missiles meer. Euhm?

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Graham wordt vergeleken met Hitler...

gelukkig dat russen hier forum politics niet zitten te lezen, of anders was patrick hun uber-hitler

https://www.aa.com.tr/en/europe/russ...hitler/2910603

Commenting on Graham saying "the Russians are dying. It’s the best money we’ve ever spent" at a meeting Friday with Ukrainian President Volodymyr Zelenskyy, Zakharova said on Telegram that the lawmaker is thinking like "Hitler and his henchmen."

Oekraïners moeten zich toch ook niet goed voelen bij die uitspraak, zij sterven even hard.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Graham wordt vergeleken met Hitler...

gelukkig dat russen hier forum politics niet zitten te lezen, of anders was patrick hun uber-hitler

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Commenting on Graham saying "the Russians are dying. It’s the best money we’ve ever spent"

Dit

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Dan is dat ook OK voor Rusland, ik zie het verschil niet.

Maar dat is OK. Het zijn de Russen die klagen. Voor ons gaat het goed he.
"best money ever spend" niewaar

Wij vinden het prima dat de Russen een land toppelen, daar een grote puinhoop van maken, en er enorm veel eigen kanonnenvlees voor doorjagen. Het zijn zij die zitten te janken voor "vrede" he, wij niet.

Het enige dat wij ten alle prijze willen vermijden, is dat ze dat bij ons zouden willen komen doen, zoals ze dat al een halve eeuw gedaan hebben. En daarom vinden we het prima dat hun poging tot toppelen hen veel doden en een puinhoop oplevert.

En nog eens, mochten de Russen het op een of andere manier onaangenaam vinden zo, en echt vrede willen, dan kunnen ze dat van vandaag op morgen - spijtig genoeg voor ons - bekomen. Ze trekken zich terug achter hun grenzen, en hup, ze hebben de vrede die ze zouden willen. Aangezien ze dat niet doen, wil dat zeggen dat ze het prima vinden, en wij ook.

Kijk, de Amerikanen hebben ook hun les geleerd op die manier, met Irak en met Afghanistan. Ze hebben daar ook militair "gewonnen" en het heeft hen zodanig veel ambras bezorgd, dat ze het niet meer willen overdoen. Dat is wat we ook willen bekomen bij de Russen, he.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Maar dat is OK. Het zijn de Russen die klagen. Voor ons gaat het goed he.
"best money ever spend" niewaar

Wij vinden het prima dat de Russen een land toppelen, daar een grote puinhoop van maken, en er enorm veel eigen kanonnenvlees voor doorjagen. Het zijn zij die zitten te janken voor "vrede" he, wij niet.

Het enige dat wij ten alle prijze willen vermijden, is dat ze dat bij ons zouden willen komen doen, zoals ze dat al een halve eeuw gedaan hebben. En daarom vinden we het prima dat hun poging tot toppelen hen veel doden en een puinhoop oplevert.

En nog eens, mochten de Russen het op een of andere manier onaangenaam vinden zo, en echt vrede willen, dan kunnen ze dat van vandaag op morgen - spijtig genoeg voor ons - bekomen. Ze trekken zich terug achter hun grenzen, en hup, ze hebben de vrede die ze zouden willen. Aangezien ze dat niet doen, wil dat zeggen dat ze het prima vinden, en wij ook.

Kijk, de Amerikanen hebben ook hun les geleerd op die manier, met Irak en met Afghanistan. Ze hebben daar ook militair "gewonnen" en het heeft hen zodanig veel ambras bezorgd, dat ze het niet meer willen overdoen. Dat is wat we ook willen bekomen bij de Russen, he.

Daar heb je ook een punt, zoiets mag niet meer gratis gebeuren voor gelijk wie.

Rusland gaat dit duidelijk verliezen op wat voor manier dat ook mag zijn. Gevolg is natuurlijk dat vanaf nu alle registers open zijn om hetzelfde te doen bij de Amerikanen en Europeanen, de Russen gaan zich niet meer inhouden bij het leveren van wapens aan wat voor land dan ook. Dat wordt opnieuw een hete koude oorlog.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Daar heb je ook een punt, zoiets mag niet meer gratis gebeuren voor gelijk wie.

Rusland gaat dit duidelijk verliezen op wat voor manier dat ook mag zijn.

Rusland moet dit militair "winnen" zodat ze geen argument hebben om de wraakzuchtige revenge te willen. Ze moeten het militair winnen en het zich dik beklagen dat ze eraan begonnen zijn. Jammer genoeg moet daarvoor Oekraine opgestookt worden, maar kom, gezien dat in de grond toch een stuk "Rusland" is kan ons dat in de grond niet schelen, het is zelfs ironisch op een zekere manier, en maakt deel uit van het "affront" dat de Russen zichzelf aandoen: hun grote wapenfeit is hun broederland omzeep geholpen te hebben.

Het is een beetje alsof de Amerikanen zouden stoefen dat ze Californie helemaal aan diggelen hebben geschoten en iedereen daar uitgemoord.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Rusland moet dit militair "winnen" zodat ze geen argument hebben om de wraakzuchtige revenge te willen. Ze moeten het militair winnen en het zich dik beklagen dat ze eraan begonnen zijn. Jammer genoeg moet daarvoor Oekraine opgestookt worden, maar kom, gezien dat in de grond toch een stuk "Rusland" is kan ons dat in de grond niet schelen, het is zelfs ironisch op een zekere manier, en maakt deel uit van het "affront" dat de Russen zichzelf aandoen: hun grote wapenfeit is hun broederland omzeep geholpen te hebben.

Het is een beetje alsof de Amerikanen zouden stoefen dat ze Californie helemaal aan diggelen hebben geschoten en iedereen daar uitgemoord.

Ik zie niet in hoe ze kunnen winnen, enkel als wij de Oekraïners compleet laten vallen en dan nog gaan ze niet het complete land innemen.

[Drukazz]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Ik zie niet in hoe ze kunnen winnen, enkel als wij de Oekraïners compleet laten vallen en dan nog gaan ze niet het complete land innemen.

Alles denazificeren tot aan de Dnjepr (ongeveer de helft van het land dus) en van het overige gedeelte een disfunctionele rompstaat maken.

Dat kan Poetin bij zijn Russen zeker als een overwinning verkopen.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Drukazz

Alles denazificeren tot aan de Dnjepr (ongeveer de helft van het land dus) en van het overige gedeelte een disfunctionele rompstaat maken.

Het punt is natuurlijk dat, als hij dat overige deel niet binnenvalt, hij niet te beslissen heeft om daar een rompstaat van te maken, en dat blijft een uitvalsbasis om zijn gedenazifieerd deel te blijven bestoken he. Wij zullen rommel blijven leveren om aan traag of intens tempo blijven dinges te schieten op het veroverde deel he, zodat ze wel gedwongen zijn om daar militair actief te blijven.

We kunnen dat 10 - 15 jaar lang doen. De strikt enige manier om dus zeker te zijn van zijn gedenazifieerd deel is van alles te veroveren, en inderdaad, dat is een grote brok.

[De schoofzak]

Bij de reeks aanvallen zette Rusland in totaal 401 Shahed-136 UAV’s in. Dat zijn onbemande luchtvaartuigen die in Iran worden gemaakt. Daarvan werden er 362 – opnieuw meer dan 90 procent – vernietigd door de Oekraïense luchtafweer. Elke Shahed-drone kost iets meer dan 20.000 dollar, wat het totale prijskaartje op bijna 8 miljoen dollar brengt.

https://www.hln.be/buitenland/oekrai...land~aa75b882/

[kelt]

Bij de aanvallen 30/31 mei detecteerden de UKRs ballistische raketten die blijkbaar van dichtbij afgevuurd werden en snel vlogen...

Het is ondertussen bepaald dat dit "Iskanders" waren,gelanceerd vanuit de Oblast Bryansk (ten Noord-Oosten van Oekraine)...van amper 300 km ver weg.(dat is HEEL dichtbij voor ballistische missielen)
Voor zover ik kan nagaan zijn er 7 gedetecteerd en allemaal vernield,maar er wordt aangegeven dat dit heel krap is want de waarschuwingstijd is letterlijk in minuten te tellen...

Het moet voor de Russische zijde ook heel erg duur zijn dit type missiel in te zetten,en een gigantische blamage dat het,evident,niet fundamenteel doorheen een "Westers" luchtafweersysteem geraakt..



Ter geruststelling hebben de UKR's nog eens laten weten dat ze de Iskander afvuursystemen op Russisch gebied momenteel niet met tegenvuur kunnen aanvallen gezien ze dan Westerse systemen zouden moeten gebruiken....

De UKR's hebben dus niet gezegd dat ze die NIET gaan proberen aan te vallen....er zijn nog methoden...


Misschien zijn de Russen,inderdaad,niet zo snel door hun KWANTITEIT aan missielen heen,maar onderhand wel aan hun kwaliteit.....met wat raken ze nu eigenlijk fundamenteel nog doorheen een "Westers" luchtafweersysteem....

trage drones,rappe drones,rechtdoor vliegend,patroon vliegend,kruisraketten,ballistische raketten....het enige dat ze er mee doden zijn wat kinderen en appartementsbewoners....en op dagen dat ze de zon EN de wind in de rug hebben lukt al eens een munitiedepot.......

Magertjes,voor een door de UKR's geschatte Russische "investering" voor de maand mei van omgerekend 1,9 MILJARD dollars aan raketten en drones .

Resultaat vanuit militair oogpunt: NIL,komma,NUL.
Steun voor de gewone Russische soldaat ergens in de linies: NIL,komma,NADA


(o ja....en Belgie weet nu wel waarin te investeren hé.....het is ongelofelijk welke freeriders wij wel zijn in de NATO,nog een geluk dat andere NATO-leden systemen konden afstaan aan de UKR's..... )

[Zucht]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Bij de aanvallen 30/31 mei detecteerden de UKRs ballistische raketten die blijkbaar van dichtbij afgevuurd werden en snel vlogen...

Het is ondertussen bepaald dat dit "Iskanders" waren,gelanceerd vanuit de Oblast Bryansk (ten Noord-Oosten van Oekraine)...van amper 300 km ver weg.(dat is HEEL dichtbij voor ballistische missielen)
Voor zover ik kan nagaan zijn er 7 gedetecteerd en allemaal vernield,maar er wordt aangegeven dat dit heel krap is want de waarschuwingstijd is letterlijk in minuten te tellen...

Het moet voor de Russische zijde ook heel erg duur zijn dit type missiel in te zetten,en een gigantische blamage dat het,evident,niet fundamenteel doorheen een "Westers" luchtafweersysteem geraakt..



Ter geruststelling hebben de UKR's nog eens laten weten dat ze de Iskander afvuursystemen op Russisch gebied momenteel niet met tegenvuur kunnen aanvallen gezien ze dan Westerse systemen zouden moeten gebruiken....

De UKR's hebben dus niet gezegd dat ze die NIET gaan proberen aan te vallen....er zijn nog methoden...


Misschien zijn de Russen,inderdaad,niet zo snel door hun KWANTITEIT aan missielen heen,maar onderhand wel aan hun kwaliteit.....met wat raken ze nu eigenlijk fundamenteel nog doorheen een "Westers" luchtafweersysteem....

trage drones,rappe drones,rechtdoor vliegend,patroon vliegend,kruisraketten,ballistische raketten....het enige dat ze er mee doden zijn wat kinderen en appartementsbewoners....en op dagen dat ze de zon EN de wind in de rug hebben lukt al eens een munitiedepot.......

Magertjes,voor een door de UKR's geschatte Russische "investering" voor de maand mei van omgerekend 1,9 MILJARD dollars aan raketten en drones .

Resultaat vanuit militair oogpunt: NIL,komma,NUL.
Steun voor de gewone Russische soldaat ergens in de linies: NIL,komma,NADA


(o ja....en Belgie weet nu wel waarin te investeren hé.....het is ongelofelijk welke freeriders wij wel zijn in de NATO,nog een geluk dat andere NATO-leden systemen konden afstaan aan de UKR's..... )

Kunnen we geen sfeerbeheerder sturen als steun aan UKR ?

[Valentinus]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ik denk niet dat Afghanistan iets te maken heeft met het einde van de Soviet Unie, he. De Soviet Unie is op zijn gat gegaan voor 2 redenen:

1) Reagan had hen uitgedaagd een wapenwedloop te doen die ze economisch niet aankonden (slim gezien van die mens)

2) Chernobyl.

Afghanistan was de Russische afgang, zoals Vietnam de Amerikaanse was.
(het ironische is dat de Amerikanen het nadien nog eens overgedaan hebben in Afghanistan)

Denk niet dat Chernobyl er veel mee te maken heeft. Het waren een reeks omstandgheden die samen kwamen. De Sovjet-Unie was zeer groot met plaatselijke ontevredenheden zowel in Centraal Rusland, in Kazakstan en zeker in De Baltische Staten. Gorbadchovv wilde aanpassingen. Dat is fout gelopen. Hij had het ongeluk Reagan tegenover zich te hebben. Reagan stelde bewust onhaalbare toegevingen met het doel de vredesgesprekken te laten mislukken. Wat hij niet verwachtte was dat Gorbadchov op alles toegaf. Dat heeft waarschijnlijk meegeholpen om de anarchie in de Sovjet-unie te doen toenemen. Hij toonde zich zwak. Ook het buitenland maakte er gebruik van. Denk aan het vliegtuigje op het Kremlin plein, het neerhalen van Koreaans lijnvliegtuig met een spionageopdracht.
Het domme, uit de hand gelopen experiment van Chernobyl gebeurde in dezelfde tijd en was misschien gemakkelijker mogelijk dan in andere omstandigheden maar het was geen reden voor het uiteenvallen van de Sovjet-Unie. Moest Gorbadchov een intelligentere tegenspeler (vb. Carter) gehad hebben dan was het debacle met Jeltsin waarschijnlijk nooit gebeurd. Dan zou Oukraïne verder rustig zwaar oorlogsmateriaal en graan hebben geproduceerd. Er zou geen behoefte geweest zijn om de status van de Krim te veranderen, enz. Moest,....

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Valentinus

Denk niet dat Chernobyl er veel mee te maken heeft. Het waren een reeks omstandgheden die samen kwamen. De Sovjet-Unie was zeer groot met plaatselijke ontevredenheden zowel in Centraal Rusland, in Kazakstan en zeker in De Baltische Staten. Gorbadchovv wilde aanpassingen. Dat is fout gelopen. Hij had het ongeluk Reagan tegenover zich te hebben. Reagan stelde bewust onhaalbare toegevingen met het doel de vredesgesprekken te laten mislukken. Wat hij niet verwachtte was dat Gorbadchov op alles toegaf. Dat heeft waarschijnlijk meegeholpen om de anarchie in de Sovjet-unie te doen toenemen. Hij toonde zich zwak. Ook het buitenland maakte er gebruik van. Denk aan het vliegtuigje op het Kremlin plein, het neerhalen van Koreaans lijnvliegtuig met een spionageopdracht.
Het domme, uit de hand gelopen experiment van Chernobyl gebeurde in dezelfde tijd en was misschien gemakkelijker mogelijk dan in andere omstandigheden maar het was geen reden voor het uiteenvallen van de Sovjet-Unie. Moest Gorbadchov een intelligentere tegenspeler (vb. Carter) gehad hebben dan was het debacle met Jeltsin waarschijnlijk nooit gebeurd. Dan zou Oukraïne verder rustig zwaar oorlogsmateriaal en graan hebben geproduceerd. Er zou geen behoefte geweest zijn om de status van de Krim te veranderen, enz. Moest,....

UKR is door RU afgestoten als een bad asset, stukje nucleaire Wasteland die tot hun verassing toch rendabel bleek

[Reverberation]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

https://www.hln.be/buitenland/oekrai...land~aa75b882/

LOL....

Hoeveel €/dollar is er al naar Oerkraine gevloeid?

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Oekraïners moeten zich toch ook niet goed voelen bij die uitspraak, zij sterven even hard.

De Oekraïners hebben geen alternatief.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Reverberation

LOL....

Hoeveel €/dollar is er al naar Oerkraine gevloeid?

Wat er vanuit rijke landen naar Oekraïne gevloeid is aan centen, kunnen die landen makkelijk dragen.

Rusland kan niet verder zijn al zo arme onderdanen uitpersen. De nieuwste recruten gaan zich gaan aanbieden in een toestand van ondervoeding ...

Straks gaat Poetin ook gewaarworden dat hij onderhorig wordt aan Iran. Dat gaat hij niet kunnen waarderen.

[Drukazz]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

De Oekraïners hebben geen alternatief.

Het russofiele Oost-Oekraïne afstoten?

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Drukazz

Het russofiele Oost-Oekraïne afstoten?

ze houden daar zodanig hard van RU dat ze russen alle truuken uit de kast moeten halen om ze te verplichten rus te worden

https://www.pravda.com.ua/eng/news/2023/06/2/7404933/

Russian invaders in the temporarily occupied territories of Kherson Oblast are forcing residents to obtain Russian passports by 1 September, threatening to cut off their electricity supply, confiscate their property, and force eviction.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door Drukazz

Alles denazificeren tot aan de Dnjepr (ongeveer de helft van het land dus) en van het overige gedeelte een disfunctionele rompstaat maken.

Dat kan Poetin bij zijn Russen zeker als een overwinning verkopen.

Enkel de Krim en een groot stuk van de Donbas kunnen ze al verkopen als een overwinning maar dan moeten de gevechten wel stoppen. Zelfs dat zal dus niet gebeuren.

Een nuke, ja, misschien helpt dat. Maar zelfs dat houd het risico in dat Oekraïne dan zelf nukes zal beginnen maken, ze hebben de techniek daarvoor in huis.

Er is quasi geen enkele manier dat Rusland dit kan winnen. Meer zelfs, ze gaan zich binnenkort moeten overgeven of ze gaan stukken Rusland verliezen.